Reprise du message précédent :

combien de kilomètres?
 
j'aurais tendance a dire correct  
la garantie batterie c'est 8ans / 70%.. en général on dit souvent que c'est la première année que la batterie descend le plus, et ensuite c'est moins marqué... (sauf mauvais usage)
donc pour 7ans et 40/80K km, ca serait bien à mon sens  
mais je ne suis pas expert auto    

et tout dépend tu type de trajet envisagé derrière. Si c'est juste pour faire 30 bornes par jour et une fois de temps en temps 150 bornes A/R pour aller chercher un lave linge,  on s'en fiche un peu que la batterie n'ai plus que 300 km d'autonomie au lieu de 350.

88% au bout de 7 ans, c'est correct, rien à redire, si le reste de la voiture est saine (suspattes, électronique etc.) elle peut faire encore un sacré bout de route

La bagnole à 70 k km c'est une 23 kWh donc j'imagine qu'elle doit avoir 130-150 km d'autonomie max

L'utilisation ça sera du maison boulot école en gros soit environ 80 km par jour max et recharge à la maison sur une green'up.

 
à 26000€ non
 
à 4000€ oui

C'est dans les 7.5 k€ (+Loc batterie)

soit c'est l'inflation, soit c'est beaucoup trop cher avec location de batterie

edit: visiblement une part d'inflation y a 1000 euros de trop par rapport à LBC mais si c'est vendu par un garage, ça se tient à peu près

Perso je ne suis pas fan de la location.
 
Cependant il faut savoir que  
 - Renault propose l'option de racheter sa batterie si elle est en location, donc il est toujours possible de faire le choix ultérieurement location => achat (l'inverse n'est pas possible)
 - Renault est juge et partie quand il s'agit de faire jouer la garantie. J'ai le souvenir d'un témoignage d'un client qui constatait une perte de 30% d'autonomie pendant que Renault constatait une dégradation inférieure au seuil de remplacement de la batterie
 
Mon avis est que la dégradation de la batterie n'est qu'un semi-problème à condition d'avoir une réserve sur l'autonomie de la voiture par rapport au besoin usuel de la voiture (de manière à absorber la perte d'autonomie, sans dégrader l'usage).
 
Empiriquement, je dirais qu'il faut faire x2 par rapport à ses besoins. Exemple, si on a besoin de faire 100km quotidiennement, il faut viser une voiture avec 200km d'autonomie réelle (mais pas forcément dans les pires conditions de l'hiver).
 
Et je pense aussi qu'un service de réparation des batteries va se développer permettant de prolonger la durée de vie du véhicule sans avoir à remplacer tout le pack de batteries. Pour information, ce service existait déjà mais la boîte a fait faillite
 
Dernière chose, il semblerait que le coût de rachat de la batterie soit plus dépendant de son âge que de son état d'usure. Dans le cas d'un rachat, il vaut mieux privilégier une voiture ancienne avec peu de kilomètres que l'inverse.

Ca semble cher :
 

https://www.leboncoin.fr/voitures/2112345766.htm

ils ont pas arrêté avec ce truc  de loc en occase ?

 
+1 pour le coté bof de la location, et plutot privilégier un rachat
 
et par contre, attention a un véhicule âgé mais pas beaucoup kilométré... sauf si c'est une voiture qui ne faisait que 1km par jour, ca risque surtout de sous entendre une batterie qui n'a pas forcément eu des cycles de charges très régulier, peut etre longtemps garé sans charge (et sans préoccupation de son % ) donc a prendre en considération aussi
 
 
une personne avait indiqué le tarif de rachat des batteries de zoe il y a quelques temps une batterie de 7ans n'est peut etre pas si cher à racheter? (et il vaut peut etre mieux mettre 160€ / mois dans le crédit pour racheter la batterie que de rester en loc )

les contrats encore actifs le restent... ca va finir par disparaitre tranquillement

Pas certain qu'un véhicule électrique ancien et peu kilométré soit une bonne affaire. Certes ça signifie peu de cycle charge / décharge mais la chimie à l'intérieur doit pas trop apprécier, typiquement je vois des bagnoles de 7-8 ans avec 20 k km, va savoir comment ils ont été utilisés

J'avais déjà repéré les annonces de ce mec je pense que c'est du scam. Il vend 3 Zoé à des prix étonnamment bas...

 
pitié, ne commençons pas à transposer les LU des thermiques aux VE
 
les cycles c'est ce qui fait l'usure, une batterie qui reste stockée ne s'use pas
 
sauf évidemment si elle est rangée à 0% et laissée là 3 ans, mais dans ce cas ça sera sûrement une erreur avec la charge qui refusera de se faire

Il vaut mieux faire des cycles 20-80% fréquemment que des 10-100% de temps en temps.

Sur un véhicule sous kilométré par rapport à sa date de mise en circulation t'as + de chances d'acquérir un véhicule qui a fait de long cycles de charge / décharge, c'est principalement ce qui dégrade la batterie non?

 
je comprends pas du tout cette relation
 
oui ce qui fait le plus gros de l'usure c'est l'amplitude des cycles et la chaleur, mais comment tu mets ça en relation avec un faible kilométrage ?
 
genre ma zero qui roule assez peu, 15000km depuis 2018, je la stocke toujours entre 30 et 70% et l'utilise principalement sur cette plage, à mon dernier test j'avais encore des chiffres supérieurs à l'autonomie constructeur

C'est peut être un biais de perception  

Tant qu'il n'y aura pas de stats en open data ça sera du pifomètre  

curieusement je galère à trouver des sources pour l'usure sans activité, c'est soit des réponses quora "alors moi avec mon blackbery ceci cela" soit des pavés de 4000 pages sur la structure moléculaire
 
mais bon avoir le SOH c'est deja un bon début

 
https://iopscience.iop.org/article/ [...] 609jes/pdf ou https://www.mdpi.com/1996-1073/14/6/1732/pdf Peut être la dedans.

Faut arrêter avec ces généralités qui datent d'il y a plusieurs années : Tout dépend de la techno embarquée.

 
et c'est quoi les pourcentages de ces technos sur le parc ?

Non, la seule exception quasiment est le lfp chez Tesla.

Pour l'usure des batteries en condition d'exploitation, n'oubliez pas le rôle ESSENTIEL du BMS ( Batterie Management System ) et des stratégies embarquées et gérées par le BMS.  
- Le BMS est capable de décider de charger telle ou telle cellule ou module puisqu'il sait, par exemple lesquelles ont été chargées lors de la dernière charge.  
- Le BMS décide aussi quel module va se décharger ou pas ...  
- Il y a des stratégies de gestion de pannes pour désactiver dans le pack la cellule défaillante et ne pas la considéer en charge/décharge.
- ...

je pense que t'idéalises beaucoup le truc
 
le bms il fait de la sécurité de base, et si t'as une cellule "défaillante" tout le pack est hs
 
la décharge est certainement pas gérée par module, sinon il faudrait une connexion de puissance en parallèle pour chaque module, et l'équilibrage c'est juste en fin de charge.
 
oui ça limite les possibilités de conneries mais pas l'usure normale.

Sur les batteries Lithium (hors LFP) ce qui tue la batterie, en plus des cycles, c'est le stockage batterie chargée à température élevée.
 
En gros faut éviter de laisser son VE en charge 100% en plein cagnard.
 
Et encore, on parle de pouilleme de pertes, c'est vraiment préjudiciable que si c'est fait de façon répétée

oui, je pense que la plupart ici connaissent le role d'un bms, mais si tu dois donner un conseil généraliste à une personne qui n'y connait pas grand chose, bah je préfère prendre des pincettes et marge de sécurité

sinon si c'est une zoe, lecteur odb2 et application canze et tu sors l'état de santé du pack de batterie, mais aussi des modules..

après, si je tombe sur un vendeur qui peut me justifier son faible kilométrage TheCreator, je me pose moins de question...

C’est quand même bien par module (assemblage de x cellules) mais pratiquement jamais à la cellule près effectivement

 
L'argument habituel foireux et non vérifiable du type "Elle a peu de kilomètres mais n'a fait que des grands trajets", ça ne marche pas avec une Zoe    
Sur certaines voitures, tu peux voir le nombre d'heures d'utilisation pour moucher ce genre de mensonge (souvent...).

 
Ca depend de ton utilisation. Si tu roules peu, il est tout à fait possible de se contenter d'une green up de 3 kW.
 

 
Dans ton cas, prend une green-up.
 

Non, il faut juste mettre un câble plus gros.
 

En monophasé tu es plafonné à 7kWh.
Une borne 22kW est nécessairement une triphasée.
 
On a payé 2 k€ (-300€) pour une triphasée 22 kW avec gestion dynamqiue de la charge via connexion TIC radio (pour que la borne adapte la charge en fonction de la puissance disponible) et gestion des heures creuses.
 

Pro obligatoire (IRVE) dés qu'on dépasse 3kW.

 
Non j'aime la mer, la voile, le vent, la houle Et mes parents ont une belle petite baraque en ville avec la mer pas loin, un grand jardin...

La par contre c'est l'inverse 4500€ une zoé de 2015 avec peu de bornes, je n'y crois pas ou alors avec moteur HS ^^

Pour la charge, perso sur ma Leaf 40 je me préoccupe pas de ça. Je vais quasi jamais en dessous de 20% (car il reste plus grand chose en autonomie) et je charge à 100%. Il faut pas oublier que la capacité utile est moindre que la capacité totale donc normalement à 100% au tableau de bord t'es pas à 100% réel. Charger à 100% avec le CRO à la maison ne fait pas monter en température la batterie. Puis si le 100% se fait dans la nuit et que le lendemain tu pars au boulot avec ... RAS

y'en a une autre a ce tarif la sur lbc, mais c'est "sans batterie"

Il faut un bonus écologique de 10000€ pour des voiture en dessous de 60000€  Quel candidat peut proposer ça que je vote pour lui ?

 
En dessous de 30 000€ tu veux dire et fabriqué en Europe

 
Les meme qui proposent des conneries du type blocage du prix de l’essence.
 
Ça me sidère que des gens pensent cela possible. Comme quoi, l’ignorance de la population permet de faire des promesses en l’air pour être élu  

Après je serais curieux de connaître la marge sur les VE comparé aux VT.
L'impression que le bonus, c'est surtout une bonne affaire pour les constructeurs

L'année dernière, on trouvait à la pelle des 22kWh en locbat de 2013-14 avec peu de km aux alentours des 5-6'000€.
Maintenant les prix ont grimpé et ça part vite...
 
 
Pour le rachat des batteries de Zoe :  
 
https://renault-zoe.forumpro.fr/t15 [...] -de-diac-i
 
Pour la batterie 41 : 8 100 - (60 * X) = Tarif TTC - X représente l'âge en mois de la batterie.
Pour la batterie 22 : 6 700 - (50 * X) = Tarif TTC - X représente l'âge en mois de la batterie.
 
Soit pour une Zoe de 03/2015, une facture de 2500€.

BOnjour
 
que je sois sur : quand on achete un VE d'occasion, on a le droit a 1000€ de bonus et 2500€ de PAC si on a une essence < 2006, il n'y a pas de condition sur la durée de detention du précédent propriétaire du VE ?
 
Merci