Reprise du message précédent :

Bah oui les Tm3/Y se comparent à des Passat/Tiguan...

 
Globalement, les diesel PSA ont été annoncés fiabilisés tous les ans depuis 2010 sans jamais l'être vraiment (mais sans être des catastrophes non plus). Globalement, ils sont moins bons que la moyenne sur ce critère.
Un lien vite fait, mais il y en a plein d'autres:
https://www.auto-moto.com/occasion/ [...] tml#item=1
 
Pour le coup il y a beaucoup moins de soucis avec les dci Renault qui une fois fiabilisés l'ont été pour de vrai (le 1.6 etant pour le coup un excellent moteur).
 
Chez VW, le 1.6tdi qu'ils ont collé à toutes les sauces est une bouse mal conçue (ou plutôt: très bien conçu pour faire fonctionner les garages VW) avec entre autre vanne EGR monobloc avec un radiateur qui empêche le simple nettoyage de la pièce et qui coute un bras à changer (et qui s'encrasse si on suit scrupuleusement les indication de changement de vitesse préconisées par les bagnoles).

 
Avec une zoé tu peux faire 150 bornes sur l'autoroute sans soucis, donc déjà aller te balader avec. Avec un leaf tu n'as aucune chance d'y arriver.  
Du coup, ça restreint l'utilisation de la leaf à du trajet super court pour lequel le critère de confort supérieur est nettement moins important et pour lequel au contraire, le critère d'encombrement ++ est hyper pénalisant.

 
Pour le prix non plus note  

Laisse tomber Furorento est imbuvable comme d'habitude. Pour lui tu peux faire de l'autoroute avec une Leaf 40 et même 62 kWh et pas avec une Zoé 50 alors que la Zoé 50 à la même autonomie homologuée que la leaf 62, elle met une claque à la leaf 40 et les consommations sont similaires. Et il est possible d'avoir du DC 50 CCS sur la Zoé, donc autrement plus pratique que le chademo 50.

Il est dans le déni total et dans l'incohérence totale tellement il hait Tesla et la Zoé, bizarrement les deux VE les plus vendus en France.

Aucun retour ?
 
Ca ne parle que tm3 et Megane

 
Prends la et tu nous feras un retour  

J’ai peur d’être bêta testeur vu comme VW a commencé avec l’id3

L'id.4 est plutôt une bonne voiture de manière générale : agréable à conduire, confortable, efficiente, bonne vitesse de recharge, bonnes performances, bon volume, bon gabarit
 
Les seuls griefs que j'ai de mémoire :
-la tablette et son OS
-les touches capacitives sur le volant et la tablette
-la qualité des matériaux indigne de VW
-le panel d'options comme toute allemande qui se respecte
-le prix débile pour les particuliers
 
Là avec l'augmentation tarifaire de VW par exemple la voiture a prit +2000€ au catalogue début 2022  
En 2020 tu avais pour 48K une 1st 204ch 77kWh, en 2021 une Life ou Pro 204ch 77kWh, en 2022 tu n'as plus qu'une 170ch 77kWh ...
 

Normalement c'est surtout l'ID.3 la perle.
M'enfin prendre une VW électrique c'est pas forcément un bon choix en terme de fiabilité mais si c'est ton véhicule pro tu t'en moques ?

 
Je parlais des longs trajets, sinon les deux le peuvent.
Mais ça sert pas à grand chose de faire 150 bornes d’autoroute. Après c’est vous qui voyez si c’est pour le taff ok  
 
J’irai pas beaucoup plus loin en Zoe et elle était plus chère et moins confort à mes yeux.
 

 
Je partage pas cet avis car je fais souvent 150-200 bornes par jour et quand tu y passes 2h le confort est important.
 
En plus Renault sort une megane 40, pourquoi a ton avis ?  

Bha pour avoir un prix d’appel tout en sachant qu’ils ne la vendront pas …

 
Je suis d'accord qu'elle est un peu chère, mais il ne faut pas la jeter aux oubliettes avant même qu'elle soit dispo... Tout le monde n'a pas la place pour une Model 3 dans son garage, les gens seront moins déboussolés par l'habitacle, ou par l'absence de garage près de chez eux.
Et par rapport à la Zoe, les prestations et les équipements sont quand même censés être supérieurs.
Pour ceux qui veulent plus d'espace, il y aura une déclinaison SUV de 4m40 qui sortira en 2023.
 
Après le cout des électriques à l'heure actuelle vient plus de la technologie et de la batterie que du kg de tôle, donc normal que les différences de prix soient plus faibles qu'avec le thermique. Surtout par rapport à Tesla qui possède une technologie déjà bien maitrisée et rentabilisée.
La R5 qui sortira en 2024 sera la vraie remplaçante de la Zoe avec un prix à priori assez bas pour une électrique.

Pas évident ... Je me fais défenseur de la Mégane E
La 40kWh ça peut toujours le faire pour un usage domicile-travail.
En achat ou leasing ça pourrait être intéressant en alternative au Kona / E-Niro 39kWh par exemple si le tarif est compétitif.

Compensé par une vitesse de charge rapide, ça limite les "dégâts".

Et pas de mode sentinelle ?
Perso, je trouve que c’est un des énormes avantages qu’offre tesla.

C'est vrai

 
Mouai … j’ai un vraiment du mal avec ce raisonnement    
- « parce que c’est pas cher (pour le moment) je peux en abuser ». On dirait les ricain avec leurs caisses qui consomment comme pas permis sous prétexte que l’essence n’est pas cher.  
- ta batterie vieillira plus vite, du fait de la vitesse de charge, du nombre de cycles plus important…  
 
Décidément, il n’y a que la pression financière pour éduquer…

Non mais la vitesse de charge, c'est essentiel je trouve, même si ce n'est que pour une infime partie des trajets  :

De mon expérience (environ 9000km/mois) je tape au doigt mouillé 95 %  de charge AC 16.5kw, mais si j'ai besoin de partir loin, très rarement ok, mais je sais que je peux compter dessus pour voyager en toute transparence, dans la limite des pauses recommandées.

Et par complément d'expérience, avec mon Kangoo certes très pratique 95 % du temps (Ikea, dechetterie, sorties VTT et autres déplacements locaux du weekend pour laisser la TMS se reposer) et bien je n'ai recemment pas pu aller chercher un canapé à 70km de chez moi car sinon il aurait fallu que j'attende 4 à 5h pour repartir...

C'est con d'acheter une camionnette pour pas pouvoir faire LE seul truc que la Tesla peut pas faire  

sur un long trajet c'est intéressant mais sur du daily, à part faire monter ta facture d'élec...
non vraiment la ioniq j'ai renoncé spécifiquement à cause de ce point

le kangoo a même pas 140km d'autonomie ?

En daily (donc recharge à domicile pendant les nuits?) tu ne peux pas vraiment faire monter ta facture, tu es de toute façon bridé en AC

 
Si la voiture consomme plus, ça coute plus cher ! Bon, certes en électrique, ça reste pas cher...

Oui, faut voir l'impact mais à mon avis il est négligeable, au point de ne pas peser dans la balance lors du choix de voiture

Essai de la Kia E-Niro et Ioniq 5 cr à suivre

j'ai du mal avec cela qui va à l'encontre des efforts de consommation d'énergie qu'on demande dans les pays développés (on peut sortir la même réponse pour une ampoule allumée, sa consommation est quasi nulle) et qui ne repose que sur le fait que l'électricité n'est pas chère à l'heure actuelle. Avec les VT, la consommation était un critère important car impact direct sur le portefeuille. Désormais, sous couvert d'un tarif bien moindre au kilomètre pour les VE, on se permet des SUV électriques de plus de 2 tonnes avec une consommation médiocre.

C’est plus polluant
Le prix de l’électricité va exploser
On aura un jour des taxes sur l’électricité VE

A ce petit jeu, on devrait tous être en Renault Twizy

On parle de voitures qui répondent globalement au même besoin et qui consomment 20, 30, 40% de plus

 
Comme chez les thermiques...absolument rien ne change

Oui et non, en thermique tu as le choix des motorisations et indirectement de la consommation

on est bien d'accord, on ne va pas se mentir

J'ai regardé la chaine EV sur youtube et notamment le match Ioniq5 / tesla.
La conso de la ionic est délirante ... et ce qui sauve le cout final du match c'est clairement l'abonnement ionity. Mais comme je ne vais pas lacher 13€/mois juste pour les vacances...
Le cout de charge + surconso comparéa la TM3...
 
Essai demain de la tm3 pour l'aspect routier mais je pense que l'on va commander...

en se prenant un x4 sur le prix de l'électricité comme l'espagne, ta brique qui surconsomme 20/30% par rapport a un modele de gamme équivalente, tu le sentirais passer...  

pire, en spring

 
C'est certain...

J'ai du mal à reprocher à quelqu'un qui choisit un SUV électrique sa surconsommation. Parce que l'alternative ce n'est pas la Tesla super efficiente ou la petite citadine, mais le SUV thermique qui consomme 10 fois plus.

le coût est un peu secondaire, l'idée c'est de moins consommer d'énergie tout court, sur tout le cycle de vie de la bagnole...

la réponse est simple : arrêter d'acheter des putains de SUV

en plus c'est laid, une belle mode de merde

que proposes ru comme voiture électrique répondant à ces critères
- remorquage de 300 kg
- autonomie wltp d'au moins 400 km
- éligible à la prime de 6000€
- avec un hayon
- efficience maximum
- qui ne soit pas un suv