199€ pour une vraie télécommande sur TM3 !?
personne ne l'achète, j'imagine ?

199€ pour une vraie télécommande sur TM3 !?
personne ne l'achète, j'imagine ?

 
Non mais évidemment, c'est pas un "piège" hein c'est le fonctionnement normal    
 
Faut jamais placer dans une LOA/LLD un premier loyer que tu ne pourrais pas remettre la fois suivante, c'est la base. Si y en a qui se font avoir par ça ben putain  

Non, c’est la réalité, c’est même le cas par définition ! Mais ça ne veut pas dire que c’est intéressant. C’est comme pour le crédit, à faire intelligemment sans uniquement regarder la mensualité.

Non mais évidemment, c'est pas un "piège" hein c'est le fonctionnement normal    
 
Faut jamais placer dans une LOA/LLD un premier loyer que tu ne pourrais pas remettre la fois suivante, c'est la base. Si y en a qui se font avoir par ça ben putain  

C'est pourtant ce que j'ai constaté IRL chez plusieurs personnes.

Les prix de l’occasion sont fortement dopés par les diverses bonus écologiques.

 
D'où le fait de réfléchir avant sur l'apport pour tenir compte de ce genre de souci.
Après celui qui emprunte sur très longtemps car il ne peut pas faire autrement, c'est une chose mais si c'est fait intelligemment (et je ne dis pas que le cas cité avant n'est pas intelligent... à voir), c'est juste une bonne manière de gérer la chose financièrement, mieux qu'en LOA de mon point de vue.

Oui et bien il serait souhaitable de verrouiller au niveau de la conception.
De la même manière qu'on le fait, ou on va le faire, avec l'interdiction du diesel, essence etc dans les années à venir...
Et ceci avant que ça ne parte vraiment dans tous les sens, au niveau de l'utilisation des matières premières, il ne suffit pas de mettre une grosse batterie pour avoir une grosse autonomie, et surtout, si l'on est capable de recharger durant la nuit, ON N'A PAS BESOIN d'avoir plus de 500km dans la vie de tous les jours !

C'est à dire :
1) Commencer par arrêter de produire des voitures qui consomment 50% de plus d'Energie que la plus économe des voitures d'un même gabarit.

2) Définir un Masse/SCx maxi pour lequel il est interdit de concevoir une voiture : But > Focaliser les constructeurs sur l'efficience avant le profit. (Exit les GROS 4x4 BlingBling du style le dernier Land Rover) - Voir, définir une masse maxi, point barre.

3) Interdire d'utiliser des moteurs à aimant permanent qui utilise des métaux rares et serait difficile voir impossible à récupérer/recycler.
Surtout que suite au programme EU ETN DEMETER : https://symposium.etn-demeter.eu/programme/ On a vu que c'était possible de recycler ce matériaux.
Donc obligeons les constructeurs qui veulent utiliser des moteurs à aimant permanant, à utiliser ce NdFeB, sinon bien sûr il reste les moteur à rotor bobiné, et ça fonctionne très bien.
Lancer de nouveau projet de valorisation comme celui concernant la NdFeB des aimants permanant maintenant que l'on sait le recycler.
https://cordis.europa.eu/article/id [...] lements/fr
https://www.ree4eu.eu/wp-content/up [...] alysis.pdf (RARE EARTH RECYCLING FOR EUROPE)

4) Arrêter dans un avenir proche de produire des batteries à base de NCA/NMC, en plus d'être trop difficile à recycler, elles sont aussi sujet au risque de feu et d'explosion ! (Voir la news récente avec peugeot e208...)

5) Favoriser l'utilisation massive des batteries à base de SuperCapa pour récupérer beaucoup plus d'énergie lors du freinage, un peu comme le KERS en F1, mais beaucoup plus léger ! ( https://nextmove.fr/pme/nawa-techno [...] s-nawacap/ / https://www.youtube.com/watch?v=gH7UzNMhma4 )
C'est sur que cela suppose de faire une autre gestion du système propulsif sur le VE, mais il peut être nettement amélioré !
Il est possible d'avoir une autonomie qui fasse +50% d'un coup lorsque le VE est utilisé en ville.

Moi non, mais optimiser les VE pour qu'ils soient moins consommateur en ressources et faire en sorte de limiter la taille des batteries.

Et il faudrait le déduire d'une partie des Bonus actuel et le rappliquer pour les VE et les VT (essence/hybride) les plus "éco-efficient"
Je pense entre autre à valoriser des voitures comme les Corolla ou Prius par exemple.
Il faut valoriser et mettre en avant les constructeurs qui font un véritable effort de ce coté. (optimisation de l'éfficacité énergétique, et donc la consommation REEL)

Je parle d'une production en France/Europe ou l'on arrive au moins à fabriquer des batteries, que l'on arrive aussi et surtout à recycler ! Le Lithium est clairement une resource fini.
Une grande Ingé Géologue Minier l'a récement encore rappelé, on n'aura pas assez de Lithium pour faire tous les VE que l'on souhaite fabriquer pour remplacer tous les VT. Je vous invite à aller voir cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=xx3PsG2mr-Y
On sait que l'on arrivera à l'avenir à optimiser nos batteries pour moins utiliser ce Lithium, et faire en sorte de diviser par deux l'utilisation de ce Lithium dans les futures batterie pour une même capacité.
Le fait de réaliser des batteries LFP/LMP n'ont que des avantages, surtout si on fini par recycler en France, les LFP des TM3 vendues en France !

Ces batteries ont que des avantages de poids :

- Entièrement solide (pas de risque d'explosion)
- Pas de polluant majeur dans la composition de l'accumulateur.
- Recyclage facile (par broyage et séparation des composants)

De fait, elles sont par définition, durables.
Arrêtons de faire des VE avec des NCA/NMC... ou d'en informer le client que la batterie du VE qu'il souhaite acheter n'est pas recyclable, à l'heure d'aujourd'hui.

Voici une news récente qui rassure sur le fait que certains constructeurs s'impliquent enfin sur toute la chaine de valeur et ont comprit l'enjeu ! :
Groupe Renault, Veolia & Solvay unissent leurs forces pour recycler en circuit fermé les métaux des batteries électriques en fin de vie > https://www.solvay.fr/communiques-d [...] -batteries

https://eur-lex.europa.eu/resource. [...] _05003.jpg

En clair il faut construire une réglementation qui cadre suffisamment l'utilisation de nos ressources en matière première au niveau Europe, l'obligation du recyclage en fin de vie des VEs, une réglementation qui, de fait, impacte les constructeurs étrangers également qui veulent vendre en Europe, ça les obligera à faire également du recyclage de leur coté, et qu'une fois les VEs fabriqués hors Europe sont importés, ils y restent et ils seront recyclés en Europe.
Ca ferait parti du contrat, ET tout le monde en sera content.

Non mais évidemment, c'est pas un "piège" hein c'est le fonctionnement normal

Faut jamais placer dans une LOA/LLD un premier loyer que tu ne pourrais pas remettre la fois suivante, c'est la base. Si y en a qui se font avoir par ça ben putain

Non mais attendez, quand on va placer plusieurs dizaine de k€ dans un truc, on se renseigne un minimum avant non ?  
 
Qu'on ne soit pas au fait des modalités d'une LOA/LLD quand on en jamais fait ok, normal, mais qu'on ne bosse pas le sujet un minimum avant de signer perso ca me dépasse  

Non mais attendez, quand on va placer plusieurs dizaine de k€ dans un truc, on se renseigne un minimum avant non ?

Qu'on ne soit pas au fait des modalités d'une LOA/LLD quand on en jamais fait ok, normal, mais qu'on ne bosse pas le sujet un minimum avant de signer perso ca me dépasse

Non mais attendez, quand on va placer plusieurs dizaine de k€ dans un truc, on se renseigne un minimum avant non ?  
 
Qu'on ne soit pas au fait des modalités d'une LOA/LLD quand on en jamais fait ok, normal, mais qu'on ne bosse pas le sujet un minimum avant de signer perso ca me dépasse  

Je pense que tu serais étonnée du faible niveau de compréhension de la finance du français lambda.

Ça ne sert effectivement à rien

Un VE c’est du jetable (pour le moment) donc c’est pertinent de le prendre en location.
Et la plupart des locations sont faites par des pro car tu sais exactement le budget par mois consacré.
Et ca permet également de profiter de l’instant présent sans sortir une grosse somme.

Un VE c’est du jetable (pour le moment) donc c’est pertinent de le prendre en location.
Et la plupart des locations sont faites par des pro car tu sais exactement le budget par mois consacré.
Et ca permet également de profiter de l’instant présent sans sortir une grosse somme.

Le sujet était surtout la durée du crédit, pas du mode de financement.
Pour ma part j’ai opté pour une LOA parce que je n’ai pas confiance en la cote des VE d’ici 5 ans alors que jusqu’à présent j’avais acheté mes 3 précédents véhicules à crédit. Mais ça c’est mes propres convictions ou doutes, libre à chacun d’en avoir d’autres

 
Troll un jour, troll toujours  

Non mais attendez, quand on va placer plusieurs dizaine de k€ dans un truc, on se renseigne un minimum avant non ?  
 
Qu'on ne soit pas au fait des modalités d'une LOA/LLD quand on en jamais fait ok, normal, mais qu'on ne bosse pas le sujet un minimum avant de signer perso ca me dépasse  

+1
J’ai l’impression qu’il vaut mieux acheter sa kia e-niro neuve puisque l’occasion est au même prix.

 
T’en vois beaucoup des VE de plus de 5 ans ?
Tres peu car l’incertitude sur le remplacement de la batterie ca fait peur a pas mal de gens…

 
Et donc ils sont partis où ces VE selon ton hypothèse ?  

Je ne sais pas trop en tout cas je ne les vois pas sur les routes de france. Peut-être à l’étranger.

Quand t’as 10 000€ aujourd’hui tu préfères prendre une spring plutôt qu’une ancienne Zoe pourtant plus confortable.
C’est le triste constat.

Idem remplacer une batterie de tesla c’est cher, vaut mieux pas que ca tombe en rade.

L’avancée technologique fait également « périmer » les véhicules plus vite.

Pour le moment je suis pas serein de rouler en VE de 8 ans et plus. J’espère que ca changera.

C'est globalement faux comme pilef l'a déjà montré plusieurs fois
 
Tu les vois pas parce qu'ils s'en vendaient très peu à l'époque c'est pas plus compliqué que ça

 
Pourtant avant quand j’allais aux bornes, je voyais beaucoup de leaf 1, zoe 22.
Maintenant je ne vois que des leaf 40, zoe 40/50 et quelques tesla et autres modèles.
 
Ou sont passés les anciens véhicules ?
Et puis question simple qui roule encore dans un véhicule d’avant 2016 ici ?  

Ici genre sur hfr master race ?    
 
Sinon en fronsse, la plupart des gens :
 
https://amp.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20220206

 
et tu les vois moins aussi parce qu'au début des VE la plupart ont été vendu en LOA/LLD et/ou avec location de batterie, donc les gens s'en sont débarrassé, pas parce qu'ils vieillissaient mal mais parce qu'il existe plus récent pour moins cher

Pourtant avant quand j’allais aux bornes, je voyais beaucoup de leaf 1, zoe 22.
Maintenant je ne vois que des leaf 40, zoe 40/50 et quelques tesla et autres modèles.

Ou sont passés les anciens véhicules ?
Et puis question simple qui roule encore dans un véhicule d’avant 2016 ici ?

Non et non plus
 
Ça permet de vivre au dessus de ses moyens quand on n'a pas conscience de l'apport qu'on crame et du rien qu'on aura à la fin surtout

Moi.
Tout comme la grande majorité des Français.
Tu racontes vraiment n'importe quoi tout le temps en fait  

La majorité des fr roule en VE d’avant 2016 ? Mouais…

 
Je parle des VE et non des thermiques.
Il y a évidemment beaucoup d’anciens thermiques comme les 206 et co mais les VE anciens semblent disparaître. A voir si c’est pour uniquement du au fait qu’il y a plus de nouveaux VE en circulation, je sais pas  
 

De mon côté j'espère que le marché des batteries reconditionnées sera opérationnel d'ici 5/10 ans, histoire faire durer la voiture plus longtemps que les 8 ans/120k km @75% promis sur le papier sans avoir à lâcher 7k€ de batterie neuve.