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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°63942823
everybodie
Posté le 06-09-2021 à 17:10:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ZOOUUU a écrit :


 
Il semble que les 470 soit atteignables en version business, plus optimisée (et moteur 130ch), 450km sinon
edit : c'est bien 450km sur le configurateur Renault


 
Ca me semble quand même difficile d'ajouter 50% d'autonomie avec 50% de capacité de batterie en plus.
Sauf à rajouter 0kg mais j'ai un doute   :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par everybodie le 06-09-2021 à 17:10:32
mood
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Posté le 06-09-2021 à 17:10:19  profilanswer
 

n°63942851
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 06-09-2021 à 17:12:37  profilanswer
 

everybodie a écrit :

Citation :


EV60 optimum charge 60 kWh 470 km
EV40 standard charge 40 kWh 300 km


 
Et les chiffres annoncés sont certainement prendre avec une grosse pincette pour l'instant car c'est assez rare qu'en augmentant le poids l'efficience augmente.


à moins de mettre volontairement un moteur pourri dans la version 40kWh :D
mais oui, ça parait assez étrange...


---------------
we are the dollars and cents
n°63942875
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 06-09-2021 à 17:14:06  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
Niveau confort j'ai un doute quand même.


bah en super taille basse, c'est sûr que ça doit être assez tape cul mais ça peut être un peu compensé par le diamètre total (car de ce côté plus c'est grand moins ça tape donc ça peut compenser un peu la finesse du pneu)


---------------
we are the dollars and cents
n°63942913
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 06-09-2021 à 17:17:19  profilanswer
 

Pourquoi il n'y a aucun constructeur qui associe grosse batterie et petit moteur ? ca ne permettrait pas d'augmenter l'autonomie ?
 
Sinon, cette Mégane est très séduisante  dans sa version haute capacité, mais Sans prix, on est incapable de mettre en perspective les prestations.
 
Je pense en revanche que la version sans charge rapide est morte d'avance. Cantonée à des petits trajets autour du domicile, elle aura du mal à trouver sa place face aux petites citadines électriques.

Message cité 3 fois
Message édité par sorg le 06-09-2021 à 17:19:19
n°63942934
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 06-09-2021 à 17:18:46  profilanswer
 

sorg a écrit :

Pourquoi il n'y a aucun constructeur qui associe grosse batterie et petit moteur ? ca ne permettrait pas d'augmenter l'autonomie ?

 

bah pas vraiment, tu gagnes un peu de poids mais c'est tout, au régulo sur ton cycle wltp je pense que ça change quasiment rien entre un moteur de 135ch et un de 220ch

 

alors qu'une plus grosse batterie c'est bien plus lourd et là si ton moteur est sous dimensionné tu le sens bien

Message cité 1 fois
Message édité par TheCreator le 06-09-2021 à 17:19:06

---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°63942957
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 06-09-2021 à 17:20:44  profilanswer
 

TheCreator a écrit :


 
bah pas vraiment, tu gagnes un peu de poids mais c'est tout, au régulo sur ton cycle wltp je pense que ça change quasiment rien entre un moteur de 135ch et un de 220ch
 
alors qu'une plus grosse batterie c'est bien plus lourd et là si ton moteur est sous dimensionné tu le sens bien


Effectivement, ca se tient...
Je suppose aussi que la puissance moteur ne coute pas cher. Elle doit être juste bridée sur les batteries plu petites pour ne pas buter la batterie trop vite.

n°63943000
ZOOUUU
glop glop
Posté le 06-09-2021 à 17:24:10  profilanswer
 

everybodie a écrit :


 
Ca me semble quand même difficile d'ajouter 50% d'autonomie avec 50% de capacité de batterie en plus.
Sauf à rajouter 0kg mais j'ai un doute   :whistle:


 
Certains parlent d'une meilleure régénération avec une batterie plus grosse, phase incluse dans le cycle WLTP [:spamafote]
 

sorg a écrit :

Pourquoi il n'y a aucun constructeur qui associe grosse batterie et petit moteur ? ca ne permettrait pas d'augmenter l'autonomie ?
 
Sinon, cette Mégane est très séduisante  dans sa version haute capacité, mais Sans prix, on est incapable de mettre en perspective les prestations.
 
Je pense en revanche que la version sans charge rapide est morte d'avance. Cantonée à des petits trajets autour du domicile, elle aura du mal à trouver sa place face aux petites citadines électriques.


La version de base n'est faite que pour afficher un prix d'entrée le plus bas possible, il me semble.

Message cité 2 fois
Message édité par ZOOUUU le 06-09-2021 à 17:27:12
n°63943103
franckyvin​vin12
Posté le 06-09-2021 à 17:35:18  profilanswer
 

everybodie a écrit :


 
Ca me semble quand même difficile d'ajouter 50% d'autonomie avec 50% de capacité de batterie en plus.
Sauf à rajouter 0kg mais j'ai un doute   :whistle:


D'un autre côté, le poids a moins d'importance à la conso en électrique (ce que tu consommes à l'accélaration, tu le récupères à la décélération, modulo les pertes quoi) qu'en thermique. Et une partie de ta conso (clim, infotainment, électronique) n'augmente pas selon le poids de ta voiture non plus, ce qui peut en partie compenser la surconso liée au poids.

n°63943120
franckyvin​vin12
Posté le 06-09-2021 à 17:37:16  profilanswer
 


 

ZOOUUU a écrit :


La version de base n'est faite que pour afficher un prix d'entrée le plus bas possible, il me semble.


Yaura une clientèle malgré tout si le prix est bon : voitures de service, voitures secondaires, etc.

n°63943121
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 06-09-2021 à 17:37:16  profilanswer
 

ZOOUUU a écrit :


 
Certains parlent d'une meilleure régénération avec une batterie plus grosse, phase incluse dans le cycle WLTP [:spamafote]
 


ah et par quel phénomène physique ?


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 06-09-2021 à 17:37:16  profilanswer
 

n°63943131
franckyvin​vin12
Posté le 06-09-2021 à 17:38:07  profilanswer
 

Fender a écrit :


ah et par quel phénomène physique ?


Ta régénération est limitée par la puissance que peut encaisser ta batterie, et celle-ci est dépendante (entre autres) de la capacité de la batterie.  
 
Mais je pense pas que ça joue réellement :D

n°63943162
ZOOUUU
glop glop
Posté le 06-09-2021 à 17:41:33  profilanswer
 

L'inertie supplémentaire lié au poids aussi, je suppose... En ce sens que l'augmentation de la conso liée au poids est limitée par l'augmentation de la régénération elle-même liée au poids.
Mais oui dans tous les cas ça n'explique pas totalement une conso stable entre les 2 versions :D
 

franckyvinvin12 a écrit :


Yaura une clientèle malgré tout si le prix est bon : voitures de service, voitures secondaires, etc.


Mouaif pour les pro il y a la version business justement, avec grosse batterie, et pour une seconde voiture une zoé/r5 est en général suffisante...

Message cité 1 fois
Message édité par ZOOUUU le 06-09-2021 à 17:44:24
n°63943174
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 06-09-2021 à 17:42:26  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Ta régénération est limitée par la puissance que peut encaisser ta batterie, et celle-ci est dépendante (entre autres) de la capacité de la batterie.  
 
Mais je pense pas que ça joue réellement :D


why not, mais de base je me demande si y'a pas d'autres limites avant sur d'autres choix constructeurs ou liés à la sécurité ou même aux limites techniques...
genre est-ce que l'électronique de la voiture peut réellement gérer des bursts de 100kW de régèn de freinage qui ne durent qu'une seconde, je me pose la question...


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we are the dollars and cents
n°63943266
everybodie
Posté le 06-09-2021 à 17:52:35  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Ta régénération est limitée par la puissance que peut encaisser ta batterie, et celle-ci est dépendante (entre autres) de la capacité de la batterie.  
 
Mais je pense pas que ça joue réellement :D


 
Tu as surtout de la perte dans la régen. mais bon il faut mieux attendre les chiffres officiels mais je sens le loup. Ca reste moins pire que BMW dans les annonces sur papier avec son cycle "best case" :o

n°63943329
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 06-09-2021 à 17:59:47  profilanswer
 

Furorento a écrit :

L’EQE, la vraie concurrente de la tesla modele S

 

https://youtu.be/0Mnlh0mz3z4

 

Model 3


---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°63943338
dje33
Posté le 06-09-2021 à 18:00:22  profilanswer
 

sorg a écrit :

Pourquoi il n'y a aucun constructeur qui associe grosse batterie et petit moteur ? ca ne permettrait pas d'augmenter l'autonomie ?

 

Sinon, cette Mégane est très séduisante dans sa version haute capacité, mais Sans prix, on est incapable de mettre en perspective les prestations.

 

Je pense en revanche que la version sans charge rapide est morte d'avance. Cantonée à des petits trajets autour du domicile, elle aura du mal à trouver sa place face aux petites citadines électriques.


Le fait que le moteur soit gros ou petit ne joue pas beaucoup dans la consommation. Cela ne coûte pas cher de faire un moteur plus puissant. C'est juste un bobinage et des aimants plus gros.
C'est pas comme un moteur thermique où si tu veux ajouter de la puissance il faut augmenter la cylindrée ou ajouter un turbo.

 

Je suis même surpris. Dans la vidéo POA il est dit qu'il y aura 2 moteurs différents. Je me demande si c'est réellement rentable d'avoir deux tailles de moteur.
Moteur refroidit par huile et batterie refroidie par eau.
Il n'y aura pas d'entretien. Cela va durer tout la vie de la voiture comme sur les boîtes autos moderne. [:cmshadow]

 

J'espère qu'il y aura quand même la possibilité de faire une vidange.

Message cité 1 fois
Message édité par dje33 le 06-09-2021 à 18:02:28
n°63943436
pilef
Posté le 06-09-2021 à 18:11:26  profilanswer
 

https://www.automobile-propre.com/m [...] a-model-s/
 

Citation :

Petite sœur de la grande EQS, la nouvelle EQE affiche 4,95 m de longueur, 1,96 de largeur et 1,51 m en hauteur. Plus courte de 80 mm par rapport à l’EQS, elle est proche du gabarit d’une Mercedes CLS ou d’une Tesla Model S (4,97 m) tout en restant beaucoup plus longue qu’une Tesla Model 3 (4,70 m). La capacité du coffre est annoncée à 430 litres. C’est peu pour un véhicule de cette catégorie…

n°63943445
ZOOUUU
glop glop
Posté le 06-09-2021 à 18:12:37  profilanswer
 

De l'huile utilisée uniquement comme fluide caloporteur doit "s'user" bien plus lentement que de l'huile "mécanique" :D

n°63943462
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 06-09-2021 à 18:13:46  profilanswer
 

sauf si la température max est assez haute, mais j'imagine que le choix de l'huile est fait en fonction quand même :D


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we are the dollars and cents
n°63943710
tails38
Posté le 06-09-2021 à 18:43:17  profilanswer
 

Quelqu’un a un badge ZEborne ?

n°63943853
vyse
Yaissssseee
Posté le 06-09-2021 à 18:59:20  profilanswer
 

Le pauvre type qui vient de se commander une EQS et qui va croiser la même avec 10cm de moins badgée EQE (impossible à distinguer de EQS d'ailleurs à moins d'être collé au cul [:rofl])
 
Avec entretiens obligatoires tous les 15 000 chez Merco pour la modique somme de 400 euros  :love:

n°63944582
asmomo
Posté le 06-09-2021 à 20:27:46  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

pour moi l'intérêt de la motorisation diesel-electrique c'est la transmission, genre pour les loco et les tanks. l'avantage du couple à 0 tours sans devoir se farcir une boite et un embrayage fragiles, et l'avantage de la puissance et fiabilité d'un énorme moteur diesoul.
 
c'est probablement pas plus efficace pour une caisse, sinon ça se serait déjà fait :D


 
ça permet de la redondance aussi, X générateurs peuvent alimenter Y moteurs, et tolérer toutes sortes de pannes.


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n°63944814
tchou@happ​y
Posté le 06-09-2021 à 20:55:58  profilanswer
 

pour l'huile faut pas s’inquiéter, comme caloporteur ça dure des plombes...  
 
Au boulot on a des (très gros ) transformateur, refroidit avec de l'huile. le tout en extérieur qu'il neige ou que le soleil tape.  
 
Pour certains l'huile à plus de 20 ans  :o  
 
Donc a part s'ils fond les teubé à mettre de l'huile lessieur, ça ne devrait pas poser de problème  :pt1cable:

n°63944907
tails38
Posté le 06-09-2021 à 21:05:16  profilanswer
 

D’ailleurs j’ai souvent vu la maintenance y faire l’appoint mais pas la vidange de ces transformateur

n°63944985
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2021 à 21:12:13  answer
 

Ça dépend de l'huile utilisée, et de la température de fonctionnement.

 

Entre une huile minérale et une huile ester, il y a un monde. Entre un fonctionnement à 55°C et un fonctionnement à 95°C, pareil.  :o

 

Pour le moteur, je pense que l'huile n'est pas là seulement pour le refroidir, mais aussi pour lubrifier les roulements.


Message édité par Profil supprimé le 06-09-2021 à 21:17:53
n°63945088
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 06-09-2021 à 21:19:38  profilanswer
 

pilef a écrit :

https://www.automobile-propre.com/m [...] a-model-s/

 
Citation :

Petite sœur de la grande EQS, la nouvelle EQE affiche 4,95 m de longueur, 1,96 de largeur et 1,51 m en hauteur. Plus courte de 80 mm par rapport à l’EQS, elle est proche du gabarit d’une Mercedes CLS ou d’une Tesla Model S (4,97 m) tout en restant beaucoup plus longue qu’une Tesla Model 3 (4,70 m). La capacité du coffre est annoncée à 430 litres. C’est peu pour un véhicule de cette catégorie…


 

800 litres le coffre de la TMS, et hayon

 

Places arrière plus larges, on a 2 sièges 3/4 contre 2 1/2

 

La TMS est une berline coupé, la EQE une berline normale, donc non, la EQE se compare à une TM3 en volumes et prestations


Message édité par Ecco le 06-09-2021 à 21:20:13

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n°63945260
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 06-09-2021 à 21:31:41  profilanswer
 

sorg a écrit :


Effectivement, ca se tient...
Je suppose aussi que la puissance moteur ne coute pas cher. Elle doit être juste bridée sur les batteries plu petites pour ne pas buter la batterie trop vite.


Parceque le rendement max d'un moteur électrique n'est pas à sa pmax.

 

Donc tu as un moteur plus puissant que tu utilises a 25% de sa puissance max mais a son rendement optimal.

 

C'est aussi pour ça que les Tesla sont si efficaces avec 300cv a 130km/h versus une Zoé de 110cv a 130km/h (plus évidement le scx)

 

Ça ressemble grosso modo à ça (image d'illustration non contractuelle)

 

https://i.servimg.com/u/f44/17/04/48/91/sp500-10.jpg


---------------
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n°63945708
franckyvin​vin12
Posté le 06-09-2021 à 22:06:34  profilanswer
 

ZOOUUU a écrit :

L'inertie supplémentaire lié au poids aussi, je suppose... En ce sens que l'augmentation de la conso liée au poids est limitée par l'augmentation de la régénération elle-même liée au poids.
Mais oui dans tous les cas ça n'explique pas totalement une conso stable entre les 2 versions :D

 


 
ZOOUUU a écrit :


Mouaif pour les pro il y a la version business justement, avec grosse batterie, et pour une seconde voiture une zoé/r5 est en général suffisante...


Mais tu peux avoir besoin d'une seconde voiture dans laquelle tu veux mettre un siège enfant derrière le conducteur sans avoir les genoux qui touchent le volant :D
Tu peux avoir une voiture qui te sert à trimballer des courses pour 5 personnes et aller à la dechetterie. Sans pour autant avoir besoin de 500 bornes d'autonomie.

 

Les voitures de pro font pas toutes 500 bornes par jour. Ya un paquet de boîtes qui ont des véhicules de service qui sont prêtés à des salariés pour aller faire des chantiers à 20 bornes.

 

En fait tout le monde va dans le sens "petite voiture = ville = petits trajets, grosse voiture = grands trajets". C'est vrai dans une majorité de cas mais c'est pas non plus toujours le cas. Et la Megane électrique est une petite voiture.

 

Par contre à 40kWh il faut que le prix soit agressif c'est certain :jap:

n°63945892
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 06-09-2021 à 22:23:06  profilanswer
 

Moi je mise sur 30k la 40kwh et 40 la 60kwh


---------------
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n°63946102
everybodie
Posté le 06-09-2021 à 22:35:42  profilanswer
 

J'ai déjà dis 35k pour la 40kwh et je dirais 42.9k pour la 60kwh.
Et ca se passera mal si Tesla arrive à sortir la TMY en SR+ depuis Berlin à <45k€ :o

n°63946206
franckyvin​vin12
Posté le 06-09-2021 à 22:43:09  profilanswer
 

getget a écrit :

Moi je mise sur 30k la 40kwh et 40 la 60kwh


À 30k hors bonus c'est pas si mal. Un peu de marge de négo d'ici 2-3 ans et ça fera du 20'€ bonus déduit

n°63946255
LaPointe
Roule toujours
Posté le 06-09-2021 à 22:48:42  profilanswer
 

Fender a écrit :


dans ce cas, pourquoi faire le petit moteur ? :o


On oublie souvent un point... l'assurance [:joce]
Quand tu dois assurer une TM3, on te le rappelle vite :o


---------------
LaPointe
n°63946291
vyse
Yaissssseee
Posté le 06-09-2021 à 22:51:46  profilanswer
 

Ptet pour une perf, mais la SR+ fait 7Cv et on paye moins d'assurance qu'avec la 118d :D
 
Pour 2 fois plus de puissance  :love:

n°63946309
LaPointe
Roule toujours
Posté le 06-09-2021 à 22:53:59  profilanswer
 

vyse a écrit :

Ptet pour une perf, mais la SR+ fait 7Cv et on paye moins d'assurance qu'avec la 118d :D
 
Pour 2 fois plus de puissance  :love:


Ma LR c'est 1200€/an pour moi :o


---------------
LaPointe
n°63946335
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-09-2021 à 22:56:06  profilanswer
 

je paye moins cher pour ma SR+, que je ne payais pour ma Laguna 3 150cv gazout de 2010 :o

n°63946360
LaPointe
Roule toujours
Posté le 06-09-2021 à 22:57:31  profilanswer
 

Ouais mais bon, vous avez le modèle jouet quoi :o


---------------
LaPointe
n°63946614
toninus
Posté le 06-09-2021 à 23:17:13  profilanswer
 

Les rumeurs annoncesnt 33k pour la Megane d'entrée de gamme et sous les 45k pour la haut de gamme optimum charge.

n°63946661
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 06-09-2021 à 23:23:51  profilanswer
 

LaPointe a écrit :

Ouais mais bon, vous avez le modèle jouet quoi :o


j'ai des potes en LR qui payent pas beaucoup plus cher que moi :o

n°63946876
asmomo
Posté le 07-09-2021 à 00:04:02  profilanswer
 

Normalement la production de batterie devrait approcher 100€/kWh (quand ce n'est pas 100$) donc ça va devenir de plus en plus compliqué d'avoir 10000€ ou + d'écart pour 20kWh d'écart, alors que 10000€ devraient payer une batterie de 100kWh.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°63947141
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 07-09-2021 à 05:13:33  profilanswer
 

toninus a écrit :

Les rumeurs annoncesnt 33k pour la Megane d'entrée de gamme et sous les 45k pour la haut de gamme optimum charge.


45k trop cher c'est plus qu'une TM3 :(


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n°63947173
the gaston​ lagaffe
Posté le 07-09-2021 à 06:38:33  profilanswer
 

PierrotLeDingue a écrit :

Elle m'interesse cette Megane. Elle existera en version Compacte/break ? :o


Peut être une dérivé SUV à prévoir  [:afrojojo]


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Le topic du département de la Creuse -Viendez !
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