Reprise du message précédent :

Le problème c'est le temps de pause pas la pause elle-même, surtout quand tu es 2 à conduire  .

Avec un VE aujourd'hui même une TESLA si je veux faire les 850 bornes d'autoroutes pour aller dans la famille, bah il me faut 2 jours   alors qu'avec ma voiture actuelle je n'ai même pas besoin de m'arrêter à la pompe.

Disons que c'est factuellement faux donc a partir de la, je vois pas ce que tu veux discuter...
Sur une voiture sans charge rapide DC, tu dois pouvoir faire ca en 14 heures, donc en Tesla et ses superchargers, c'est facilement >4 heures de mois.

2 jours ?
Autonomie à 130km/h de la M3 (80%-10%) -> 230km
Il faut donc entre 3 et 4 recharges. (on peux partir sur 3 car la 1ere démarre à 100%) ->Environ 2h d'arrêt.
Comparé à un VT, la différence est donc loin d'être si violente que ça.

on passe de :

 
à :

 
et le second post me semble bien plus juste
(même si en pratique, à l'E85, la différence de coût est bien réduite alors que la différence d'usage/liberté reste identique)

2h d'écart sur un trajet de 850Km (6h30 à 130Km/h)... soit 23% de plus... c'est "pas violent" ?
tu prends 2h de retard sur un trajet en train de 6h30, tout le monde gueule, et à juste titre
 
les 850Km en 8h30, c'est si tu roules constamment à 100Km/h au lieu de 130Km/h... ça n'a rien d'anecdotique

 
par rapport à la mienne (et si j'avais eu 98 % les 400 km sont tout a fait possible), qui a déjà augmenté dans les nouvelles versions, la tesla model S comme la Raven (2019-2020) , certain arrive déjà a faire 450 km sur autoroute à 135 km/h.
 
Cela va vite arriver moins de 10 ans je pense.

Pourquoi 2h ?Tu fais les 850km sans aucun arrêt avec un VT?  

 
1. La moyenne peut pas etre a 130, donc la premiere hypothese est fausse
2. Quasi personne ne conduit 7 a 8h sans s'arreter, que le VE utilisera pour recharger en meme temps
3. Comme souvent explique, le voyage au long cours en VE demande une adaptation et une approche differente. L'autouroute est souvent moins critique, on prend le temps de profiter du trajet en s'arretant dans des endroits sympas.

Mais faut surtout se rendre a l'évidence qu'on ne pourra pas recharger une voiture a batterie aussi vite que faire un plein. C'est pas possible.
Les constructeurs essayent de reduire ce temps, et la seule facon d'y arriver c'est augmenter la puissance de charge. Et là encore, physiquement on aura des limites (et d'infrastructure aussi).
 
Donc, aujourd'hui, avec les voitures elec A BATTERIE, faut faire des concessions et revoir sa facon de voyager. Et franchement, faire 2h de pause pour faire 800km c'est pas non plus ultra dingue.
La prochaine problématique sera lorsqu'on arrivera a saturation des aires de recharges, ou là l'attente peut vite exploser.

Y’a aucun véhicule qui fait 850 bornes d’autoroute à 130 sans s’arrêter déjà, sauf panzer avec réservoir optionnel, ou alors en se traînant la Mythe.
 
Et puis de toute façon, les gens qui déterminent leur achat pour 1 week end par an, effectivement, il peuvent continuer à rouler en thermique, on cherche pas à les convaincre    
 
En attendant nous, on fait ces trajets pépère, libre à ceux qui ne les font pas de croire que c’est un supplice ou je ne sais quelle torture  

 
On a pas forcément envie de s’arrêter à l’endroit où il y a des bornes. Faut pas oublier ce paramètre.

 
Sur mon trajet du ski la semaine dernière 860 km
 
GPS (waze&co) me donne 10h50, j'ai du mettre 11h30 -35 peut être 11h40
 
je suis parti avec la batterie froide à 30%    
 
Mais j'ai quand même pris 9 % dans la descente  

je ne parle pas que de coûts financiers
'fin en tout cas, je trouve que le besoin de petite planification supplémentaire est bien peu de chose par rapport à l'enjeu

 
Bah je n'ai pas électrique et je mets généralement 10h pour faire le trajet. 2h de plus c'est déjà bien violent quand même et ça ne marche qu'avec Tesla (et encore un seul superchargeur sur mon trajet a priori).

850km, la majorité des gens vont s'arrêter pour manger, acheter quelque chose (à boire ou manger), pisser.
Il faudrait déjà voir combien de temps tu mets en VT et après tu regardes en VE, on risque de voir que les 2h du début vont passer en 30' de plus effective avec la contrainte que ça soit la voiture qui décide de quand tu t'arrêtes, on est d'accord.
 
Après j'estime en effet qu'on doit faire preuve d'un peu de souplesse et de voir les choses autrement quand on voyage en VE.
Mais dans notre foyer on commence aussi à le faire en VT, à savoir pour s'éviter de partir en même temps que les autres dans la transhumance, donc partir un jour plus tôt, revenir 1-2 jours plus tard.
S'il faut inclure un temps de trajet un peu plus long d'1h 4 fois par an, bah tant pis, je pense que c'est contre balancer par le coté positif au quotidien.
 
Il faut admettre que sur certains points (coût énergétique, écologie en mode ballec), les belles années sont derrières nous et nous devons améliorer et faire des concessions pour réduire les impacts.
Au contraire sur d'autres points, on a pas mal progresser je trouve (management par la confiance, TT....) mais c'est HS

 
C'est ce que j'ai déjà fais 10x depuis 1 ans.
J'ai jamais eu particulierement l'impression d'aller moins vite qu'avec le VT.
Déjà rien que d'aller au toilette et de boire un café et la voiture est souvent prête à repartir alors que toi tu n'as pas forcément envie de le faire.
 

 
Cela existe en France une zone où il est possible de faire 850km à 130km/h de moyenne ?
En pratique non.
 
En gros la plupart des planificateurs de voyages tomberont sur une moyenne de 100km/h sur un trajet longue distance en Fr.
Et c'est déjà sans la pause recommandée.

Heu j'ai une Clio 3 diesel et j'ai 1000 bornes d'autonomie mais c'est pas le sujet. C'est évident que personne ne fait mille bornes d'une traite de toute façon.

histoire de comparer le même trajet en hiver entre la bretagne et les pyrénées, un avec la TM3 SR+ (avec coffre de toit à l'envers donc conso faussée ) et un thermique
 
https://www.youtube.com/watch?v=dGUsbXbqBgg
 
Oui il y a une différence en faveur du thermique, mais pas non plus rhédibitoire sur un trajet de cette longueur. Il faut vraiment arrêter les poncifs "ça prend 2 jours pour faire 800 bornes en VE" (enfin sauf si tu roules en Leaf, bien sur )

on passe de "il faut 2j" à "il faut 2h de plus"
 
de toute façon, ça n'a pas grand sens, puisque les pauses sont utilisées pour charger donc tu ne mets pas forcément 2h de plus, à moins de considérer qu'en VT tu fais le trajet de 850 km sans aucune pause

 
C'est le topic des VE ou de TESLA ? Je n'ai pas l'impression que ça soit bien jouable avec un autre VE ni avec une TESLA sans superchargeur   (et c'est toujours 2 heures de plus   ).
 
[Pas vu la vidéo, proxitaf].

 
Bah 12h de routes ça commence à faire long, déjà que 10...  

figure 1. le mec tellement à fond dans ses croyances qu'il ne cherche même pas à comprendre ce qu'il y a d'écrit

Voici une liste de VE qui peuvent faire 1000km en moins de 10h30 par exemple :
 
Tesla Model 3 LR 82 kWh 09:20
Audi e-tron GT 09:35
Tesla Model Y LR 09:45
Mercedes EQS 580 4Matic 09:50
Tesla Model S LR Raven 09:50
Kia EV6 AWD 09:55
Tesla Model 3 Performance 09:55
2021 Model 3 SR+ MIC 09:55
Hyundai Ioniq 5 10:00
Model 3 SR+ 60 kWh 10:05
BMW i4 M50 10:10
BMW iX xDrive50 10:10
Kia EV6 77 kWh RWD 10:10
Audi e-tron 55 10:20
Mercedes EQA 250 10:20
Skoda Enyaq iV 80 10:20
Tesla Model X LR Raven 10:20
VW ID3 82 kWh 10:20
Ford Mustang Mach-E LR RWD 10:25
BMW iX3 10:30

 
là oui c'est une Tesla, mais pour le même genre de trajet ça peut aussi se faire via Ionity avec un véhicule équivalent. (peut-être plus en serrant les fesses sur la dispo des bornes, bien que dans la video il y a aussi l'exemple du SUC en rade qui ne délivre pas de puissance )
d'ailleurs l'avantage de faire ce trajet avec une SR+ et un coffre de toit, c'est que ça permet de simuler le même trajet fait avec une megane ou une ioniq 5 en terme de conso

 
-Ils ne disent pas que tu perds du temps à chercher le superchargeur
-Le superchargeur est pas sur l’autoroute bien souvent  
-Et qu’en plus si tu fais un trajet ou il y a pas de chargeur ca complique car il faut faire des détours.
-Si t’as 2 chauffeurs tu peux continuer pendant que l’autre dort, pas avec la tesla.
-C’est plus cher globalement si tu fais que des charges rapides souvent alors que t’as déjà payé la voiture plus cher

J’ai l’impression que le problème c’est plus charger à destination que faire 800 bornes en elec. Ajouter 2h à mes trajets de vacances franchement c’est pas la mort.
Devoir choisir mon lieu de vacances selon la présence de borne si.  
Et surtout le billet d’entrée en elec pour une familiale si t’étais pas un acheteur d’Allemande à la base

Ah mais je crois rien du tout. Va voir mes posts sur les topoc RC ou EELV mais je veux bien que tu répondes à mes interrogations  

ça sort d'où cette liste à la c..

quelles interrogations ?
 
celles basées sur des postulats de départ qui sont faux ?
 
la liste sort d'un mec dont le job c'est de faire rouler des bagnoles électriques toute la journée
 
et accessoirement, les propriétaires de VE ici te disent la même chose que lui

Oui.

On vit une époque de transition il faut l'accepter.
On va pas avoir du jour au lendemain toutes les infras/solutions en place que le thermique a mis 100 ans a déployer.

Encore une fois pour certains usages c'est plus transparents que d'autres, certains enthousiastes de la techno plus avides au changement que d'autres.

Je vois même pas l'intérêt d'en débattre

 
Pourquoi à la c. ? Tu es dans tes dogmes comme tout bon écolo ?
 
Sinon elle vient de la : https://docs.google.com/spreadsheet [...] edit#gid=0
Tu peux voir en pratique tous les tests ici : https://www.youtube.com/watch?v=_04 [...] B8rnNyland
 
Pour comparaison il fait aussi ces 1000km en 9h avec une thermique en mode arrêt mini et je pisse dans la bouteille (c'est limité à 110 en norvège et 120 en suède).
 
L'écart est de 20min avec le meilleur VE du moment pour cette exercice.

La consommation de pneus ca ne varie pas beaucoup suivant la voiture mais surtout suivant le modèle de pneu et de la route sur laquelle c'est utilisé
Perso quelle que soit la voiture je n'ai jamais fait plus de 20/25000 km sur un train de pneu avant (en traction) et absolument personne dans ma région fait beaucoup plus que ca à part ceux qui mettent des pneus tellement durs qu'ils sont dangereux

Cette tristesse de partir en vacances en couple et de gérer les trajets comme des pit stops    
 
« Bon là j’ai fait 500 bornes et je m’endors et j’me pissé 3 fois dessus déjà, donc prépare toi, je laisse le véhicule rouler, on descend tous les deux, on court et tu te jette sur le siège conducteur histoire qu’on arrive à temps pour regarder Cyril chez maman »

 
C'est clair. Depuis qu'on a la TM3, on se rends qu'on faisait déjà en thermique des pauses plus longues que ce qu'on imaginait.
 
Avec la Tesla, jusqu'à maintenant, c'est toujours la voiture qui nous a attendu quand on a roulé en famille. Certes, on fait une pause qu'on n'aurait pas fait (peut-être) mais une fois arrêté, on se bouge, on mange/boit un truc, etc... Et c'est au final plus long que la charge dont la voiture a besoin. Et on est plus reposés ! Et 2 fois à devoir aller bouger la voiture pendant le repas car arrivée à 100% (et alors que 100% n'étaient pas nécessaires).
 
Ca m'est déjà arrivé de faire des longs trajets seuls ou à 2 conducteurs en mode pseudo GO FAST    Pour aller acheter une voiture à 900 kms de la maison... Aller et retour dans la journée. Ou alors aller faire reprogrammer une voiture par LE spécialiste Volvo qui va bien à Bruxelles, alors que j'habite à côté de St Malo, le tout dans la journée. Seulement dans ces cas là, j'aurais perdu du temps... mais pas vraiment perdu car pendant la pause, tu fais autre chose.
 
Et pour celui qui roule beaucoup chaque jour, suivant le type de trajet, il prends une TM3 Long Range et ça passe encore à un niveau au-dessus de simplicité...

 
Yen a aucun à moins de 30k€

C'est un autre sujet ça
 
Mais sur les plus économiques (aux Prix norvégiens) qui ont été testé voici les résultats :
 
VW ID3 55 kWh 11:05
Citroen e-C4 11:15
Cupra Born 58 11:30
Hyundai Kona 64 kWh 11:30
Tesla Model S P85 (MF) 11:50  8 years old car
Hyundai Ioniq 28 kWh 11:55
Nissan Leaf 62 kWh 14:10
Hyundai Ioniq 38 kWh 14:20
Renault Zoe ZE50 14:35
MG ZS EV 44.5 kWh 14:40
VW e-Golf 35.8 kWh 15:50
Honda e 16:00

Faut vraiment arreter avec les hommes de paille ce n'est certainement pas avec ca que vous convaincrez qui que ce soit    
Et je te cite toi parce que c'est vraiment abusé mais je pourrais en faire d'autres des citations à chaque fois qu'un débat du genre arrive  

La eC4 avec sa batterie de 46 kWh, son efficience plus que moyenne arrive à faire mieux que les autres ?
Je suis agréablement étonné
 
Peut-être qu’elle récupère du temps grâce à sa charge DC à 100

 
Vous êtes à cran les gars non    
 
Bref... C'est pas grave, de toute façon je n'ai pas 45000 boules à mettre dans une caisse.

Alors que se poser pépère sur une aire d'autoroute, boire son café Selecta, dans le magasin Total au milieu des allemands en short, avec le bruit de l'autoroute et les odeurs de chiotte

On peut tout vite tourner au ridicule, ça sert pas à grand chose.

figure 2. l'absence d'argument et donc la fuite  
 
"ah non mais en fait je m'en fous hein hahahah hohohoh hihihi"  

 
Ben non, on a une Tesla, donc c’est la caisse qui conduit sur autoroute