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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
Ce sondage expirera le 30-04-2026 à 22:00




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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°65244444
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 22-02-2022 à 14:29:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Black_Panther a écrit :

Ok, mais on est quand même autour des 19kwh/100km

 

Les modèles les plus efficients, ne sont pas allemands.
C'est pour cela que l'on va avoir du mal à mettre en place une telle règlementation au niveau EU.
Les modèles Fr sont déjà bien placés de ce coté pourtant...

 

Voici une liste des pires modèles, de plus de 20kwh/100km... Les 3/4 de ces modèles VE les moins efficients sont allemands :

 

Audi e-tron GT quattro
Porsche Taycan Turbo
BMW iX xDrive40
Porsche Taycan Turbo Sport Turismo
BMW iX xDrive50
Porsche Taycan Turbo Cross Turismo
Porsche Taycan Turbo S
Audi e-tron GT RS
Mercedes EQC 400 4MATIC
Porsche Taycan Turbo S Cross Turismo
Audi e-tron Sportback 50 quattro
Porsche Taycan Turbo S Sport Turismo
Audi e-tron 50 quattro
Audi e-tron Sportback 55
Audi e-tron 55 quattro
Audi e-tron S Sportback 55
Audi e-tron S 55 quattro


Ils sont bien cachés les modèles non allemands dans ta liste [:clooney2]

Message cité 1 fois
Message édité par darth21 le 22-02-2022 à 14:29:42

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
mood
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Posté le 22-02-2022 à 14:29:02  profilanswer
 

n°65244482
philsw
Posté le 22-02-2022 à 14:33:14  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


Bah le SUV c'est le nouveau Monospace gris diesel des années 90 quoi.  
Le déplacoir vendu en masse.
C'est la martingale pour les constructeurs qui margent plus en boursouflant leur citadine/berline dont découlent pas mal de SUV, le tout avec des plateformes qui s'adaptent à tous les marché.
Donc on va en voir tant que l'efficience/sobriété ne sera pas le principal soucis des acheteurs ou des législateurs.  
 
 


Bof pas vraiment.. Le Crossover le plus vendu actuellement est le 2008 il me semble . Il a la taille d'une 308 dont il remplace pas mal de ventes pour PSA ( la 308 se vend bcp moins que la 307 par exemple ). La marge sur une 2008 n'est pas plus importante que sur une 308 . Par contre pour passer les ralentisseurs , pas aux normes, qui fleurissent partout je prefere etre à bord de la 2008. Et pour la consommation c'est du pareil au meme..le 2008 ayant meme des pneus plus "petits" et donc moins de gomme qui se transforme en poussiere.  
Les SUV facon Cayenne Range ou autre X6 oui c'est totalement du "faire voir " de son utilisateur car n'apporte absolument rien a 99% de l'usage ( en confort une grande berline reste superieure ).  
Mais bon nombre de SUV , plutot des crossover plus ou moins grand, n'on rien de "mauvais". D'une part ils imposent généralement une conduite plus calme et moins accidentogene ( ca c'est les assurances qui le disent ) et donc font faire des economies de sante à la societe et d'autre part sont plus "petit" que les berlines ou break. Un 3008 mesure 25cm de moins que la TM3. D'ailleurs je serais plutot pour taxer les dimensions comme au Japon. En ville interdiction pour tout ce qui depasse les 4m de long et possede un moteur thermique uniquement.

n°65244498
e-TE
Posté le 22-02-2022 à 14:35:35  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Cela dépend  model 3 Lr, tu es à 1,8T pour une Audi a4 tu peux être 1664 kg à vide.
 
150-200 kg de diff. Tu deviens pas un tank non plus.
 
Alors oui effectivement les Suv électriques comme le etron a 2,4T avec une batterie de 100 pour avoir moins d’autonomie que la tesla , je ne comprend pas trop.. :whistle:


sachant que tu peux rajouter ~50kg d'essence/gasoil sur le poids de l'audi a4 :o car la voiture electrique ne sera pas plus lourde avec son plein contrairement a une voiture avec son plein :o :o donc la différence au final n'est plus que de -100kg :o
 

Hikaru Ichijo a écrit :


La majorité des VE type compacte/monospace comme l'ID.3 ou routière/suv comme le ioniq5 font facilement 1800Kg à 2000Kg aujourd'hui. Il n'y a que Tesla qui se démarque car leurs véhicules sont intégralement en aluminium.
Mais attends de voir la sortie de l'ID Buzz, Ford F150, là tu vas faire un arrêt cardiaque !


et on en parle du Hummer electrique? :o il fait plus de 4 spring :o
 
 

Black_Panther a écrit :

Ok, mais on est quand même autour des 19kwh/100km
 
Les modèles les plus efficients, ne sont pas allemands.
C'est pour cela que l'on va avoir du mal à mettre en place une telle règlementation au niveau EU.
Les modèles Fr sont déjà bien placés de ce coté pourtant...
 
Voici une liste des pires modèles, de plus de 20kwh/100km... Les 3/4 de ces modèles VE les moins efficients sont allemands :
 
Audi e-tron GT quattro
Porsche Taycan Turbo
BMW iX xDrive40
Porsche Taycan Turbo Sport Turismo
BMW iX xDrive50
Porsche Taycan Turbo Cross Turismo
Porsche Taycan Turbo S
Audi e-tron GT RS
Mercedes EQC 400 4MATIC
Porsche Taycan Turbo S Cross Turismo
Audi e-tron Sportback 50 quattro
Porsche Taycan Turbo S Sport Turismo
Audi e-tron 50 quattro
Audi e-tron Sportback 55
Audi e-tron 55 quattro
Audi e-tron S Sportback 55
Audi e-tron S 55 quattro


 
et en plus c'est des modèles qui brulent bien :D  

n°65244592
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 22-02-2022 à 14:45:55  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Le truc c'est que le nombre de passagers transportables c'est un chiffre qu'on peut un peu tordre. Tu peux transporter 5 personnes dans une Zoé, comme dans un Touran. Je ne suis pas forcément pour l'échelonnement des aides en rapport avec la conso, parce qu'on voit bien qu'il y a des soucis dans la mesure des consommations, avec les constructeurs qui trouveront toujours des moyens d'optimiser la conso mesurée lors des cycles. Le poids, c'est quand même plus compliqué à bidouiller. Donc en taxant le poids :  
- Tu rends plus avantageux pour un constructeur de travailler sur l'efficience que sur la taille de la batterie (parce que le poids entraine une taxe).
- Tu incites le consommateur à se diriger vers un véhicule plus petit/plus léger (sans pour autant aller vers des interdictions).


tu raisonnes en gratte-papier
l'artisant a souvent besoin d'une fourgonette pour travailler donc avec un cx nul un poids plus élevé et une efficience moindre. Pourquoi devrait-il être défavorisé par rapport au cadre dans son bureau :??:
certains agriculteurs et encore d'autres métiers ont besoin de véhicules plateaux, pourquoi devrait il être taxé :??:


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°65244604
franckyvin​vin12
Posté le 22-02-2022 à 14:47:26  profilanswer
 

db__ a écrit :


tu raisonnes en gratte-papier
l'artisant a souvent besoin d'une fourgonette pour travailler donc avec un cx nul un poids plus élevé et une efficience moindre. Pourquoi devrait-il être défavorisé par rapport au cadre dans son bureau :??:
certains agriculteurs et encore d'autres métiers ont besoin de véhicules plateaux, pourquoi devrait il être taxé :??:


Parce que tu crois que l'état n'est pas capable de faire la différence entre un VL et un VUL ?

n°65244709
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 22-02-2022 à 14:58:45  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Parce que tu crois que l'état n'est pas capable de faire la différence entre un VL et un VUL ?


parce que tu crois qu'un très haut fonctionnaire est capable d’apprécier la vie d'en bas ?


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°65244768
rfl
Posté le 22-02-2022 à 15:07:29  profilanswer
 

Hikaru Ichijo a écrit :


Je contre aussi pour changer [:theorie des lavabos]  
Livraison théorique avancée à fin mars
 
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 7cae6f.jpg


 
J’adore Volvo mais honnêtement la conso de 30 kWh/100 kms sur autoroute en réel à priori, ça fait « un peu » beaucoup…

n°65244769
everybodie
Posté le 22-02-2022 à 15:07:31  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Euh non, ce n'est pas du tout ce que je dis
Mais taxer ce qui est une aberration écologique, oui pourquoi pas
On taxe bien les petites sportives légères, pourquoi pas le gros SUV électrique polluant ?


 
C'est mélanger un moyen et un objectif de fixer une réduction du poids. Un peu comme se fixer un %age d'électricité éolienne :o
 
Actuellement la taxe est sur un niveau de CO2 à l'usage avec une très grande simplification sur les électriques.
Rien que de mettre du CO2 sur l'usage de l'électrique remettrait un peu de justesse. Et puis ce n'est pas spécialement compliqué à tirer des données pour obtenir le WLTP.
 
Après si les constructeurs arrivent à répondre a cet objectif par une réduction du poids, une augmentation de l'efficience, rajouter des pédales pour que les passagers moulinent ou je ne sais quoi c'est leur problème.


Message édité par everybodie le 22-02-2022 à 15:08:29
n°65244809
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 22-02-2022 à 15:13:12  profilanswer
 

darth21 a écrit :


Ils sont bien cachés les modèles non allemands dans ta liste [:clooney2]


Oui je les ai retiré volontairement :o Mais ils sont dans le lien que j'ai donné plus haut.


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°65245035
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 22-02-2022 à 15:41:39  profilanswer
 

Bahamut22 a écrit :


Pas vraiment... autant l'électrique à l'heure actuelle, je peux comprendre surtout en circuit urbain
Mais le SUV... électrique... non, il y a un truc qui me dépasse
Vivement qu'on taxe les engins supérieurs à 1,5T électrique ou non...

Dés l'instant que l'on aura miniaturisé les solutions de protection active, on pourra réduire les solutions de sécurité passive. CaD toute la masse que l'on rajoute pour absorber les chocs.
A partir de là, on pourra faire ce type de limitation.

AzR3L a écrit :


Non cela dépend de l’utilisation, rien qu’une meme voiture en fonction de son usage, peut avoir des Conso différentes.

Oui bien sur, la vitesse à laquelle on roule aussi. Et d'ailleurs, lorsqu'on regarde la capacité de traction d'un VE (couple moteur) je pense que l'on peut aussi mettre une règlementation en bridant par le haut, en imposant un couple moteur maximum et qui serait géré électroniquement. Le but étant de ne pas surdimensionner la partie moteur et donc de gagner du poids.

franckyvinvin12 a écrit :


Le truc c'est que le nombre de passagers transportables c'est un chiffre qu'on peut un peu tordre. Tu peux transporter 5 personnes dans une Zoé, comme dans un Touran. Je ne suis pas forcément pour l'échelonnement des aides en rapport avec la conso, parce qu'on voit bien qu'il y a des soucis dans la mesure des consommations, avec les constructeurs qui trouveront toujours des moyens d'optimiser la conso mesurée lors des cycles. Le poids, c'est quand même plus compliqué à bidouiller. Donc en taxant le poids :
- Tu rends plus avantageux pour un constructeur de travailler sur l'efficience que sur la taille de la batterie (parce que le poids entraine une taxe).
- Tu incites le consommateur à se diriger vers un véhicule plus petit/plus léger (sans pour autant aller vers des interdictions).


On a la chance de révolutionner la mobilité avec les VE, faisons le dans le bon sens, pas dans celui du "c'est moi qui ait la plus grosse"
Ensuite il faut évidement faire une echelle de bonus en fonction du type de véhicule, faire en sorte de favoriser les 50% les plus efficient à être vendu en très grande majorité.

Message cité 3 fois
Message édité par Black_Panther le 22-02-2022 à 15:43:27

---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
mood
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Posté le 22-02-2022 à 15:41:39  profilanswer
 

n°65245097
Kayou
Posté le 22-02-2022 à 15:48:28  profilanswer
 

everybodie a écrit :


 
J'ai une TM3 LR.
Je n'ai rien à reproché à la praticité du coffre. Le sous coffre arrière est bien pratique pour avoir des trucs bien callés et protégés du reste. J'utilise aussi le coffre avant pour les choses auxquelles j'ai besoin d'accéder facilement lors d'une pause en voyage ou de poluer l'air intérieur (ex: sandwich, transport macdo avant le chargeur :o...)


 

Fender a écrit :


pas pour l'électroménager et les 4x12 d'ampli guitare (encore que ça doit tenir couché pour ce dernier)
pour le reste ça va


 

Arn0 a écrit :


 
Pour moi SR+ 448km wltp, pour l'instant pas de regret d'avoir cette version, je n'ai jamais eu de pb d'autonomie.
évidemment si j'avais eu le budget, je n'aurais pas craché sur une LR (ça m'aurait permis de faire mon A/R au ski avec un seul arret au total au lieu d'un à l'aller et un au retour) et ça donnerait un peu plus de plus de latitude pour éviter de trop planifier ses trajets / faire un détour imprévu de 100 bornes sereinement pour aller visiter un truc au cours d'un trajet, mais pour autant, en 17000 km la SR+ a fait largement le taf jusqu'à présent.
 
en dehors de la promenade hebdomadaire du lave-linge qui est impossible, pour l'instant aucun reproche à faire au coffre (pourtant je n'avais eu que des hayons)
il en engouffre une quantité astronomiques de trucs. la semaine dernière, pour partir au ski à 4 (2 adultes, 2 ados) j'ai pu caser dans la voiture:
- 3 sacs de voyages
- 2 valises cabines
- 3 paires de ski (en rabattant 1/3)
- 2 paires de chaussures de ski
- 3 sacs de courses remplis
- une luge en plastique par dessus les sacs de voyages
- divers babiole (petite pelle à neige au cas où, chaines, ...)


 
:jap:
En me renseignant un peu, je commence à comprendre le succès de cette voiture.
Un très bon rapport Q/P, une gamme claire, très peu d'options et les rares peuvent être acquises à postériorité pour certaines; au moins on n'a pas l'impression de devoir faire des choix sur telle ou telle option qui font grimper la facture.
Bonnes perfs d'autonomie au regard de la batterie et sans oublier les chargeurs.
Une bonne valeur en occasion
 
C'est vrai que lorsqu'on compare avec le prix des autres véhicules, la comparaison fait mal malheureusement je trouve rendant presque la Tesla "bon marché".
 
Il faut que je fasse un Excel pour voir les économies en terme d'énergie comparé à une thermique dans notre cas

n°65245108
Xeonlolz
Posté le 22-02-2022 à 15:50:32  profilanswer
 

Ecco a écrit :


 
https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/ass [...] -tease.jpg
 
Tous les voyants au vert pour remplacer ma TMS, sauf peut-être le gabarit en ville :o
 
Et en plus c'est moins cher.


 
Moi je serai bien client de ce genre de truc. Le côté utilitaire me plait vraiment.

n°65245119
Hikaru Ich​ijo
Try not to get left behind
Posté le 22-02-2022 à 15:51:33  profilanswer
 

rfl a écrit :


J’adore Volvo mais honnêtement la conso de 30 kWh/100 kms sur autoroute en réel à priori, ça fait « un peu » beaucoup…


Je ferais un retour détaillé quand j'aurai reçu le miens et je compte bien me faire un petit roadtrip de 4000-5000Km cet été.
Attention la consommation du P6 (single motor) et du P8 (dual motor) sont différentes ... Tant que je charge chez Ionity la consommation est dérisoire vu que tu charges au temps et pas au kWh.
Vous stressez vraiment trop, faut vous défaire des réflexes du thermique et accepter aussi de rouler parfois sous 130km/h :o
L'électrique c'est retrouver le temps de conduire et de profiter des paysages et pas s'exciter à arriver avant l'heure prévue :o

n°65245194
AzR3L
Posté le 22-02-2022 à 16:04:02  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Dés l'instant que l'on aura miniaturisé les solutions de protection active, on pourra réduire les solutions de sécurité passive. CaD toute la masse que l'on rajoute pour absorber les chocs.
A partir de là, on pourra faire ce type de limitation.


 

Black_Panther a écrit :

Oui bien sur, la vitesse à laquelle on roule aussi. Et d'ailleurs, lorsqu'on regarde la capacité de traction d'un VE (couple moteur) je pense que l'on peut aussi mettre une règlementation en bridant par le haut, en imposant un couple moteur maximum et qui serait géré électroniquement. Le but étant de ne pas surdimensionner la partie moteur et donc de gagner du poids.


 

Black_Panther a écrit :


On a la chance de révolutionner la mobilité avec les VE, faisons le dans le bon sens, pas dans celui du "c'est moi qui ait la plus grosse"
Ensuite il faut évidement faire une echelle de bonus en fonction du type de véhicule, faire en sorte de favoriser les 50% les plus efficient à être vendu en très grande majorité.


 
Par contre le poids du moteur, il y a déjà des prototypes de moteur de 300 ch faisant moins de 10 kg ! Donc tkt cela arrive sans même brider  :whistle:  
 
Mais principalement c’est le poids de la batterie qui va valoir diminuer !

n°65245265
yatta91
:o
Posté le 22-02-2022 à 16:13:54  profilanswer
 

Je sors de chez Renault avec un devis pour une Zoé et pour la nouvelle Megane E-Tech électrique...
 
Pour la Zoé en finition Techno (R135 donc) avec le Rlink 9" et le cable de charge domestique, je m'en sors pour 35224€
 
Pour la Mégane EV40 (130ch) en finition Equilibre + le pack confort et la peinture métalisée, je m'en tire au même prix à quelques euros près.
 
La Mégane a une autonomie WLTP moindre mais un plus grand confort, plus d'espace et d'après les tests que j'ai pu lire, elle semble un peu mieux suspendue que la Zoé.
 
Le concessionnaire m'a dit qu'ils allaient recevoir leurs premières exemplaires de démonstration en Mai, mais vu le prix, je pense que ca va être difficile pour la concurrence de s'aligner... La MG ZS, peut-être ?


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°65245287
pich_mu
Posté le 22-02-2022 à 16:15:59  profilanswer
 

Hikaru Ichijo a écrit :


Je ferais un retour détaillé quand j'aurai reçu le miens et je compte bien me faire un petit roadtrip de 4000-5000Km cet été.
Attention la consommation du P6 (single motor) et du P8 (dual motor) sont différentes ... Tant que je charge chez Ionity la consommation est dérisoire vu que tu charges au temps et pas au kWh.
Vous stressez vraiment trop, faut vous défaire des réflexes du thermique et accepter aussi de rouler parfois sous 130km/h :o
L'électrique c'est retrouver le temps de conduire et de profiter des paysages et pas s'exciter à arriver avant l'heure prévue :o


 
J'aime bien Volvo aussi, mais faut quand même pas tout passer sous le prétexte qu'on est fanboy.
 
30kwh/100km a 130, si c'est vrai c'est clairement trop.

n°65245288
Bahamut22
Light is right !
Posté le 22-02-2022 à 16:16:07  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Dés l'instant que l'on aura miniaturisé les solutions de protection active, on pourra réduire les solutions de sécurité passive. CaD toute la masse que l'on rajoute pour absorber les chocs.
A partir de là, on pourra faire ce type de limitation.


Rajouter de la masse pour absorber les chocs est aussi WTF.  
Je n'apprends rien à personne en disant qu'une masse plus élevée est aussi génératrice d'énergie plus importante à absorber lors d'un choc. Dans le cas où ce n'est pas le véhicule qui absorbe cette énergie, c'est donc forcément l'élément extérieur de ce choc
Ca n'a l'air de rien mais avec un véhicule dont le poids fait X2....


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°65245353
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 22-02-2022 à 16:24:31  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Je sors de chez Renault avec un devis pour une Zoé et pour la nouvelle Megane E-Tech électrique...
 
Pour la Zoé en finition Techno (R135 donc) avec le Rlink 9" et le cable de charge domestique, je m'en sors pour 35224€
 
Pour la Mégane EV40 (130ch) en finition Equilibre + le pack confort et la peinture métalisée, je m'en tire au même prix à quelques euros près.
 
La Mégane a une autonomie WLTP moindre mais un plus grand confort, plus d'espace et d'après les tests que j'ai pu lire, elle semble un peu mieux suspendue que la Zoé.
 
Le concessionnaire m'a dit qu'ils allaient recevoir leurs premières exemplaires de démonstration en Mai, mais vu le prix, je pense que ca va être difficile pour la concurrence de s'aligner... La MG ZS, peut-être ?


hors bonus j'espère :D


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°65245373
yatta91
:o
Posté le 22-02-2022 à 16:27:26  profilanswer
 

Wep, hors bonus.

 

Ah et pour le lancement de la Mégane, le commercial m'a dit que l'installation d'une Wallbox était inclus dans le prix.


Message édité par yatta91 le 22-02-2022 à 16:28:11

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un seul n à tuning de m*rde
n°65245421
Okocedion
Nous savons que Marseille.
Posté le 22-02-2022 à 16:32:55  profilanswer
 

puisque ça parle poids et efficience, nos startups ont du talent: http://www.gazelle-tech.com/
 
2 éléments qui me semblent très novateurs dans le concept:  
- La carosserie autoporteuse qui permet un gain de poids énorme
- Le concept de micro-usine installable rapidement presque n'importe où


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Il y a quelque chose que je ne comprends pas
n°65245472
nonosore
Breton Blanc Hétéro Catho
Posté le 22-02-2022 à 16:38:09  profilanswer
 

pich_mu a écrit :

 

J'aime bien Volvo aussi, mais faut quand même pas tout passer sous le prétexte qu'on est fanboy.

 

30kwh/100km a 130, si c'est vrai c'est clairement trop.

 


Je n'ai pas pu rouler sur autoroute avec la Recharge Twin que j'ai eu, mais sur un trajet mixte ville/campagne/4 voies à 110 l'autonomie est suffisante pour une journée "balade". Voiture chargée à 97% le matin en partant (ce qui semble déconseillé par Volvo), rendue après presque 250 bornes avec 37% de batterie. En décembre dernier donc chauffage le matin, sans faire gaffe à la conso, c'est plus que correct avec les 400cv pour un truc de cette taille/poids. Je n'avais pas noté la conso malheureusement.

Message cité 1 fois
Message édité par nonosore le 22-02-2022 à 16:39:31

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Mon Atelier d'horlogerie
n°65245602
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 22-02-2022 à 16:56:06  profilanswer
 

LaPointe a écrit :


Ça va faire bizarre à tes clients quand même :o


Balek [:fl4me]


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Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°65245615
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 22-02-2022 à 16:57:57  profilanswer
 

Black_Panther a écrit :

Dés l'instant que l'on aura miniaturisé les solutions de protection active, on pourra réduire les solutions de sécurité passive. CaD toute la masse que l'on rajoute pour absorber les chocs.
A partir de là, on pourra faire ce type de limitation.


Je vois pas le lien entre les deux [:transparency]


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TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°65245622
cartemere
Posté le 22-02-2022 à 16:59:08  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
Je vais vous expliquer pourquoi ca sert quasiment à rien.
 
Les teslaman nous font croire que il faut des bornes de 250kw ou + pour rouler.
 
Plus une borne est puissante, plus elle est chère. Or, contrairement à l’essence, en électrique tu peux recharger avant le depart et à l’arrivée la plus part du temps. Et c’est beaucoup moins cher.
 
Donc le gars fait vite les calculs et se dit bon je vais l’utiliser le moins possible. Sauf si la borne est moins chère que chez moi.
 
Donc on va faire pousser des bornes de très haute puissance qui seront très peu utilisées et avec des « appoint de charge uniquement » c’est à dire juste ce qu’il faut pour arriver à destination. Ben oui je vais payer 3x plus pour le plaisir.
 
T’ajoutes à ça le fait que les voitures ont de plus en plus d’autonomie (et donc s’arrêteront quasiment plus), les gens qui ont du temps pour attendre (et il y en à crois moi) et vont recharger sur des bornes de ville/village légèrement moins chère pour faire l’appoint de leur petits trajets en majorité.
 
Résultat les bornes haute puissance vont faire un four total, installation à très haut coût + tres gros abonnement edf et presque personne dessus car tarif pas intéressant. Et en plus de ca augmente le coût de la voiture, l’électronique de haute puissance.
 
J’ajoute aussi à ca que sur une voiture de 100kw comme une 208, t’es quasiment jamais à pleine vitesse de charge si bien que la différence de temps de charge avec une leaf/zoe est marginale.
 
Bref ca sera un bornegate dans quelques années et ca ralera encore que ca marche pas etc  :o


ça sert quasiment à rien tant que tu fais des petits trajets et que tu n'as pas besoin de refaire le plein en cours de route  [:transparency]  
 
ce qui est loin d'être toujours le cas...
ce qui est d'ailleurs jamais le cas pour mon usage  [:tinostar]  
 
j'ai une caisse thermique aujourd'hui.
je fais en moyenne plus de 400Km par trajet.
 
sur 2021, j'ai fait 14 000Km
dont :
6 x 700Km aller... donc x2 (Paris <=> 3 Vallées) => 8400 Km
2 x 600Km aller... (Paris <=> Bergerac) => 2400 Km
4 x 250Km aller... (Paris <=> Nord de la France) => 2000 Km
 
ça fait déjà 12 800Km que je ne pouvais pas faire d'une traite  [:tinostar]  
et pas envie de faire Paris => 3 vallées en 3 jours  [:le smug]

n°65245635
cartemere
Posté le 22-02-2022 à 17:00:33  profilanswer
 

vyse a écrit :

Oui mais c'est vrai que même hors gros week end, j'ai toujours été étonné du fait qu'il y avait au moins toujours une voiture en train de prendre de l'essence 20% trop chère sur les aires (pas forcément d'autoroute d'ailleurs) :D


ils font le plein en E85 à .85€/L, et ils se balancent de payer 10cts de plus qu'une station paumée en cambrousse qui fera perdre 15 min  
(car oui, le gars qui roule en thermique, ça le fait vraiment chier rien qu'à l'idée de perdre 15 min)

n°65246071
Rug
Posté le 22-02-2022 à 17:49:00  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Je sors de chez Renault avec un devis pour une Zoé et pour la nouvelle Megane E-Tech électrique...
 
Pour la Zoé en finition Techno (R135 donc) avec le Rlink 9" et le cable de charge domestique, je m'en sors pour 35224€
 
Pour la Mégane EV40 (130ch) en finition Equilibre + le pack confort et la peinture métalisée, je m'en tire au même prix à quelques euros près.
 
La Mégane a une autonomie WLTP moindre mais un plus grand confort, plus d'espace et d'après les tests que j'ai pu lire, elle semble un peu mieux suspendue que la Zoé.
 
Le concessionnaire m'a dit qu'ils allaient recevoir leurs premières exemplaires de démonstration en Mai, mais vu le prix, je pense que ca va être difficile pour la concurrence de s'aligner... La MG ZS, peut-être ?


Go ioniq 5 a ce prix
A prix egal megane sans hésiter vs zoe


Message édité par Rug le 22-02-2022 à 17:50:32
n°65246265
Cyber-sola​ris
Posté le 22-02-2022 à 18:11:18  profilanswer
 

Je sais pas vous mais moi il y a un truc que je ne supporte plus : c’est la recrudescence des gens qui s’achètent une Tesla SR+ blanche et en font des vidéos YouTube. On ne voit que ça sur les route et en vidéo.
C’est un peu comme ceux qui s’achètent des iPhone et prennent 64go de stockage.
Ce fait un peu faux riche.

n°65246282
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 22-02-2022 à 18:12:51  profilanswer
 

Ce qui me permet aussi de rouler sur tous mes collègues qui pensaient acheter une Tesla plus moderne

 

[:afrojojo]


---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°65246298
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-02-2022 à 18:15:07  profilanswer
 

Cyber-solaris a écrit :

Je sais pas vous mais moi il y a un truc que je ne supporte plus : c’est la recrudescence des gens qui s’achètent une Tesla SR+ blanche et en font des vidéos YouTube. On ne voit que ça sur les route et en vidéo.
C’est un peu comme ceux qui s’achètent des iPhone et prennent 64go de stockage.
Ce fait un peu faux riche.


je fais pas de video youtube de ma caisse perso :o


---------------
we are the dollars and cents
n°65246315
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 22-02-2022 à 18:17:35  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Par contre le poids du moteur, il y a déjà des prototypes de moteur de 300 ch faisant moins de 10 kg ! Donc tkt cela arrive sans même brider  :whistle:  
 
Mais principalement c’est le poids de la batterie qui va valoir diminuer !

Oui je vois aussi que la techno moteur, notamment chez R&R va aider à compactifier et alléger la partie motrice, mais justement, pas besoin d'avoir des moteurs qui consomme beaucoup.
Même 150kw ça suffit largement pour un VE, vu sont rendement et couple moteur.
En fait la grosse évolution à venir c'est la manière dont on va récupérer l'énergie et on la restitue dans les phases accélération/freinage.
Cette gestion est la clé pour alléger les futur VE Urbain, j'espère que la future R5 en sera pourvu.


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°65246324
gloinfred
Posté le 22-02-2022 à 18:18:23  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Je sors de chez Renault avec un devis pour une Zoé et pour la nouvelle Megane E-Tech électrique...
 
Pour la Zoé en finition Techno (R135 donc) avec le Rlink 9" et le cable de charge domestique, je m'en sors pour 35224€
 
Pour la Mégane EV40 (130ch) en finition Equilibre + le pack confort et la peinture métalisée, je m'en tire au même prix à quelques euros près.
 
La Mégane a une autonomie WLTP moindre mais un plus grand confort, plus d'espace et d'après les tests que j'ai pu lire, elle semble un peu mieux suspendue que la Zoé.
 
Le concessionnaire m'a dit qu'ils allaient recevoir leurs premières exemplaires de démonstration en Mai, mais vu le prix, je pense que ca va être difficile pour la concurrence de s'aligner... La MG ZS, peut-être ?


 
Trop chère la Zoé. En principe, la r110 finition intens coûte 25 ke bonus déduit. La version 135 ne rajoute pas 10 000 euros.
 
A mon avis il t'a sorti un prix sans rabais pour te pousser à prendre la megane.

n°65246356
Cyber-sola​ris
Posté le 22-02-2022 à 18:22:22  profilanswer
 

Son concessionnaire a oublié de lui dire que sur la Zoe R135 il peut obtenir 20% de remise commerciale contrairement à la Megane :o

n°65246391
munik
Posté le 22-02-2022 à 18:26:39  profilanswer
 

Cyber-solaris a écrit :

Je sais pas vous mais moi il y a un truc que je ne supporte plus : c’est la recrudescence des gens qui s’achètent une Tesla SR+ blanche et en font des vidéos YouTube. On ne voit que ça sur les route et en vidéo.
C’est un peu comme ceux qui s’achètent des iPhone et prennent 64go de stockage.
Ce fait un peu faux riche.


 
+1
 
Vers chez moi a Paname 15, il y a au moins 1 à 2 SR+ par pâté de maison garé dans la rue. Deux ont du gout et l'ont prise une en bleu et une autre en rouge. Le reste c'est facile 6 ou 7 blanches.
 
C'est devenu le VE du peuple comme la Golf en son temps...pour le meilleur comme pour le pire


---------------
Mon flick r
n°65246403
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 22-02-2022 à 18:27:57  profilanswer
 

Cyber-solaris a écrit :

Je sais pas vous mais moi il y a un truc que je ne supporte plus : c’est la recrudescence des gens qui s’achètent une Tesla SR+ blanche et en font des vidéos YouTube. On ne voit que ça sur les route et en vidéo.
C’est un peu comme ceux qui s’achètent des iPhone et prennent 64go de stockage.
Ce fait un peu faux riche.

 

[:pierroclastic:7]
Putain de pauvres en dacia duster, barrez vous de mes routes !


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°65246425
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-02-2022 à 18:30:29  profilanswer
 

Cyber-solaris a écrit :

Je sais pas vous mais moi il y a un truc que je ne supporte plus : c’est la recrudescence des gens qui s’achètent une Tesla SR+ blanche et en font des vidéos YouTube. On ne voit que ça sur les route et en vidéo.
C’est un peu comme ceux qui s’achètent des iPhone et prennent 64go de stockage.
Ce fait un peu faux riche.


 
Donc t'es un mec qui se retrouve à mater des vidéos de Tesla sur YT et qui rage sur ses possesseurs qui font des videos sur YT? C'est presque psychiatrique à ce niveau là  [:kingsfedelvis:4]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°65246429
alb
Chaotic Good
Posté le 22-02-2022 à 18:30:49  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Donc t'es un mec qui se retrouve à mater des vidéos de Tesla sur YT et qui rage sur ses possesseurs qui font des videos sur YT? C'est presque psychiatrique à ce niveau là [:kingsfedelvis:4]


:D

n°65246431
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 22-02-2022 à 18:30:50  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Je sors de chez Renault avec un devis pour une Zoé et pour la nouvelle Megane E-Tech électrique...
 
Pour la Zoé en finition Techno (R135 donc) avec le Rlink 9" et le cable de charge domestique, je m'en sors pour 35224€
 
Pour la Mégane EV40 (130ch) en finition Equilibre + le pack confort et la peinture métalisée, je m'en tire au même prix à quelques euros près.
 
La Mégane a une autonomie WLTP moindre mais un plus grand confort, plus d'espace et d'après les tests que j'ai pu lire, elle semble un peu mieux suspendue que la Zoé.
 
Le concessionnaire m'a dit qu'ils allaient recevoir leurs premières exemplaires de démonstration en Mai, mais vu le prix, je pense que ca va être difficile pour la concurrence de s'aligner... La MG ZS, peut-être ?


Pour ma part celle qui me plait pas mal et qui serait entre ces deux là c'est la Cupra Born, elle remplace largement une ZOE.


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°65246444
Cyber-sola​ris
Posté le 22-02-2022 à 18:32:11  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Donc t'es un mec qui se retrouve à mater des vidéos de Tesla sur YT et qui rage sur ses possesseurs qui font des videos sur YT? C'est presque psychiatrique à ce niveau là  [:kingsfedelvis:4]


Je rage pas, je dis juste que j’aimerai voir autre chose que des Tesla blanche premier prix :o
Là c’est devenu la voiture du french dreamer. Car c’est qu’en France qu’on voit ce phénomène.
 
Avant on avait le même problème avec des Zoe blanches. Renault a rectifié le tir en proposant une couleur dégeulasse en gratuite (aubergine) et a rendu le blanc payant. Du coup moins de mouton.

Message cité 7 fois
Message édité par Cyber-solaris le 22-02-2022 à 18:37:09
n°65246464
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 22-02-2022 à 18:34:59  profilanswer
 

Okocedion a écrit :

puisque ça parle poids et efficience, nos startups ont du talent: http://www.gazelle-tech.com/
 
2 éléments qui me semblent très novateurs dans le concept:  
- La carosserie autoporteuse qui permet un gain de poids énorme
- Le concept de micro-usine installable rapidement presque n'importe où


Pas mal, mais, le composite est-il recyclable ?  :o


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°65246479
rfl
Posté le 22-02-2022 à 18:36:25  profilanswer
 

Hikaru Ichijo a écrit :


Je ferais un retour détaillé quand j'aurai reçu le miens et je compte bien me faire un petit roadtrip de 4000-5000Km cet été.
Attention la consommation du P6 (single motor) et du P8 (dual motor) sont différentes ... Tant que je charge chez Ionity la consommation est dérisoire vu que tu charges au temps et pas au kWh.
Vous stressez vraiment trop, faut vous défaire des réflexes du thermique et accepter aussi de rouler parfois sous 130km/h :o
L'électrique c'est retrouver le temps de conduire et de profiter des paysages et pas s'exciter à arriver avant l'heure prévue :o


 
Personnellement, je ne stresse pas sur l’efficience, je suis en Model 3  :D  
 
Mais en xc40, tu risques un peu de stresser… mais ça se planifie.

n°65246557
pich_mu
Posté le 22-02-2022 à 18:48:16  profilanswer
 

nonosore a écrit :


 
 
Je n'ai pas pu rouler sur autoroute avec la Recharge Twin que j'ai eu, mais sur un trajet mixte ville/campagne/4 voies à 110 l'autonomie est suffisante pour une journée "balade". Voiture chargée à 97% le matin en partant (ce qui semble déconseillé par Volvo), rendue après presque 250 bornes avec 37% de batterie. En décembre dernier donc chauffage le matin, sans faire gaffe à la conso, c'est plus que correct avec les 400cv pour un truc de cette taille/poids. Je n'avais pas noté la conso malheureusement.


 
C'était une version Twin ?
 
250 bornes pour 60% de batterie ça fait une autonomie théoriques de 416 bornes, en hiver c'est bien si c'est la batterie 69 kWh, nettement moins si c'est la 78 :)  
 
Reste à voir l'autoroute, du coup !
 
Édit : mal lu le début de ton post, du coup avec la batterie de 78kwh ça fait une conso théorique de 18,75 kWh/100km. En hiver c'est pas trop mal quand même je trouve, c'est vrai :)

Message cité 1 fois
Message édité par pich_mu le 22-02-2022 à 18:53:12
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