Reprise du message précédent :
Hier ma femme parlait un peu voiture avec ses collègues et l'une, qui relatait plutôt l'avis de son mari n'ayant pas trop d'opinion sur le sujet, disait que c'était un peu prématuré d'en acquérir étant donné que la technologie n'était pas encore assez aboutie.

Cependant, on peut voir que le moteur électrique est plus efficient, d'ailleurs il est marrant que l'on emploie de plus en plus ce terme dans le cadre des VE alors que pour le thermique osef qu'une bonne partie de l'énergie parte en chaleur.

Mais hormis les batteries où des progrès sont possibles (taille, poids, meilleure tenue avec les températures...) est ce qu'on peut dire que les VE ont du retard ?
Car bon nombre de personnes préfèrent attendre, mais qu'est-ce qu'on a dans les cartons à court/moyen terme qui permettrait de rendre les VE actuels complètement dépassés ?

https://youtu.be/_yjph8ZWdYE?t=354
Tiens c'est cadeau et que tu aimes ou pas le monsieur, c'est la réalité d'un VE hors Tesla surtout d'un VE citadin inadapté à l'autoroute.

Ça dépend des conditions climatiques si favorable ou non mais il te faut toujours conserver 20% de batterie en cas d'incident pour aller à minimum une station AC par sécurité.

bien fait de laisser tomber la Born, qui avait pourtant un look sympa
 
(et prend 2500€ au 02 avril, soit dit en passant )

en plein mois de juillet, donc un peu de clim tout de même
Mais j'avais clairement pas 20% de restant dans la batterie.
 
Sur les différents tests qu'on voit (Automobile propre, etc...) les mecs arrivent souvent avec 10% voire moins aux bornes.

 
Le premier article sur lequel je tombe dit :

 
Pour moi l'amélioration des VE à venir c'est surtout sur la baisse des prix. Techniquement bcp font le boulot maintenant.
Le reste il y aura bien sur des évolutions mais pas d'innovation sufisament importante pour justifier que les précédentes générations soient dépassées.

 
Il va y avoir des améliorations.
Mais on n'aura pas des nouveaux véhicules avec 2 fois plus d'autonomie d'un coup.

pour l'avoir déjà testé, et  ne pas être connu pour avoir le pied léger je peux t'assurer qu'il tient le pavé et ne crame pas ses pneus au démarrage
La sensation au freinage n'est pas terrible et la gestion de la batterie pourrait être meilleure, ca c'est vrai

 
Avec un centre de gravite plus central et bas du fait des batteries   Ca me semble bien etrange d'annoncer ca, sachant que le bloc moteur electrique est beaucoup plus leger et que y'a pas de boite de vitesse, le poids principal sur le chassis c'est donc les batteries et donc surtout le positionnement de celle-ci qui compte.

Quoi en terme d'amélioration ?
L'autonomie est une chose en effet mais comme le dit Musk, pas besoin de 1000km non plus.
 
Après ça serait plutôt au niveau de la recharge de mettre l'effort.
D'ailleurs c'est quand même étrange que les grands constructeurs ne se sentent pas plus impliqués à ce niveau

Merci nicolas46230

En tout cas sur mes essais il n'y a que la ev6 que j'ai reussi a faire chasser du cul sur une forte accélération a un feu rouge
Sur le coup je ne m'y attendais pas

qu'est-ce qui ne serait "pas abouti" ?

technologie pas aboutie, c'est une façon de dire qu'on n'y connait rien et de botter en touche. Généralement ça va avec le pas assez d'autonomie et ça pollue plus qu'une thermique

si quelqu'un trouve une solution pour augmenter massivement la charge massique des batteries, les anciens véhicules seront obsolètes car consommant trop.
à moins que les constructeurs ne l'anticipent et permettent un remplacement des batteries à un tarif abordable

oui, ça sent le bullshit bien quand même
surtout quand on pense au relativement peu de chose qui change en définitive entre une voiture moderne thermique et une voiture moderne électrique.
c'est d'ailleurs rigolo de regarder sur des modèles qui proposent plusieurs motorisations : sur les e208/corsa/ds3 etc., on voit clairement qu'à part le moteur et la batterie (et bon, la suspension arrière m'enfin on reste dans du ultra traditionnel) c'est exactement la même caisse.
puis c'est pas comme si ça faisait pas 200 ans qu'on fait des moteurs électriques (1822)
le moteurs électriques sont plus anciens que les moteurs à explosion...
"pas encore abouti" : LOL

Quand tu vois ce que Nissan a fait pour le chademo en ne proposant aucune alternative pour poursuivre la vie du véhicule ...
Le but du constructeur est de vendre des voitures. Il n'en as rien a fouttre du suivi ...
Les seuls a proposer cela sont indépendant.
J'ai cru que cela pose prioblème sur l'homologation de la voiture. Si ta voiture est vendu avec 40kw de batterie et que tu y met 60kwh il faudrait faire une reception isolée.
Sans compter que la plupart des constructeurs garantissent 6 à 8 ans les batteries donc exit la garantie...

Aucune idée
 
Après les gens sont peut être encore sur des idées reçues d'il y a quelques années avec une autonomie très limitée de moins de 150km, ou alors des articles "anti VE" qui racontent leurs déboires pour faire un trajet Lille Marseille avec une voiture qui recharge à 7kW....
 
Sinon il est vrai que lorsqu'on voit les premières Zoé, je trouve que l'intérieur fait un peu dépassé. Alors que la nouvelle version semble dans l'air du temps de ce  
qui se fait par exemple sur la Clio.
Pour la e208, comme dit plus haut, c'est la même.
 
Après c'est aussi un peu la connaissance qui manque. Ma femme n'était pas pour les VE et puis j'ai fait de l'information, expliqué, et maintenant elle est complètement convaincu, surtout après avoir essayé la TM3.
Bon par contre elle veut toujours garder une thermique pour 2 raisons :
.permettre à nos fils de conduire une boite manuelle pendant la conduite accompagnée
.avoir une voiture plus grande et destinée à un usage plus rural, à savoir mettre les chiens dedans quand on va en balade, avoir une boule d'attelage pour mettre une remorque
 
 
 
 

 
 
L'amélioration potentielle la plus importante (à mon avis) c'est la possibilité de garder la bagnole beaucoup plus longtemps.
 
Vu qu'il y a beaucoup moins de pièces d'usure, tu peux imaginer de changer de techno de batterie sans rien changer autour (sauf le chargeur embarqué, à la limite), tu peux imaginer de reconditionner des bagnoles de 7-8 ans a frais réduit (et je sais que les constructeurs y pensent, un pote qui bosse chez Reneault me disait que ça fait son chemin)

je me suis posé la question de la thermique à garder pour l'apprentissage du grand qui fera bientôt la conduite accompagnée, mais en fait, les auto-écoles s'équipent de plus en plus en électrique par ici et à mon sens, ce sera une compétence useless rapidement...

faut pas se leurrer, le jour où les électriques couteront moins cher à l'achat qu'un thermique, il va y avoir un paquet de retournement de veste parmi les "les electriques c'est de la merde, moi je fais 800km non stop en 5h avec mon diesel"
 
et pour la conduite accompagnée, avec junior qui va avoir ses 15 dans 2 jours, on se pose un peu la question aussi (une VE + une boitoto à la maison), mais je me dis que conduire tranquille une voiture sans avoir à se soucier de sa boite de vitesse ça peut être un gros plus pour commencer à conduire. ça fait une source de stress en moins pour se concentrer sur le reste de son environnement
et le jour où il passera son permis, soit il reprendra des cours pour une boite manuelle, soit il restera sur une boite auto toute sa vie, car de toute manière c'est le sens de l'histoire

je me répète souvent sur le sujet, mais c'est clairement un levier de développement durable très important pour pousser le législateur à rendre obligatoire aux constructeurs l'accès au logiciel de réinitialisation/configuration de batterie pour permettre à des tiers de faire de la maintenance type changement de module, remplacement de batterie par des nouvelles etc.
La logique voudrait même que l'ouverture actuelle au retrofit puisse également se faire sur les premiers VE pour les améliorer d'un point de vue batterie/électronique de gestion (voire moteur si c'est nécessaire)

idem pour ma femme.
Elle en était restée aux VE qui ressemblent à rien (Ion, Zoe, etc...à, qui ont une autonomie de merde (coucou la 106 électrique ou le partner 1er du nom), ou qui coutent un bras et un rein (Tesla Model S).

Une fois qu'on a vraiment regardé, mis en place nos besoins on a sauté le pas (avec une super offre, et sans grand risque)
Pour le remplacement de la e208, pour elle c'était VE et rien d'autre (ou à minima PHEV, mais c'est que des tanks)

Pour ceux qui veulent faire 1000 km sur autoroute, ca va peut-être plus vite en diesel si on ne respecte pas les temps de pause mais c'est pas forcément moins cher...
Je m'étais amusé à faire le calcul
Un gazout qui boit 5L/100 (ma DS3, pas une routière donc), il lui faut un plein et tu arrives sur la réserve !
A 2€ le litre, ca fait 100€ le trajet en carburant

Une Kona 64 kW qui fait environ 20kWh/100 aura besoin de 200 kWh:
- 1 plein à 64 kWh à la maison: 10€ environ
- 150 kWh sur Ionity pour être large, à 50 kWh pour être pessimiste : entre 53€ (si Ionity Premium, inclus la 1ere année de la voiture) et 130€ à la grosse.

Donc si Ionity premium, le voyage revient même moins cher qu'en DS3 Hdi 92

 
Même analyse ici, bon comme le mien est faignant comme un pou et qu'il vient de passer ses 17 ans exit la conduite accompagnée, toujours ça de gagné en stress avec Mme.  
 
L'autoécole dans ma païzanie propose désormais le permis en boite auto, on va partir là dessus de toutes façon à la maison c'est TM3 et Fiat 500e désormais, il passera le complément boite manuelle à ses frais plus tard si besoin il y a  
 

Il y a encore beaucoup d'idées reçues sur la voiture électrique, celles qui reviennent souvent :

- "si tout le monde roule à l'électrique on aura pas assez de centrales nucléaires pour recharger les voitures", ça a été debunké ici :
https://www.youtube.com/watch?v=kNBrvVNDzm0

- la peur de la panne, de manquer d'autonomie, débunkée par les statistiques de trajet moyen du Français lambda (60% des trajets ont une distance inférieure à 5 km), et l'arrivée des voitures ayant une batterie bien dimensionnée pour affronter l'autoroute (kia e-niro, tesla model 3)

- l'accusation de pollution de la batterie, du manque de recyclage, d'exploiter des terres rares, débunkée ici :
https://www.youtube.com/watch?v=giFt7JXEVEo

- la voiture électrique ça coute trop cher par rapport au thermique, si le prix d'achat reste élevée on sait que si on intègre les autres coûts (entretien, énergie) alors l'électrique devient rentable :
https://www.automobile-propre.com/p [...] -rentable/

je pense que si le leasing (LLD, LOA, sortir une petite somme par mois plutôt que de claquer d'un coup 30000 à 50000 euros) se développe alors on verra beaucoup mieux l'avantage de l'électrique sur le thermique.

 
Comme ça je dirais (tout étant assez lié) :
- Amélioration des batteries avec une plus grande densité energétique
- Réduire le poids des voitures à autonomie équivalente (ex: -5% de poids sur une TMY DE vs TMY CN)
- Réduire la quantité de matériaux nécessaire
- Réduire le prix.
- Standardisation de la charge rapide à 3C avec une courbe de charge la plus plate possible jusqu'à 80% de SoC (ex: Ioniq/EV6)
- Amélioration de l'efficience à >100km/h pour un certain nombre de modèle

 
Une e208 avec le bonus dispo à partir de juillet c'est minimum 28250€    
 
Bah c'est bien trop cher tout court.

bien trop cher par rapport à quoi ?
au thermique équivalent ? à ses concurrentes ? au prix dans les pays limitrophes ?

Si on prend comme réf la TM3 il y a un mois, c'est sûr que tous les VE sont trop chers

 
Même si le prix facial est supérieur, en TCO, c'est certainement inférieur à l'équivalent essence/diesel.

enfin sauf si on fait très peu de kilomètres
pour les petits rouleurs c'est bcp plus compliqué d'arriver à la croisée des courbes quand même

 
Trop cher tout court  
 
Comme dans trop cher pour l'acheter pour la majorité de la population française.

 
Avec le prix de l'essence à 2€/l c'est de moins en moins vrai    
 

 
C'est car pour bcp de monde la ligne 1> "investissement" est un problème.
Alors que c'est la ligne 2> TCO ce que coute réellement le véhicule
 

 
(sur 5 ans pour cette image pour un véhicule qui est 2x plus cher et te revient 7% moins cher sur 5ans)

Ha ben c'est sûr que sorti du microcosme hfr où une voiture à 40k€ est la norme ça va être difficile de démocratiser le VE dans la population. Le coût du carburant est élevé mais faire la bascule n'est pas évident. Je pense qu'une grande majorité des francais préféreront arbitrer sur d'autres postes de dépense pour compenser l'essence / gasoil cher que d'acheter un VE

 
Oui enfin, le manque d'autonomie c'est pas à opposer au kilométrage moyen annuel, ces 2 chiffres n'ont rien à faire ensemble...
le kilométrage moyen annuel, c'est 90% de trajets quotidien, ou effectivement 100Km (voir meme 50Km), d'autonomie sont largement suffisant,
mais pour les 10% annuels restant,
l'argument du manque d'autonomie, devient véridique, car alors ce sont des déplacements longues distances (j'entends plus de 500Km) que fait une voiture familliale dans l'année...
et là, les 300Km d'autonomie réels, + le besoin de  faire 3ou 4 arrêts imposés, font que la voiture électrique est trop pénible pour etre vivable.
(et c'est quelqu'un qui roule au E85 depuis 7ans, donc déjà avec une faible  autonomie (430Km max ma précédente auto, 400 l'actuelle...), qui le dit...
 
 
reste l'argument du prix...
le très très gros des voitures sur les routes,  a du être acheté pour moins de 15 000€.... (age moyen du parc en france 7ans de mémoire...)
et si il ne fait aucun doute, qu'a la longue, il peut etre plus économique de rouler en e-208, ou tesla 3 qu'en duster  ou picasso diesel 115ch,
la différence, c'est que le très (très ? ) gros des conducteurs, ne peut pas se permettre de mettre la mise de 20K€ (ou des mensualités de 400-600€/mois)  pour accéder à une voiture électrique.
il est beaucoup plus accessible, de mettre 150€ de carburant mensuel dans son scenic diesel, que de sortir 35K€ pour une tesla 3...
 
Si c'était si facile, y'aura des tesla 3 partout...    et ça fait un moment que j'aurai commandé la mienne ! qui ne reve pas de se payer 340ch@10€/100Km  

Il faut intégrer tous les coûts quand tu évalues l'impact sur la tirelire d'une voiture.

Une voiture continue à couter de l'argent une fois l'achat effectué, quand on intègre les autres coûts alors normalement la voiture électrique reprend le leadership de la rentabilité.
Faut aussi intégrer la revente, la voiture thermique va beaucoup décoter, alors qu'une électrique décote moins sur le marché de l'occasion (kia e-niro vendue une blinde en occasion ).

Si tu achètes une clio essence d'entrée de gamme : ça ne va pas coûter cher, mais si tu refais les comptes dans 5 ans avec tout ce que tu as dépensé pour l'entretenir, la rassasier en essence, les révisions, l'assurance, le contrôle technique, les consommables ça va pas être la même histoire .

C'est un peu comme le modèle des imprimantes jet d'encre (ou du rasoir à lames interchangeables, la machine à café à dosettes), c'est vendu pas cher, mais tu casques ensuite derrière pour les consommables.
L'imprimante laser noir et blanc sera vendue plus cher mais sera moins coûteuse à l'arrivée lors de son exploitation.
 

C'est plus un problème de capacité des français à financer l'investissement initial. Le budget auto global (incluant l'invest) reste le même (voir inférieur pour un VE qui roule assez de km).
 
D'ou j'imagine la proposition de LOA du gvt.

Une VE n'a que des avantages en terme d'entretien et de risque de panne, sans parler de la non dépendance à une source d'énergie tierce.
 
Leur problème de mon point de vue n'est pas l'autonomie, mais plutôt le temps d'immobilisation du véhicule dû à la charge pour :
 
- qui n'a pas de charge à domicile (ou au travail mais bon dans ce cas c'est risqué car on peut toujours changer de boulot donc pas un critère pour moi)
- qui va dépasser l'autonomie du VE si le temps d'immobilisation prévu dans un trajet ne coïncide pas avec le temps de charge.
 
Ca concerne beaucoup de monde, ce qui explique à mon avis le succès relatif des VE et les réticences et le fait qu'ils toucheront un plafond si aucune solution ne remédie à ça à l'avenir.
Et effectivement, le prix est très élevé. Moi avec 3500km par an, impossible à rentabiliser par exemple.

faux problème, les gens financent maintenant

Pareil ici, sachant que l'obtention du permis boîte manuelle se fait après quelques heures de conduite sans examen.

 
Faux, 117 000 km en 2 ans, j’ai même fait 1100km en une journée avec 2 rdv pro..
 
Et je ne suis pas un taxi.
 
Les longs trajets en tesla ou autres avec les recharges type suc/IONITY ne sont pas un problème.
 
Je ne répond pas à l’autre partie de ton message, car oui tout le monde ne peut pas se payer une bagnole neuve a +30k et encore moins a +50k

300Km/jour,  pas taxi, infirmier libéral du coup ?
 
Car sauf erreur, sur autoroute, un EV c'est sauts de puce de 250Km-300km, avec arret de 20 a 50 Minutes pour regagner 250Km ?
oui on peut faire 1100Km dans la journée, mais ça impose de nombreux arrets, et pas toujours au moment souhaités.
j'ai aussi fait 1100Km début février avec ma flexfuel qui a 430Km d'autonomie sur autoroute, j'ai fait 2 arrets de 15 minutes pour refueller, et 1 arret pipi.
en tout 45minutes d'arrets sur la journée pour 1100Km, chose uniquement possible quand on a peu de contraintes autour (seul dans la voiture, surtout sans enfants).
En éléctrique, j'aurai du ajouter 3 arrets, dont 2 de  35 minutes (c'est ABRP qui me le dit).
Rien de dramatique, mais c'est constraignants.
 
Donc ton cas n'est absolument pas représentatif de la très grosse majorité des  
français (et du point bloquant des recharges lors des wk/vacances, on on a moins de souplesse pour choisir les lieux et temps d'arrets quand tous lemonde voudra sa prise    
 
 
 
Sinon C'est quoi le gain en autonomie en branchant une électrique à domicile toute la nuit ?

Perso je pense que le problème c'est les trajets vacances.

En week end, 300 ou 400 bornes devraient suffire.
Mais le jour du chassé croisé du mois d'août, le Paris-Plage des Landes en même temps que tout le monde, avec les bornes saturées sur chaque aire, puis le sous-dimensionnement du réseau elec+charge sur des lieux de vacances ou la population fait X10, etc... Je le sens pas super bien

A moins de s'adapter un peu : permettre des locations de vacances qui n'aillent pas toujours du samedi au samedi, par exemple
Remettre au goût du jour la bagnole sur train (qui permet de partir en twingo a 4 si on bouge pas trop loin autour de son lieu de vacances), ou la solution de louer maison+bagnole sur place et de faire le voyage en train, etc..