Tu écrivais que la durée de recharge est le principal frein au passage à l'électrique.
 
Or ce que je constate moi dans mes discussions IRL, c'est que l'autonomie est la principale préocupation de ceux qui ne connaissent pas le sujet. L'enjeu réel de la rapidité de la charge n'est compris que de ceux qui possèdent déjà un véhicule électrique, ce n'est donc pas un frein à l'adoption d'un VE.

A propos d'autonomie et de trajets longs : l'autonomie annoncée prend combien dans la gueule en roulant avec la bagnole chargée et des skis sur le toit a 130 sur l'autoroute ?
 
Non parce que la surconso d'un diesel dans ce cas est pas énorme (j'ai fait ~6.5l aux 100 en Picasso avec 4.5 personnes à bord sur 1800 bornes, contre ~5.8-6 a "vide" )
 
 
Si je switchais pour une Mégane annoncée a 450 bornes mais qu'en réalité je me retrouve à devoir charger tous les 250 km, ça devient un peu pénible (et surtout ça implique une organisation complètement différente du voyage : sur le retour on s'est arrêté 2x10 minutes et 1 fois 45 minutes en 9h/900 bornes, par exemple)

Et imagine le mec qui habite en pleine ville sans garage qui peut pas recharger chez lui ?

Pour éviter les voitures ventouses, tu es obligé d'avoir un prix à la minute. Après on peut imaginer un mix avec prix au kWh pendant les 30 premières minutes, puis tarifs progressifs à la minute au-delà.

 
Ça aussi c'est emmerdant : mon frangin habite en ville a Toulouse.
Très peu de maisons ont un garage, les gens se garent dans la rue (et n'ont souvent qu'une voiture par foyer) Quand il a cherche une bagnole pour sa boîte, l'électrique même PHEV était compliquée à envisager.
 
Le pire c'est que sa rue a été entièrement refaite pour enterrer les lignes électriques et la fibre, de beaux lampadaires tout neufs ont été posés, mais manifestement rien n'a été prévu pour que ça soit equipable facilement en systèmes de recharge.

Les pouvoirs publics, toujours tres visionnaires ont meme réduit le nombre de garages et de parking obligatoires dans les plu depuis 20ans.  
 
Je pense qu a la fin de la décennie on va se retrouver dans un chaos a vouloir toujours généralisé des solutions en oubliant des zones entieres de la vraie vie.
Avec la zfe plus aucun artisan ne viendra en hyper centre, c est deja le cas chez moi. En campagne profonde, ou c est deja parfois galere de trouver un dab ou une pompe je doute qu il y ai beaucoup de borne.
 
En routiere l electrique n est pas compétitif, et en urbain ou elle a du sens pour les AR quotidien, la reduction de la voirie et des places de parking et la difficulté a la charger va etre un vrai obstacle aussi.
 
Au lieu de faire du pragmatique on fait du top down ideologique.

Perso j’ai encore eu la discussion avec un pote hier
Il n’a pas de VE, il connaît bien le monde de l’auto thermique

Discussion : j’écris ce qu’il m’a dit :

écoute moi mon diesel il a 1000km d’autonomie sur autoroute. La voiture je l’ai payer 22000€ avec peu de bornes (508 HDI). En fin de semaine je vais sur Grenoble, je fais tout avec un arrêt au milieu pour manger et c’est moi qui choisit où et quand je m’arrête. Je mettrai 7h40 + 40 min d’arrêt pour manger + 5 pour remettre du gasoil et c’est plié. Arrivé sur place j’ai encore facile 600 km dans le réservoir et la je peux sillonner le coin.
Mon collègue doit faire le même trajet et il a une id4 « la meilleure voiture elec du marché hors tesla selon toute la presse » (je crois qu’il a pas les bonnes sources ). Version 77kw. Déjà à l’achat elle coûte une couille. Et tout ça pour un truc carrément pas abouti / adapté aux trajets en dehors du maison boulot. Ensuite, le truc a même pas 300 km d’autonomie sur autoroute alors qu’on te la vend pour pas loin de 500 en wltp. En hiver son autonomie est carrément détruite par le chauffage et la température et je sais même pas s’il pourra faire plus de 250 km tu imagines le truc, c’est ridicule. Il va devoir s’arrête après avoir roulé à peine 2h, les arrêts suivants c’est après même pas 1h30 le truc incroyable. Il va s’arrêter 5 fois ! Genre on n’a que ça à foutre ! Ses enfants vont se réveiller à chaque fois. Le repas ? Il devra le manger quand sa voiture lui imposera un arrêt, c’est même pas lui qui choisit ou il mange. Après son trajet qui prend des plombes il devra se recharger en arrivant et ça ca nous a aussi déjà cassé les couilles avant même le départ : il a choisit son hôtel en fonction de la présence d’une borne de recharge donc la encore c’est même pas vraiment lui qui choisit ou il dort !

Il poursuit :
En plus quand il fait vraiment froid l’autonomie est divisée par deux, t’oses meme pas mettre le chauffage. La recharge ça prend des plombes et en plus ça coûte plus cher que le diesel sur autoroute. L’électrique c’est n’importe quoi à ce jour pour un déplacement long, personne ne veut s’infliger ça !
Et imagine le mec qui habite en pleine ville sans garage qui peut pas recharger chez lui ? Ou si tu veux partir en vacances en Bretagne, t’as zéro bornes fiables la bas. C’est du suicide ton truc !

Globalement c’est le genre de discours que j’entends de la plupart des gens si tu parles d’un VE en véhicule principal. Pour ma part je trouve qu’il y a de vrais arguments et que je comprends tout à fait.
La tesla pour mon usage c’est parfait et pour le long trajet que je fais une à deux fois pr an, j’accepte que ce soit plus long ou alors je prends l’avion comme d’hab

Autre argument de sa part : tu peux même pas aller à la mer À/R sans devoir t’arrêter à un chargeur sur l’autoroute au retour. Et 20 a 30 min minimum en plus !
 
Le lieu en question est à 175 km
 
 
 

Izivia sur lyon fais cela très bien. borne classique tarif au kwh + surfacturation au bout d'une heure ou deux.
Bornes rapide tarif au kwh + surfacturation au bout de 45min

J'ai compris ce que tu dis
 
Sauf qu'on semble avoir une vision différente. Tu penses que les gens te demandent pour l'autonomie parce qu'ils veulent aller loin sans s'arrêter. Moi je pense qu'ils te demandent pour l'autonomie parce qu'ils ne voient pas ou très peu de bornes et pensent qu'ils doivent tenir coûte que coûte sans recharger.

Drapal.
 
Clairement, l autonomie est le frein principal (avec le prix ).
 
Après, mon meilleur pote vient d avoir une ioniq5, et je dois avouer que je la trouve joli

C'est comme tu le dis surtout un problème de percéption.
En espérant que cela changera avec le déploiement des bornes de recharge rapide. Plus elles poussent sur les aires d'autoroutes plus elles deviennent visible des conducteurs de VT.
 
De toute façon avec le prix des matières premières il n'y a plus personne qui va avoir de quoi acheter une grosse batterie  

La synthèse de tout ce que dit ton pote c’est quand même surtout « je veux pas changer mes habitudes »

Et c'est son droit

Quand le litre sera à 10€, on n'aura pas besoin de le convaincre

tout à fait, mais c'est bcp de salive dépensée pour justifier la non volonté de changer
moi j'adorais faire des gros trajets d'une traite, ben forcément, je le fais plus et au final, ma femme ça l'arrange de faire plus d'arrêts, les enfants aussi
la dernière fois à montélimar, ils ont ralé parce que ça avait chargé un peu trop vite et que je devais déplacer la voiture alors qu'on était pas prêts à repartir "on a même pas le temps de grignoter tranquille"

 
les enfants en bas-âge qui parfois ne supportent pas la voiture, quand ils dorment, c'est la misère de devoir les réveiller parce que tu dois charger ta voiture

 
les enfants en bas-âge qui parfois ne supportent pas la voiture, quand ils dorment, c'est la misère de devoir les réveiller parce que tu dois charger ta voiture

A propos d'autonomie et de trajets longs : l'autonomie annoncée prend combien dans la gueule en roulant avec la bagnole chargée et des skis sur le toit a 130 sur l'autoroute ?
 
Non parce que la surconso d'un diesel dans ce cas est pas énorme (j'ai fait ~6.5l aux 100 en Picasso avec 4.5 personnes à bord sur 1800 bornes, contre ~5.8-6 a "vide" )
 
 
Si je switchais pour une Mégane annoncée a 450 bornes mais qu'en réalité je me retrouve à devoir charger tous les 250 km, ça devient un peu pénible (et surtout ça implique une organisation complètement différente du voyage : sur le retour on s'est arrêté 2x10 minutes et 1 fois 45 minutes en 9h/900 bornes, par exemple)

Perso j’ai encore eu la discussion avec un pote hier
Il n’a pas de VE, il connaît bien le monde de l’auto thermique
 
Discussion : j’écris ce qu’il m’a dit :
 
écoute moi mon diesel il a 1000km d’autonomie sur autoroute. La voiture je l’ai payer 22000€ avec peu de bornes (508 HDI). En fin de semaine je vais sur Grenoble, je fais tout avec un arrêt au milieu pour manger et c’est moi qui choisit où et quand je m’arrête. Je mettrai 7h40 + 40 min d’arrêt pour manger + 5 pour remettre du gasoil et c’est plié. Arrivé sur place j’ai encore facile 600 km dans le réservoir et la je peux sillonner le coin.
Mon collègue doit faire le même trajet et il a une id4 « la meilleure voiture elec du marché hors tesla selon toute la presse » (je crois qu’il a pas les bonnes sources   ). Version 77kw. Déjà à l’achat elle coûte une couille. Et tout ça pour un truc carrément pas abouti / adapté aux trajets en dehors du maison boulot. Ensuite, le truc a même pas 300 km d’autonomie sur autoroute alors qu’on te la vend pour pas loin de 500 en wltp.  En hiver son autonomie est carrément détruite par le chauffage et la température et je sais même pas s’il pourra faire plus de 250 km tu imagines le truc, c’est ridicule. Il va devoir s’arrête après avoir roulé à peine 2h, les arrêts suivants c’est après même pas 1h30 le truc incroyable. Il va s’arrêter 5 fois ! Genre on n’a que ça à foutre ! Ses enfants vont se réveiller à chaque fois. Le repas ? Il devra le manger quand sa voiture lui imposera un arrêt, c’est même pas lui qui choisit ou il mange. Après son trajet qui prend des plombes il devra se recharger en arrivant et ça ca nous a aussi déjà cassé les couilles avant même le départ : il a choisit son hôtel en fonction de la présence d’une borne de recharge donc la encore c’est même pas vraiment lui qui choisit ou il dort !
 
Il poursuit :
En plus quand il fait vraiment froid l’autonomie est divisée par deux, t’oses meme pas mettre le chauffage. La recharge ça prend des plombes et en plus ça coûte plus cher que le diesel sur autoroute. L’électrique c’est n’importe quoi à ce jour pour un déplacement long, personne ne veut s’infliger ça !
Et imagine le mec qui habite en pleine ville sans garage qui peut pas recharger chez lui ? Ou si tu veux partir en vacances en Bretagne, t’as zéro bornes fiables la bas. C’est du suicide ton truc !
 
 
 
Globalement c’est le genre de discours que j’entends de la plupart des gens si tu parles d’un VE en véhicule principal. Pour ma part je trouve qu’il y a de vrais arguments et que je comprends tout à fait.  
La tesla pour mon usage c’est parfait et pour le long trajet que je fais une à deux fois pr an, j’accepte que ce soit plus long ou alors je prends l’avion comme d’hab

La synthèse de tout ce que dit ton pote c’est quand même surtout « je veux pas changer mes habitudes »

j'aurais plutôt dit : "je ne veux pas m'imposer des contraintes".
 
passer d'un véhicule particulier aux transports en commun (train, bus), c'est pas simplement "changer ses habitudes".
c'est bien plus complexe que ça...

Bonjour,
 
Je regardais pour une voiture électrique mais les inconvénients pour les trajets un peu long me font envisager une (petite) essence. Mon voisin vend une Renault Clio RS 200cv de 2018 avec 30000km. Il y aurait 600€ de carte grise en plus de 19 000€ à l'achat. Au niveau assurance, pas encore réussi à avoir de devis mais autour de 30€/mois.
Dans cet ordre de prix, en électrique je pourrais avoir quoi ? Une Zoé ? La clio est assez petite à l'arrière pour mes deux enfants (6-8 ans) mais je pense que la Zoé ça sera pareil ?
C'est une voiture sportive mais ça serait pour un usage occasionnel.  
 
Merci

Mercedes engage sa responsabilité* lorsque son pilote de conduite autonome de niveau 3 Drive Pilot est activé, Mercedes sera le premier constructeur automobile à accepter la responsabilité.
 
https://www.developpez.com/actu/332 [...] nsabilite/

La comparaison n'est pas bonne, ici on reste dans le véhicule particulier.
 
Après oui, il faut penser à charger la voiture la veille..    
 
En dehors de tesla, je ne sais pas ce que vaut les autres voitures en terme de planification d'itinéraire.  

Bonjour à tous,
 
J'envisage de plus en plus à remplacer la voiture familiale DS5 Diesel qui ne roule plus beaucoup sauf pour les week-ends et vacances par une voiture électrique. Ma compagne fait du télétravail 3 jours par semaine et les 2 jours où elle est sur site ça lui fait 150km aller/retour (Mixte National et portions à 110) soit 300km par semaine pour le Pro. Elle prend la 208 car celle-ci consomme moins que la DS5.
L'idée serait que je récupère la 208 pour (Aller au boulot 10km - Emmener les enfants à l'école... des petits trajets quoi, les jours où elle est sur site) et que ma compagne prenne la voiture elec pour aller au travail 2 jours/semaine. Les 3 autres jours je la prendrai pour ( aller au travail et emmener les enfants).
On estime entre 22000 et 25000 km par an avec l'électrique.  
Il y a la Ioniq 5 qui nous plait bien mais se pose la question 58kwh ou 73 kwh?
La 58 est estimée à 384km WLTP ce qui serait suffisant  pour l'usage de 150 km/jour. Une borne 7kw permettra de récupérer ces 150km la nuit pendant les heures creuses.
Pour les longs trajets j'ai fait quelques simulations sur ABRP et pour des voyages de 700 à 1000km on a entre 1 et 2 arrêts en plus avec la 58 par rapport à la 73 et 25-30 minutes de plus de temps de charge... 1 ou 2 fois par an, je me dis que ce n'est pas la mort non plus. L'essentiel est surtout d'avoir une voiture qui charge vite et pour ça la 58kwh et ses 175kwh est déjà pas mal.
Pour notre utilisation prendre une 58 serait une erreur pour vous? Et si oui pourquoi?
Merci d'avance pour vos retours  

La synthèse de tout ce que dit ton pote c’est quand même surtout « je veux pas changer mes habitudes »

 
Je comprends rien a ta comparaison. C'est quoi tes criteres de choix?
Parce que niveau gabarit, la Zoe est a peu pres equivalente a l'arriere (un peu plus de place en hauteur je pense). Pour le prix d'achat, tu devrais pouvoir trouver une Zoe 50 avec batterie.

Autre argument de sa part : tu peux même pas aller à la mer À/R sans devoir t’arrêter à un chargeur sur l’autoroute au retour. Et 20 a 30 min minimum en plus !

Le lieu en question est à 175 km

 
 
Le VE aujourd'hui, pour moi c'est à mi chemin entre le VT et le TEC :  
- tu ne peux pas aller où tu veux / comme tu veux sans arrière pensée
- tu ne peux pas changer de trajets / destination à la volée sans arrière pensée
- tu ne peux pas décider de repartir quand tu souhaites (perso je bouffe pas toutes les 2h... 30 min de pause suffisent sur un trajet de 700Km)
- tu stresses sur le risque d'avoir un arrêt inopérant (borne occupée / HS / impossible de se logger)
 
il faut penser :  
- à charger sa voiture la veille
- à prévoir son trajet et les arrêts à faire
- se tenir au programme prévu
- faire les arrêts nécessaires ...
- ... aux moments nécessaires ...
- ... pendant les durées nécessaires...
- à prévoir une destination où il est possible de charger
- à charger la voiture à l'arrivée
 
on est (très) loin de la liberté du véhicule thermique

Sincèrement ses arguments s'entendent tout à fait.
Pour moi le plus chiant serait presque ce dernier surtout s'il est assez fréquent.
Autant quand tu fais rarement 700 km sur un trajet pour aller en vacances, c'est pas trop contraignant de se voir imposer 2-3 charges dans le trajet, de toute façon c'est toujours bien pour se dégourdir les jambes et de toute façon la vessie de madame t'en impose souvent plus autant si tu pars régulièrement à la journée chez des potes ou bord de mer ou autre, c'est peut être à ce niveau que ça va être le plus impactant car pas toujours simple de trouver une borne qui va recharger rapidement et même le fait de s'arrêter peut être un peu chiant

Perso je vais changer ma fiesta essence par une Zoe, ce qui me servira a faire 95% de mes déplacements
 
et quand je pars en vacances en famille je garde ma vieille C4 grand picasso diesel et puis voila
 
Il y aussi l'option d'avoir un VE qui permet de faire quasi tous ces "petits déplacements" et louer une voiture pour les vacances

Bonjour,
 
Je regardais pour une voiture électrique mais les inconvénients pour les trajets un peu long me font envisager une (petite) essence. Mon voisin vend une Renault Clio RS 200cv de 2018 avec 30000km. Il y aurait 600€ de carte grise en plus de 19 000€ à l'achat. Au niveau assurance, pas encore réussi à avoir de devis mais autour de 30€/mois.
Dans cet ordre de prix, en électrique je pourrais avoir quoi ? Une Zoé ? La clio est assez petite à l'arrière pour mes deux enfants (6-8 ans) mais je pense que la Zoé ça sera pareil ?
C'est une voiture sportive mais ça serait pour un usage occasionnel.  
 
Merci

Perso je vais changer ma fiesta essence par une Zoe, ce qui me servira a faire 95% de mes déplacements
 
et quand je pars en vacances en famille je garde ma vieille C4 grand picasso diesel et puis voila
 
Il y aussi l'option d'avoir un VE qui permet de faire quasi tous ces "petits déplacements" et louer une voiture pour les vacances

Je sais pas mais j'ai l'impression que tu fais le truc à l'envers

Pourquoi ne pas remplacer la 208 par une petite élec pas trop chère (genre une e-208 ou assimilé) et garder le diesel pour les vacances / week end?
Et les jours où tu n'a pas l'élec, tu prends un vélo

Perso je vais changer ma fiesta essence par une Zoe, ce qui me servira a faire 95% de mes déplacements
 
et quand je pars en vacances en famille je garde ma vieille C4 grand picasso diesel et puis voila
 
Il y aussi l'option d'avoir un VE qui permet de faire quasi tous ces "petits déplacements" et louer une voiture pour les vacances

Voiture raison ou voiture plaisir...
Après le coût au niveau de la revente ne sera pas du tout le même, la VE décotera nettement moins que la Clio...
 
Je dirais qu'il n'y a que toi qui peut répondre à cette question en fait...

Mercedes engage sa responsabilité lorsque son pilote de conduite autonome de niveau 3 Drive Pilot est activé, Mercedes sera le premier constructeur automobile à accepter la responsabilité.
 
https://www.developpez.com/actu/332 [...] nsabilite/