Mercedes engage sa responsabilité lorsque son pilote de conduite autonome de niveau 3 Drive Pilot est activé, Mercedes sera le premier constructeur automobile à accepter la responsabilité.
 
https://www.developpez.com/actu/332 [...] nsabilite/

 
Je n'ai pas tout précisé mais la DS5 ne fait quasiment que de la ville et de tout petits trajets plusieurs fois par jour. Du coup elle "s'abime", une diesel c'est fait pour rouler et elle consomme pas mal en ville. De plus je vais avoir des frais prochainement ( Courroie de distribution notamment ) donc je me pose la question.  
L'idée de changer la 208 s'est posée oui. Mais on a peur de prendre goût à l'élec et d'être frustré de ne pas pouvoir la prendre pour de plus longs trajets

Perso j’ai encore eu la discussion avec un pote hier
Il n’a pas de VE, il connaît bien le monde de l’auto thermique
 
Discussion : j’écris ce qu’il m’a dit :
 
écoute moi mon diesel il a 1000km d’autonomie sur autoroute. La voiture je l’ai payer 22000€ avec peu de bornes (508 HDI). En fin de semaine je vais sur Grenoble, je fais tout avec un arrêt au milieu pour manger et c’est moi qui choisit où et quand je m’arrête. Je mettrai 7h40 + 40 min d’arrêt pour manger + 5 pour remettre du gasoil et c’est plié. Arrivé sur place j’ai encore facile 600 km dans le réservoir et la je peux sillonner le coin.
Mon collègue doit faire le même trajet et il a une id4 « la meilleure voiture elec du marché hors tesla selon toute la presse » (je crois qu’il a pas les bonnes sources   ). Version 77kw. Déjà à l’achat elle coûte une couille. Et tout ça pour un truc carrément pas abouti / adapté aux trajets en dehors du maison boulot. Ensuite, le truc a même pas 300 km d’autonomie sur autoroute alors qu’on te la vend pour pas loin de 500 en wltp.  En hiver son autonomie est carrément détruite par le chauffage et la température et je sais même pas s’il pourra faire plus de 250 km tu imagines le truc, c’est ridicule. Il va devoir s’arrête après avoir roulé à peine 2h, les arrêts suivants c’est après même pas 1h30 le truc incroyable. Il va s’arrêter 5 fois ! Genre on n’a que ça à foutre ! Ses enfants vont se réveiller à chaque fois. Le repas ? Il devra le manger quand sa voiture lui imposera un arrêt, c’est même pas lui qui choisit ou il mange. Après son trajet qui prend des plombes il devra se recharger en arrivant et ça ca nous a aussi déjà cassé les couilles avant même le départ : il a choisit son hôtel en fonction de la présence d’une borne de recharge donc la encore c’est même pas vraiment lui qui choisit ou il dort !
 
Il poursuit :
En plus quand il fait vraiment froid l’autonomie est divisée par deux, t’oses meme pas mettre le chauffage. La recharge ça prend des plombes et en plus ça coûte plus cher que le diesel sur autoroute. L’électrique c’est n’importe quoi à ce jour pour un déplacement long, personne ne veut s’infliger ça !
Et imagine le mec qui habite en pleine ville sans garage qui peut pas recharger chez lui ? Ou si tu veux partir en vacances en Bretagne, t’as zéro bornes fiables la bas. C’est du suicide ton truc !
 
 
 
Globalement c’est le genre de discours que j’entends de la plupart des gens si tu parles d’un VE en véhicule principal. Pour ma part je trouve qu’il y a de vrais arguments et que je comprends tout à fait.  
La tesla pour mon usage c’est parfait et pour le long trajet que je fais une à deux fois pr an, j’accepte que ce soit plus long ou alors je prends l’avion comme d’hab

Voiture raison ou voiture plaisir...
Après le coût au niveau de la revente ne sera pas du tout le même, la VE décotera nettement moins que la Clio...
 
Je dirais qu'il n'y a que toi qui peut répondre à cette question en fait...

Mes critères s'étaient voiture électrique mais j'ai vu que compliqué pour trajet un peu long et j'ai une opportunité pour une petite essence qui a de la gueule mais je voudrais comparer le budget avec l'équivalent électrique pour les places arrières et le confort en electrique.

 
 
Le VE aujourd'hui, pour moi c'est à mi chemin entre le VT et le TEC :  
- tu ne peux pas aller où tu veux / comme tu veux sans arrière pensée
- tu ne peux pas changer de trajets / destination à la volée sans arrière pensée
- tu ne peux pas décider de repartir quand tu souhaites (perso je bouffe pas toutes les 2h... 30 min de pause suffisent sur un trajet de 700Km)
- tu stresses sur le risque d'avoir un arrêt inopérant (borne occupée / HS / impossible de se logger)
 
il faut penser :  
- à charger sa voiture la veille
- à prévoir son trajet et les arrêts à faire
- se tenir au programme prévu
- faire les arrêts nécessaires ...
- ... aux moments nécessaires ...
- ... pendant les durées nécessaires...
- à prévoir une destination où il est possible de charger
- à charger la voiture à l'arrivée
 
on est (très) loin de la liberté du véhicule thermiqu

Et le mode Chien, tu en fais quoi ?  

pourquoi il faudrait les réveiller pour charger la voiture ?

La Ioniq 5 est une bonne voiture et charge vite. Donc en théorie même en 58kWh c'est parfaitement utilisable.
 
Ils manquent juste l'alinéa où la proposition n'est valable que le 31/02
Une voiture autonome à 60km max sur un autoroute c'est tout un concept quand même.

Couillu

C'est quoi pour toi un trajet un peu long ? Combien de km ?
 
Pour la comparaison de coût, attention à ne pas arrêter le budget au seul coût d'achat. L'entretien et le carburant sont nettement moins cher pour une électrique (à condition de pouvoir charger à domicile ou au travail).

 
je ne suis pas sûr pour cela    
 
clio basique surement, une version un peu particulière comme la RS trophy cela décote pas trop, surtout que cela n'existe plus    

C'est exactement ça   Je culpabilise toujours de me faire plaisir    
La clio RS que j'envisage ne se fera plus donc pas de décote normalement. Modèle abandonnée définitivement.

 
 
 
parce qu'ils ont la faculté de se réveiller dès que le véhicule est à l'arrêt (cela inclus les péages embouteillés)

Perso j’ai encore eu la discussion avec un pote hier
Il n’a pas de VE, il connaît bien le monde de l’auto thermique
 
Discussion : j’écris ce qu’il m’a dit :
 
écoute moi mon diesel il a 1000km d’autonomie sur autoroute. La voiture je l’ai payer 22000€ avec peu de bornes (508 HDI). En fin de semaine je vais sur Grenoble, je fais tout avec un arrêt au milieu pour manger et c’est moi qui choisit où et quand je m’arrête. Je mettrai 7h40 + 40 min d’arrêt pour manger + 5 pour remettre du gasoil et c’est plié. Arrivé sur place j’ai encore facile 600 km dans le réservoir et la je peux sillonner le coin.
Mon collègue doit faire le même trajet et il a une id4 « la meilleure voiture elec du marché hors tesla selon toute la presse » (je crois qu’il a pas les bonnes sources   ). Version 77kw. Déjà à l’achat elle coûte une couille. Et tout ça pour un truc carrément pas abouti / adapté aux trajets en dehors du maison boulot. Ensuite, le truc a même pas 300 km d’autonomie sur autoroute alors qu’on te la vend pour pas loin de 500 en wltp.  En hiver son autonomie est carrément détruite par le chauffage et la température et je sais même pas s’il pourra faire plus de 250 km tu imagines le truc, c’est ridicule. Il va devoir s’arrête après avoir roulé à peine 2h, les arrêts suivants c’est après même pas 1h30 le truc incroyable. Il va s’arrêter 5 fois ! Genre on n’a que ça à foutre ! Ses enfants vont se réveiller à chaque fois. Le repas ? Il devra le manger quand sa voiture lui imposera un arrêt, c’est même pas lui qui choisit ou il mange. Après son trajet qui prend des plombes il devra se recharger en arrivant et ça ca nous a aussi déjà cassé les couilles avant même le départ : il a choisit son hôtel en fonction de la présence d’une borne de recharge donc la encore c’est même pas vraiment lui qui choisit ou il dort !
 
Il poursuit :
En plus quand il fait vraiment froid l’autonomie est divisée par deux, t’oses meme pas mettre le chauffage. La recharge ça prend des plombes et en plus ça coûte plus cher que le diesel sur autoroute. L’électrique c’est n’importe quoi à ce jour pour un déplacement long, personne ne veut s’infliger ça !
Et imagine le mec qui habite en pleine ville sans garage qui peut pas recharger chez lui ? Ou si tu veux partir en vacances en Bretagne, t’as zéro bornes fiables la bas. C’est du suicide ton truc !
 
 
 
Globalement c’est le genre de discours que j’entends de la plupart des gens si tu parles d’un VE en véhicule principal. Pour ma part je trouve qu’il y a de vrais arguments et que je comprends tout à fait.  
La tesla pour mon usage c’est parfait et pour le long trajet que je fais une à deux fois pr an, j’accepte que ce soit plus long ou alors je prends l’avion comme d’hab

Bonjour à tous,
 
J'envisage de plus en plus à remplacer la voiture familiale DS5 Diesel qui ne roule plus beaucoup sauf pour les week-ends et vacances par une voiture électrique. Ma compagne fait du télétravail 3 jours par semaine et les 2 jours où elle est sur site ça lui fait 150km aller/retour (Mixte National et portions à 110) soit 300km par semaine pour le Pro. Elle prend la 208 car celle-ci consomme moins que la DS5.
L'idée serait que je récupère la 208 pour (Aller au boulot 10km - Emmener les enfants à l'école... des petits trajets quoi, les jours où elle est sur site) et que ma compagne prenne la voiture elec pour aller au travail 2 jours/semaine. Les 3 autres jours je la prendrai pour ( aller au travail et emmener les enfants).
On estime entre 22000 et 25000 km par an avec l'électrique.  
Il y a la Ioniq 5 qui nous plait bien mais se pose la question 58kwh ou 73 kwh?
La 58 est estimée à 384km WLTP ce qui serait suffisant  pour l'usage de 150 km/jour. Une borne 7kw permettra de récupérer ces 150km la nuit pendant les heures creuses.
Pour les longs trajets j'ai fait quelques simulations sur ABRP et pour des voyages de 700 à 1000km on a entre 1 et 2 arrêts en plus avec la 58 par rapport à la 73 et 25-30 minutes de plus de temps de charge... 1 ou 2 fois par an, je me dis que ce n'est pas la mort non plus. L'essentiel est surtout d'avoir une voiture qui charge vite et pour ça la 58kwh et ses 175kwh est déjà pas mal.
Pour notre utilisation prendre une 58 serait une erreur pour vous? Et si oui pourquoi?
Merci d'avance pour vos retours  

Prends la 73 kWh
Meilleure autonomie, plus de puissance et potentielle meilleure revente si ça t’intéresse  
En LLD elle est meme moins chère que la 58 (50€/mois de moins sur la simulation que Hyundai m’avait faite) !

Perso j’ai encore eu la discussion avec un pote hier
Il n’a pas de VE, il connaît bien le monde de l’auto thermique
 
Discussion : j’écris ce qu’il m’a dit :
 
écoute moi mon diesel il a 1000km d’autonomie sur autoroute. La voiture je l’ai payer 22000€ avec peu de bornes (508 HDI). En fin de semaine je vais sur Grenoble, je fais tout avec un arrêt au milieu pour manger et c’est moi qui choisit où et quand je m’arrête. Je mettrai 7h40 + 40 min d’arrêt pour manger + 5 pour remettre du gasoil et c’est plié. Arrivé sur place j’ai encore facile 600 km dans le réservoir et la je peux sillonner le coin.
Mon collègue doit faire le même trajet et il a une id4 « la meilleure voiture elec du marché hors tesla selon toute la presse » (je crois qu’il a pas les bonnes sources   ). Version 77kw. Déjà à l’achat elle coûte une couille. Et tout ça pour un truc carrément pas abouti / adapté aux trajets en dehors du maison boulot. Ensuite, le truc a même pas 300 km d’autonomie sur autoroute alors qu’on te la vend pour pas loin de 500 en wltp.  En hiver son autonomie est carrément détruite par le chauffage et la température et je sais même pas s’il pourra faire plus de 250 km tu imagines le truc, c’est ridicule. Il va devoir s’arrête après avoir roulé à peine 2h, les arrêts suivants c’est après même pas 1h30 le truc incroyable. Il va s’arrêter 5 fois ! Genre on n’a que ça à foutre ! Ses enfants vont se réveiller à chaque fois. Le repas ? Il devra le manger quand sa voiture lui imposera un arrêt, c’est même pas lui qui choisit ou il mange. Après son trajet qui prend des plombes il devra se recharger en arrivant et ça ca nous a aussi déjà cassé les couilles avant même le départ : il a choisit son hôtel en fonction de la présence d’une borne de recharge donc la encore c’est même pas vraiment lui qui choisit ou il dort !
 
Il poursuit :
En plus quand il fait vraiment froid l’autonomie est divisée par deux, t’oses meme pas mettre le chauffage. La recharge ça prend des plombes et en plus ça coûte plus cher que le diesel sur autoroute. L’électrique c’est n’importe quoi à ce jour pour un déplacement long, personne ne veut s’infliger ça !
Et imagine le mec qui habite en pleine ville sans garage qui peut pas recharger chez lui ? Ou si tu veux partir en vacances en Bretagne, t’as zéro bornes fiables la bas. C’est du suicide ton truc !
 
 
 
Globalement c’est le genre de discours que j’entends de la plupart des gens si tu parles d’un VE en véhicule principal. Pour ma part je trouve qu’il y a de vrais arguments et que je comprends tout à fait.  
La tesla pour mon usage c’est parfait et pour le long trajet que je fais une à deux fois pr an, j’accepte que ce soit plus long ou alors je prends l’avion comme d’hab

 
La phrase en gras résume tout le paradoxe des écologistes happy few    

Ce n’est pas un paradoxe. Tesla c’est pas ecolo C’est le paraître avant tout. La motivation première c’est de dire que tout le reste est moins bien car y a pas 300cv. Or 300cv ca use les pneus donc pas écolo.

Je passe sur d’autres aspects comme la nouvelle gigafactory chinoise qui je pense ne sera pas anodine etc

Tu vas la boucler un jour afin d'arrêter de polluer ce topic tellement tu débites d'âneries en continu ? C'est quoi ton projet ? Franchement j'essaie de m'abstenir de réagir mais tu es tellement lourd, faux et inintéressant que ça ne donne plus envie de suivre ce topic.

Ce n’est pas un paradoxe. Tesla c’est pas ecolo    C’est le paraître avant tout. La motivation première c’est de dire que tout le reste est moins bien car y a pas 300cv. Or 300cv ca use les pneus donc pas écolo.

Je passe sur d’autres aspects comme la nouvelle gigafactory chinoise qui je pense ne sera pas anodine etc

Je ne suis pas sur le fil tesla

J'ai modifié et ça ne change pas le fond qui est qu'on est plusieurs à te dire que tu es imbuvable

Heu non, c’est tout à la minute maintenant
Du coup les 7kW sont hors de prix c’est nimp

 
L'Activité humaine n'est pas écolo    
 
300Cv oui si tu l'utilises régulièrement sinon pas plus qu'un 150 cv.
 
Mon premier train arrière 44 000 km et arrière 74 000 km PilotSport  
 
Et là je suis passé sur du primacy 4, arrière 70 % d'usure et je suis à 43 000 km.  
 
 
Mon ancienne voiture 130 cv, 100 000 km arrirère et 50 000km avant ( traction )

 
Drapal.
 
Clairement, l autonomie est le frein principal (avec le prix ).
 
Après, mon meilleur pote vient d avoir une ioniq5, et je dois avouer que je la trouve joli

L'Activité humaine n'est pas écolo

300Cv oui si tu l'utilises régulièrement sinon pas plus qu'un 150 cv.

Mon premier train arrière 44 000 km et arrière 74 000 km PilotSport

Et là je suis passé sur du primacy 4, arrière 70 % d'usure et je suis à 43 000 km.

Mon ancienne voiture 130 cv, 100 000 km arrirère et 50 000km avant ( traction )

Je ne vois pas trop en quoi proposer une charge rapide va répondre à cette problématique

La capacité n'est un problème que parce que les points de charge sont limité ET que le temps de charge est long.

Perso j’ai encore eu la discussion avec un pote hier
Il n’a pas de VE, il connaît bien le monde de l’auto thermique
 
Discussion : j’écris ce qu’il m’a dit :
 
écoute moi mon diesel il a 1000km d’autonomie sur autoroute. La voiture je l’ai payer 22000€ avec peu de bornes (508 HDI). En fin de semaine je vais sur Grenoble, je fais tout avec un arrêt au milieu pour manger et c’est moi qui choisit où et quand je m’arrête. Je mettrai 7h40 + 40 min d’arrêt pour manger + 5 pour remettre du gasoil et c’est plié. Arrivé sur place j’ai encore facile 600 km dans le réservoir et la je peux sillonner le coin.
Mon collègue doit faire le même trajet et il a une id4 « la meilleure voiture elec du marché hors tesla selon toute la presse » (je crois qu’il a pas les bonnes sources   ). Version 77kw. Déjà à l’achat elle coûte une couille. Et tout ça pour un truc carrément pas abouti / adapté aux trajets en dehors du maison boulot. Ensuite, le truc a même pas 300 km d’autonomie sur autoroute alors qu’on te la vend pour pas loin de 500 en wltp.  En hiver son autonomie est carrément détruite par le chauffage et la température et je sais même pas s’il pourra faire plus de 250 km tu imagines le truc, c’est ridicule. Il va devoir s’arrête après avoir roulé à peine 2h, les arrêts suivants c’est après même pas 1h30 le truc incroyable. Il va s’arrêter 5 fois ! Genre on n’a que ça à foutre ! Ses enfants vont se réveiller à chaque fois. Le repas ? Il devra le manger quand sa voiture lui imposera un arrêt, c’est même pas lui qui choisit ou il mange. Après son trajet qui prend des plombes il devra se recharger en arrivant et ça ca nous a aussi déjà cassé les couilles avant même le départ : il a choisit son hôtel en fonction de la présence d’une borne de recharge donc la encore c’est même pas vraiment lui qui choisit ou il dort !
 
Il poursuit :
En plus quand il fait vraiment froid l’autonomie est divisée par deux, t’oses meme pas mettre le chauffage. La recharge ça prend des plombes et en plus ça coûte plus cher que le diesel sur autoroute. L’électrique c’est n’importe quoi à ce jour pour un déplacement long, personne ne veut s’infliger ça !
Et imagine le mec qui habite en pleine ville sans garage qui peut pas recharger chez lui ? Ou si tu veux partir en vacances en Bretagne, t’as zéro bornes fiables la bas. C’est du suicide ton truc !
 
 
 
Globalement c’est le genre de discours que j’entends de la plupart des gens si tu parles d’un VE en véhicule principal. Pour ma part je trouve qu’il y a de vrais arguments et que je comprends tout à fait.  
La tesla pour mon usage c’est parfait et pour le long trajet que je fais une à deux fois pr an, j’accepte que ce soit plus long ou alors je prends l’avion comme d’hab

 
Oui mais pourquoi dire que Renault et tout le reste ne vaut rien car c’est moins puissant ?
 
Je l’ai lu souvent ici et c’est évidemment pour légitimer tesla. (Et dénigrer tout le reste) C’est une course à l’armement qui n’a plus de sens    
 
Toi tu fais attention mais c’est peut-être pas le cas d’autres. Ce discours me semble nocif.

 
 
 
L'ID3 ce bouffe pneu à la con
 
 
Je change mes pneus après 20000km seulement. Sur le témoins à l'arrière...

 
 
Jamais dit cela pour ma part, je conseille même des électriques à mon entourage ( pas des tesla ). JE regarde en fonction de l'usage et par rapport à leurs anciennes voitures.  
 
Je kiff ma Tm3, mais c'est pour mon usage. Je ne vois pas une autre voiture pour l'instant.  
 
Le plus gros point noir, c'est que j'ai coffre et pas un hayon ( c'est très chiant) mais je le savais.
 
TM3 en break    
 
Il y a la futur audi a6 break elec.. pardon etron  mais je ne sais pas pourquoi je pense que le prix va être totalement ahurissant  

 
Il y a  des possesseurs de TM3 qui change à 24 000 km  

Mais perso j’attends des premium qu’ils fassent une caisse qui me permet de faire 700km ou plus sans m’arrêter à aucune borne à 100km/h. (Idéalement 130 mais c’est déjà bien dans 1er temps). On est plus très loin je crois.

La seule solution aujourd'hui, pour y arriver, c'est augmenter la capa du pack batterie, parce que bosser sur la conso et la faire drastiquement baisser me parrait assez improbable (voir impossible).
Et qui dit augmenter la capa, dit plus de poids, dit plus de consommation et du coup cout global d'utilisation de son VE à la hausse.

Dans un futur proche, les 700km ne seront pas objectif pour le commun des mortels. Certains constructeurs vont probablement vouloir le proposer, mais vu le tarif en sortie ça sera pas possible pour 99% de la population.

La seule solution aujourd'hui, pour y arriver, c'est augmenter la capa du pack batterie, parce que bosser sur la conso et la faire drastiquement baisser me parrait assez improbable (voir impossible).
Et qui dit augmenter la capa, dit plus de poids, dit plus de consommation et du coup cout global d'utilisation de son VE à la hausse.
 
Dans un futur proche, les 700km ne seront pas objectif pour le commun des mortels. Certains constructeurs vont probablement vouloir le proposer, mais vu le tarif en sortie ça sera pas possible pour 99% de la population.

 
Si on arrive déjà rapidement à 500 km ..( j'entends sur autoroute à 130km/h ) tu fais 1000 km tu vas bien faire une pause ou deux    
 
La semaine dernière j'ai fait 370 km entre deux suc ( mix de 110/130), il manque 130 km cela devrait vite arriver.

 
A 90 ou 100km/h la consommation ne s’envole pas donc c’est faisable. L’autre moyen serait de réduire la masse du véhicule hors batterie.
Roues moins grosses, carrosserie plus légères, véhicule plus petit etc
 
MG propose déjà 72kwh dans un véhicule à 35000€ et c’est un SUV. On peut surement faire mieux que ca et en échange une batterie plus grosse à tarif raisonnable. Ca va sûrement bientôt arriver car l’enjeu est trop grand

Mais oui, evidemment les constructeurs (surtout Tesla) sont des quiches qui n'ont déjà pas fait leur maximum pour optimiser tout ça, et ils ont attendu qu'un #nobody sur internet aille leur donner des leçons sur ce qui est possible ou pas.
 
Après reste dans tes certitudes et croyance hein

Vous devez être de sacrés dangers sur la route à enchainer des 500 km+ sans pause