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Auteur Sujet :

Les gros cons au volant - Nouveau sondage

n°70583768
AzR3L
Posté le 08-05-2024 à 09:57:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cartemere a écrit :


La dashcam n'est pas reconnue par l'administration française il me semble


 
Alors c’est différent, les images ne sont pas libres de droit.
 
Et seul un juge a le pouvoir de dire si elle sont recevables ou pas.
 
Mais pour l’instant j’ai vu plusieurs témoignages, utilisation des preuves de dashcam pour vandalisation et accidents.
 
Après faut qu’elle soit utilisable .. c’est à dire avoir qu’une Dashcam n’est pas suffisant.. le mieux est d’avoir 4 caméras pour couvrir quasiment tout les angles.

Message cité 1 fois
Message édité par AzR3L le 08-05-2024 à 10:00:17
mood
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Posté le 08-05-2024 à 09:57:46  profilanswer
 

n°70583784
cartemere
Posté le 08-05-2024 à 10:00:59  profilanswer
 

AzR3L a écrit :

 

Alors c’est différent, les images ne sont pas libres de droit.

 

Et seul un juge a le pouvoir de dire si elle sont recevables ou pas.

 

Mais pour l’instant j’ai vu plusieurs témoignages, utilisation des preuves de dashcam pour vandalisation et accidents.


Donc en pratique tu as le pv, les images de ta dashcam
Et ça se passe comment  :??:

 

Tu dois passer devant un juge (après quelques années de procédure) pour montrer les images et prouver ta bonne foi ?

n°70583825
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-05-2024 à 10:10:00  profilanswer
 

Laska- a écrit :


C'est quasi impossible de sanctionner ça.

 

Les distances de sécurité, définies dans le code de la route à 2 secondes, effectivement, sont impossibles à respecter dans nombre de cas de bouchons. Dans certains cas, tu as une autoroute (ou voie rapide) où le trafic atteint son optimum de débit. Vitesse de 70-80km/h environ et distance de 1s entre chaque véhicule.
Si le trafic charge et/ou si les gens n'importe quoi, ça fait l'accordéon ou des bouchons.
Si le trafic faiblit un peu, les distances augmentent progressivement jusqu'à pouvoir dépasser deux secondes.

 

Mais tu as donc toute une zone où sanctionner les distances de sécurité reviendrait à sanctionner tout le monde. Et la totalité des usagers de l'autoroute perdraient leur permis en quelques semaines. Inacceptable évidemment.
C'est trois points la sanction. Donc 4 journées de bouchon et hop, tous les automobilistes d'une agglo perdent le permis. Débile.

 

Pour le téléphone, c'est différent. Le code de la route interdit l'usage du téléphone tenu en main.
Or il est parfaitement possible de toucher son téléphone, sans le tenir.
Il est de plus parfaitement possible d'utiliser son téléphone, sans jamais le toucher.

 

Sans compter le fait que ces radars seront signalés par les applications adéquates.
Ca ne changera rien.

 

Par contre, si l'Europe impose un système de surveillance de l'attention et de la fatigue du conducteur, là c'est autre chose.
Achetez un véhicule de la bonne date pour éviter big brother.

 

Voilà.


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°70583843
AzR3L
Posté le 08-05-2024 à 10:14:16  profilanswer
 

cartemere a écrit :


Donc en pratique tu as le pv, les images de ta dashcam
Et ça se passe comment  :??:
 
Tu dois passer devant un juge (après quelques années de procédure) pour montrer les images et prouver ta bonne foi ?


 
Dans le cas d’un accident ou vandalisation et que la partie adverse refuse un constat à l’amiable ou devant les forces de l’ordre décide de nier ..  
 
Effectivement c’est un procès .. mais même devant une caméra publique c’est la même situation.
 
Dans la majorité des cas, tu n’auras rien finalement car avec les preuves vidéos .. il y a de forte chance que la partie adverse ne conteste pas.
 
Dans le cas d’une contravention ( donc tu as reçu ), tu dois contester et expliquer pourquoi, et apporter des preuves avec ta vidéo ( procédure habituelle ), si cela est rejetée tu peux prendre un avocat et aller devant un juge.

Message cité 2 fois
Message édité par AzR3L le 08-05-2024 à 10:14:45
n°70583902
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-05-2024 à 10:27:27  profilanswer
 

AzR3L a écrit :

 

Dans le cas d’un accident ou vandalisation et que la partie adverse refuse un constat à l’amiable ou devant les forces de l’ordre décide de nier ..

 

Effectivement c’est un procès .. mais même devant une caméra publique c’est la même situation.

 

Dans la majorité des cas, tu n’auras rien finalement car avec les preuves vidéos .. il y a de forte chance que la partie adverse ne conteste pas.

 

Dans le cas d’une contravention ( donc tu as reçu ), tu dois contester et expliquer pourquoi, et apporter des preuves avec ta vidéo ( procédure habituelle ), si cela est rejetée tu peux prendre un avocat et aller devant un juge.

 

Et payer l'avocat 1000 balles pour contester une amende à 135... personne ne fait pas et l'etat le sait parfaitement.


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Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°70583950
giorkal
Posté le 08-05-2024 à 10:39:46  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

 

Et payer l'avocat 1000 balles pour contester une amende à 135... personne ne fait pas et l'etat le sait parfaitement.


Payer un avocat pour éviter une perte de 4 points ou une suspension de permis, si beaucoup le font

n°70584052
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-05-2024 à 11:10:52  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Payer un avocat pour éviter une perte de 4 points ou une suspension de permis, si beaucoup le font

 

Ben perso je préfère payer 250 balles un stage de récupération de points. Un avocat c'est 250 balles / heure. Et une procédure judiciaire, même au tribunal de police, c'est lourd.


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n°70584076
micka-slb9​2
Posté le 08-05-2024 à 11:16:13  profilanswer
 

Dans le style GC (si cela a déjà été posté, je vous prie de bien vouloir m'en excuser) : https://www.youtube.com/watch?v=JrsjozczSYc

n°70584179
cartemere
Posté le 08-05-2024 à 11:41:53  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Dans le cas d’un accident ou vandalisation et que la partie adverse refuse un constat à l’amiable ou devant les forces de l’ordre décide de nier ..  
 
Effectivement c’est un procès .. mais même devant une caméra publique c’est la même situation.
 
Dans la majorité des cas, tu n’auras rien finalement car avec les preuves vidéos .. il y a de forte chance que la partie adverse ne conteste pas.


tu déplaces les buts là.
 
on parle pas d'un accident avec une partie adverse
on parle d'un PV
 

AzR3L a écrit :


Dans le cas d’une contravention ( donc tu as reçu ), tu dois contester et expliquer pourquoi, et apporter des preuves avec ta vidéo ( procédure habituelle ), si cela est rejetée tu peux prendre un avocat et aller devant un juge.


voilà, donc en pratique tu fais rien et tu paies le PV
 
CQFD

Message cité 2 fois
Message édité par cartemere le 08-05-2024 à 11:42:39
n°70584222
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-05-2024 à 11:48:00  profilanswer
 

cartemere a écrit :


tu déplaces les buts là.

 

on parle pas d'un accident avec une partie adverse
on parle d'un PV

 


 
cartemere a écrit :


voilà, donc en pratique tu fais rien et tu paies le PV

 

CQFD

 

Mais non, puisqu'on te dit que BEAUCOUP prennent un avocat à 250€ / heure pour contester une amende à 135, et récupérer leurs points  [:zedlefou:1]


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Posté le 08-05-2024 à 11:48:00  profilanswer
 

n°70584235
Latiole
Posté le 08-05-2024 à 11:50:59  profilanswer
 

micka-slb92 a écrit :

Dans le style GC (si cela a déjà été posté, je vous prie de bien vouloir m'en excuser) : https://www.youtube.com/watch?v=JrsjozczSYc

 

Je tenterai tellement pas. Pas à l'abri d'un gros con qui trouve le moyen d'y pénétrer pour taper une pointe.

n°70584281
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-05-2024 à 12:00:57  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Payer un avocat pour éviter une perte de 4 points ou une suspension de permis, si beaucoup le font

 

Bon, sinon, plus sérieusement :

 
Citation :


S'il n'existe pas de chiffres nationaux les concernant, plusieurs avocats pénalistes s'accordent à dire que le taux de contestation des contraventions tourne autour de 1 %, ce qui correspond aux chiffres habituels.

 


Citation :


La procédure reste lourde pour contester un PV de 135 euros, les gens estiment que ça ne vaut pas la peine de se lancer dans des processus fastidieux, craignent une augmentation de leur amende et se disent finalement que ça ira plus vite de payer », souligne Me Kemel. « C'est toujours le pot de terre contre le pot de fer », poursuit l'avocate, qui explique qu'en notifiant d'une amende, les officiers parlent souvent « d'ordonnance pénale contraventionnelle », « des termes qui peuvent vite effrayer », dit-elle.

 

https://www.lepoint.fr/societe/cont [...] 114_23.php


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n°70584327
Pomme-abri​cot
Posté le 08-05-2024 à 12:09:16  profilanswer
 

makinoe a écrit :


 
C'est déjà le cas non  :heink:


:??: de quoi donc ?

n°70584340
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-05-2024 à 12:14:53  profilanswer
 

makinoe a écrit :

 

C'est déjà le cas non :heink:

 

Non. Sauf condamnation spécifique à une révocation du droit de vote, les détenus peuvent voter.


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n°70584365
Pomme-abri​cot
Posté le 08-05-2024 à 12:20:14  profilanswer
 

Et puis un casier n'est pas un détenu !

n°70584397
Laska-
Posté le 08-05-2024 à 12:34:41  profilanswer
 


Oui mais non.
Comment un radar ferait-il pour voir ce qui est affiché à l'écran de ton téléphone ?
https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 0041910422
 
L'usage du téléphone tenu en main est interdit.
Il est interdit de placer un écran qui n'est pas une aide à la conduite.
Donc tu as parfaitement le droit de mettre ton téléphone en mode GPS sur un support, et de le toucher sans le tenir pour modifier les paramètres de la route ou la vue de la carte par exemple.
Comment un radar ferait-il pour distinguer l'usage que tu fais du téléphone ? Impossible.
 
D'ailleurs, si l'article de loi que tu cites était respecté par quiconque, tu ne pourrais pas avoir sur ton ordinateur de bord la fonction musique/radio, qui est représentée sur un écran, mais qui n'est pas une aide à la conduite.

davdenice a écrit :

J’arrive à respecter les distances de sécurité, je me demande vraiment comment je fais.


Tu te trompes certainement.
La situation où la totalité des usagers roulent de manière fluide à 70-80 avec une seconde d'écart entre eux est effectivement assez rare, mais elle existe selon les endroits et les horaires.
Et surtout, de manière transitoire, tu ne peux absolument pas empêcher les gens de s'insérer dans ta zone de sécurité devant toi.
Tu dirais quoi si tu étais verbalisé pour non respect suite à cette situation ?
Encore pire, est-ce que tu penses qu'un véhicule qui déclencherait un freinage et bloquerait l'accélérateur pour toujours éviter de ne pas respecter les distances de sécurité serait plus sûr qu'un véhicule qui ne le fait pas ?
(Certains le font un peu, mais pour des distances de sécurité bien plus faibles, et sous régulateur, pas en permanence)
 

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 08-05-2024 à 12:38:38
n°70584414
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-05-2024 à 12:38:23  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

Et puis un casier n'est pas un détenu !

 

Heureusement :o


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n°70584438
AzR3L
Posté le 08-05-2024 à 12:44:52  profilanswer
 

cartemere a écrit :


tu déplaces les buts là.
 
on parle pas d'un accident avec une partie adverse
on parle d'un PV
 


 

cartemere a écrit :


voilà, donc en pratique tu fais rien et tu paies le PV
 
CQFD


 
Je te donne des exemples pour arriver au juge..  
 
Tu es vraiment binaire aucune nuance..
 
Tu peux toujours contester avant de passer devant un juge, je l’ai dit en donnant des preuves .. c’est en cas de refus que si tu veux toujours contester tu devras passer devant un juge ..

Message cité 3 fois
Message édité par AzR3L le 08-05-2024 à 12:45:08
n°70584486
Yionel
Profil : lactique
Posté le 08-05-2024 à 12:59:04  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Je te donne des exemples pour arriver au juge..  
 
Tu es vraiment binaire aucune nuance..
 
Tu peux toujours contester avant de passer devant un juge, je l’ai dit en donnant des preuves .. c’est en cas de refus que si tu veux toujours contester tu devras passer devant un juge ..


On peut toujours le faire théoriquement oui, mais sachant la lourdeur en temps, en argent, en énergie psychique de la procédure peut-on, et va t on pratiquement le faire ?
Tu prends la défense de ceux qui ont fait le système, qui l'on verrouillé sachant tout celà, c'est un choix, mais il est restreint et surtout pas nuancé.
 
Je ne dis pas que ce système n'est pas bon, mais qu'il a des faiblesses dans certains cas. La preuve, les discussions qu'on en a :D

n°70584561
Pomme-abri​cot
Posté le 08-05-2024 à 13:21:58  profilanswer
 

Yionel a écrit :


Je ne dis pas que ce système n'est pas bon, mais qu'il a des faiblesses dans certains cas. La preuve, les discussions qu'on en a :D


Vaut-il mieux se prendre un radar feu rouge ou être accusé de non-assistance à personne en danger ?
 
 [:nekromanttik:5]

Message cité 2 fois
Message édité par Pomme-abricot le 08-05-2024 à 13:22:48
n°70584610
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-05-2024 à 13:35:43  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Vaut-il mieux se prendre un radar feu rouge ou être accusé de non-assistance à personne en danger ?

 

[:nekromanttik:5]

 

Dès que ça passe au vert tu fais un délit de fuite et c'est réglé  [:ajeell:4]


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n°70584700
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 08-05-2024 à 14:00:11  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Oui mais non.
Comment un radar ferait-il pour voir ce qui est affiché à l'écran de ton téléphone ?
https://www.legifrance.gouv.fr/code [...] 0041910422
 
L'usage du téléphone tenu en main est interdit.
Il est interdit de placer un écran qui n'est pas une aide à la conduite.
Donc tu as parfaitement le droit de mettre ton téléphone en mode GPS sur un support, et de le toucher sans le tenir pour modifier les paramètres de la route ou la vue de la carte par exemple.
Comment un radar ferait-il pour distinguer l'usage que tu fais du téléphone ? Impossible.
 
D'ailleurs, si l'article de loi que tu cites était respecté par quiconque, tu ne pourrais pas avoir sur ton ordinateur de bord la fonction musique/radio, qui est représentée sur un écran, mais qui n'est pas une aide à la conduite.


:lol:

n°70584719
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-05-2024 à 14:04:55  profilanswer
 

Ça c'est de l'argumentation  [:bighead]

 
Spoiler :


:lol:


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n°70584804
Yionel
Profil : lactique
Posté le 08-05-2024 à 14:25:44  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Vaut-il mieux se prendre un radar feu rouge ou être accusé de non-assistance à personne en danger ?

 

[:nekromanttik:5]


Vaut-il mieux avoir une 3e main dans le dos où une famille de canards qui nous suit constamment  :D

n°70584882
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 08-05-2024 à 14:50:49  profilanswer
 

davdenice a écrit :

J’arrive à respecter les distances de sécurité, je me demande vraiment comment je fais.

 

mais c'est un effort que tu fournis ou c'est naturel ?

 

la nature le GC a horreur du vide et tu dois pas etre a 100% de reussite ; alors viens pas trop te vanter ici espece de mytho

 

:O :O

 


cartemere a écrit :


Il va falloir s'y habituer avec le passage à l'électrique :o

 

:D


Message édité par WATT1000 le 08-05-2024 à 14:51:40
n°70584918
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 08-05-2024 à 15:05:03  profilanswer
 

Laska- a écrit :


C'est quasi impossible de sanctionner ça.
 
Les distances de sécurité, définies dans le code de la route à 2 secondes, effectivement, sont impossibles à respecter dans nombre de cas de bouchons. Dans certains cas, tu as une autoroute (ou voie rapide) où le trafic atteint son optimum de débit. Vitesse de 70-80km/h environ et distance de 1s entre chaque véhicule.  
Si le trafic charge et/ou si les gens n'importe quoi, ça fait l'accordéon ou des bouchons.
Si le trafic faiblit un peu, les distances augmentent progressivement jusqu'à pouvoir dépasser deux secondes.
 
Mais tu as donc toute une zone où sanctionner les distances de sécurité reviendrait à sanctionner tout le monde. Et la totalité des usagers de l'autoroute perdraient leur permis en quelques semaines. Inacceptable évidemment.
C'est trois points la sanction. Donc 4 journées de bouchon et hop, tous les automobilistes d'une agglo perdent le permis. Débile.
 
Pour le téléphone, c'est différent. Le code de la route interdit l'usage du téléphone tenu en main.
Or il est parfaitement possible de toucher son téléphone, sans le tenir.
Il est de plus parfaitement possible d'utiliser son téléphone, sans jamais le toucher.
 
Sans compter le fait que ces radars seront signalés par les applications adéquates.
Ca ne changera rien.
 
Par contre, si l'Europe impose un système de surveillance de l'attention et de la fatigue du conducteur, là c'est autre chose.
Achetez un véhicule de la bonne date pour éviter big brother.


T'inquiètes pas qu'ils y ont pensé à tout ça, et que pour l'instant si de tels dispositifs ne sont pas utilisés, c'est juste que c'est pas homologué. Sachant qu'en Espagne il y a déjà des équipements de ce type en service et qui sanctionnent.

n°70585221
Laska-
Posté le 08-05-2024 à 16:27:03  profilanswer
 

Ça marche comment alors ?  [:max evans]

n°70585239
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-05-2024 à 16:35:09  profilanswer
 

Déjà en Espagne les "applications d'aide à la conduite" te signalent explicitement les radars, mais 700m avant. Ensuite, les flics espagnols tu rigoles pas trop avec, ils se souviennent encore du bon vieux temps de Franco :o


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n°70585355
cartemere
Posté le 08-05-2024 à 17:24:16  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Je te donne des exemples pour arriver au juge..  
 
Tu es vraiment binaire aucune nuance..
 
Tu peux toujours contester avant de passer devant un juge, je l’ai dit en donnant des preuves .. c’est en cas de refus que si tu veux toujours contester tu devras passer devant un juge ..


et tu fais comment pour joindre la vidéo à ton courrier de contestation ?

n°70585360
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 08-05-2024 à 17:25:33  profilanswer
 

cartemere a écrit :


et tu fais comment pour joindre la vidéo à ton courrier de contestation ?


Tu envoies la VHS en colissimo.

n°70585435
Pomme-abri​cot
Posté le 08-05-2024 à 17:57:23  profilanswer
 

Tu mets le lien youtube en non référencé  [:hahanawak]

n°70585532
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-05-2024 à 18:27:13  profilanswer
 

Mais d'abord tu fais certifier authentique la vidéo  par un huissier [:aloy]

 
Spoiler :


90€


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n°70585652
cartemere
Posté le 08-05-2024 à 18:57:00  profilanswer
 

la bonne réponse, c'était "j'envoie un coursier"  [:zedlefou:1]  
 
avec le stream de la vidéo qui a été converti en base64 pour être envoyé sous une forme "textuelle"
car oui, en cas de contestation, le motif doit être exposé sur papier libre... (du texte)
 
donc bon courage avec ta vidéo [:vave1:5]

n°70585673
milfeuille​s
BF1: superbanane
Posté le 08-05-2024 à 19:02:04  profilanswer
 

T'as aucune imagination: impression image par image de la vidéo, reliure et hop, un folioscope de toute beauté (je ne connaissais pas ce mot :o ).
Deux ou trois ramettes et l'histoire est entendue. :jap:

n°70585898
cartemere
Posté le 08-05-2024 à 19:46:10  profilanswer
 

milfeuilles a écrit :

T'as aucune imagination: impression image par image de la vidéo, reliure et hop, un folioscope de toute beauté (je ne connaissais pas ce mot :o ).
Deux ou trois ramettes et l'histoire est entendue. :jap:


impression en ASCII art pour rester sur une réponse textuelle, mais ouuuiiiiiii  :love:  :love:  :love:

 

"regardez monsieur l'agent, on voit le reflet du gyrophare !"

 

https://assets.newatlas.com/dims4/default/e2f3db2/2147483647/strip/true/crop/711x332+0+0/resize/711x332!/quality/90/?url=http%3A%2F%2Fnewatlas-brightspot.s3.amazonaws.com%2Farchive%2Fdigital-art-ascii-1.jpg

 


:D


Message édité par cartemere le 08-05-2024 à 19:47:19
n°70585979
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 08-05-2024 à 20:01:37  profilanswer
 

wow, excellent ^^

n°70586045
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 08-05-2024 à 20:17:16  profilanswer
 

Là, au moins, y a pas photo :o


---------------
Nous ne sommes rien, nous n'allons vers rien. Profitons au moins du voyage !
n°70592177
ClioWillia​ms
Jamais, jamais vraiment.
Posté le 10-05-2024 à 02:20:37  profilanswer
 
n°70592181
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 10-05-2024 à 02:29:40  profilanswer
 

Préviens pour le son.. :o
 
Tips baissez votre volume avant le lancement :o


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°70592404
Manisque
Posté le 10-05-2024 à 08:47:09  profilanswer
 


 
Ça ressemblait un peu à ça quand j'avais été passager dans une charrette bolidée avec son conducteur qui voulait vraiment montrer ce qu'elle avait dans le ventre [:man-x69:1]. La route était moins fréquentée et il n'y avait pas de musique. Un premier passage à vitesse légale pour spotter les cops, puis demi-tour à fond de cale [:memaster].  
 

Spoiler :


Seulement 115mph parce qu'il y avait quelques voitures entre 40 et 60mph et que ça devenait difficile de rouler plus vite en sécurité. Mais j'ai vu 165mph sur un log GPS au rupteur de 6 [:man-x69:7], à 1h du mat pour qu'il n'y ait personne et pour que l'air soit froid et humide pour bien refroidir l'intercooler.


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°70592603
AzR3L
Posté le 10-05-2024 à 09:44:05  profilanswer
 

Yionel a écrit :


On peut toujours le faire théoriquement oui, mais sachant la lourdeur en temps, en argent, en énergie psychique de la procédure peut-on, et va t on pratiquement le faire ?
Tu prends la défense de ceux qui ont fait le système, qui l'on verrouillé sachant tout celà, c'est un choix, mais il est restreint et surtout pas nuancé.
 
Je ne dis pas que ce système n'est pas bon, mais qu'il a des faiblesses dans certains cas. La preuve, les discussions qu'on en a :D


 
Je dirai juste  combien, on déjà contester ici ?  
 
Parce que avant de passer devant un juge, et avec une preuve type dashcam, la procédure est loin d'être complexe et chronophage
 
Mise à part se connecter sur amendes.gouv mettre le numéro de l'amende ainsi que cocher la case contestation, puis rédiger un petit message où tu peux insérer des pièces jointes, c'est loin d'être difficile :o  
 
La procédure suivante avec le juge est effectivement beaucoup plus lourde, mais combien sont déjà résolue rien qu'avec l'étape d'avant ? Après les dashcam, c'est relativement récent.. et avant il n'y avait bien souvent que la parole comme preuve :o ou les contestation quand tu te faits flasher à l'autre bout de la France ou le tracteur sur autobahn à 150 km/h :o
 
Faiblesse, comme partout il y en a

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Message édité par AzR3L le 10-05-2024 à 09:54:05
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