Reprise du message précédent :
Chargeprice me donnait 0.33€/minute sur Ionity aussi

https://www.automobile-propre.com/l [...] vCarmPo_Oo

Va falloir augmenter le parc de SuC

-Pour le confort.. L'ID3 c'est pas top hors finition Tour.
Les sieges massants sont pas mal sur cette finition.

-Pour le suivi MAJ... Ba ... Disons qu'on part d'une cata totale chez vag .. Donc disons que pour l'instant c'est suivi... Pour rattraper la merde.

- Pour les concessionnaires, mauvais retour me concernant .. Et il semble qu'ils soient pas très heureux de vendre de l'elec à voir si ça va évoluer avec le temps.

 
Ca fait qu'en 2 mois ils en ont vendu autant que en 11 sur les années 2020 et 2019
 
La dernière fois on m'avait pourtant dit que l'ID3 allait faire un carton en Europe    

Ha ba ça forcemment quand on vend une voiture pas finie ça se termine mal pour les ventes, d'autant plus quand on se bouge pas les fesses pour améliorer ça.

Ils promettent leur 1ere maj OTA pour cet été ... (Avec les mois de retard on va dire à la rentrée de septembre).

Mais c'est pas avec ça qu'ils vont dépasser la model 3.

Failwagen

 
Jusque la c'est aussi applicable à Tesla et pourtant

ouais après personne n'avait l'air trop d'accord avec paradise et pour cause

c'est sur que c'est pas toujours fou fou côté Tesla, mais c'est plus dans la carrosserie & co que dans l'usage, à l'usage Tesla est top et le soft est vraiment bien foutu
 
je préfère me faire un peu chier à faire corriger des trucs à la livraison ou après livraison et avoir un usage au top, plutôt qu'une voiture nickel mais merdique à utiliser avec un soft bugué

Faut l'avoir eu pour comprendre la définition de pas finie.

Va vraiment falloir augmenter le nombre de superchargers car ça va saturer méchamment cet été

Non mon rfr par part est inférieur et je suis propriétaire...
Mais madame ne travaille pas + handicap et deux enfants dont un en garde alternée ça donne 3.25 part

Bizarre les bornes geg de Grenoble apparaisse gratuite avec Nissan charge ...
Même les chademo  à tester ..

 
j'ignorais

Hello

Un truc m'échappe, tu n'as pas été indemnisé pour la perte de ta leaf ? Responsable sans tous risques par ex ?  Car sinon je ne vois pas le souci ? Ou mauvaise indemnisation car tous risques mais responsable ?

 
Astuce ne pas partir pendant les journées/heures "noires". En plus tu t'économises des heures de bouchons

j'ai parlé de 2021 et tu me sors cela après 2 mois de stats dont un mois qui suit la baisse historique de prix de la model 3 ? soyons sérieux

Prévu mais faut une nuit d'hôtel en plus (pour 4)

 
3 mois    
On verra à la fin de l'année
 
Mais vu les quelques résultats dans les pays où on a des chiffres quotidiens (Norvège/Pays-Bas/Espagne par exemple) je pense être toujours dans le bon.

Figure 1. La mauvaise foi

VW devrait faire un configurateur comme Tesla avec le prix/mois de la loa en temps réel.
 
Ils ont une offre à 169€/mois pour l'ID.3 mais c'est la petite batterie et l'équipement est vraiment spartiate.
 
Je comprends pas qu'en 2021 on puisse vendre une voiture sans caméra de recul, ça va devenir obligatoire en 2022 en plus il me semble.
 
Sur une Dacia à 7000€ OK mais sinon...
 
Surtout que les voitures ont déjà l'écran et l'ordinateur de bord donc la caméra c'est vraiment le composant lui-même et le câble, 50€ à tout casser.

La Dacia Spring version Confort Plus possède une caméra de recul

Nan mais Vag n'a pas que le logiciel de l'ID3 dans les choux... Son logiciel de fonctionnement et de positionnement sur le marché est à revoir.. Si ils continuent comme ça , le virage de l'électrique va finir dans le mur direct avec un RIP.
Ils sont assis sur une montagne de dettes et ils ont pas pigés encore que les revenus d'hier ne sont pas ceux de demain.

Ça va piquer sévère.

C'est quand même dommage car c'est un problème de positionnement tarifaire qui risque de les faire plonger et même pas leur logiciel de bagnole à la ramasse.

De toute façon VW est déjà en train de muter. C’est devenu la marque la moins attirante du groupe.
 
Les gens préfèrent acheter une Skoda ou une Seat car ils ont l’impression d’en avoir pour leur argent. Ou une Audi . Mais VW va devenir la marque low-cost du groupe    
 
Ils sortent des bagnoles aussi chères qu’avant en positionnement tarifaire mais avec une qualité en nette baisse. Quand tu vois l’intérieur d’une id3, tu pleures pour le tarif affiché ...
 
Et puis y’a pas aucun parti pris . Tesla a décidé de faire des bagnoles ultra performantes, ultra techno. Au risque de faire fuir certains.
 
VW sort des véhicules électriques fades avec des restes de l’ancien monde dans lesquels on vient greffer un moteur électrique. Ça va se vendre hein, n’importe quelle merde se vend de toute façon, mais ça sera pas du tout la prochaine golf comme annoncé  

Bon, elle sort quand l'EV6 ?  
 
Sur le papier ça a l'air 'achement sympa pour qui veut une bétaillère électrique, non ?

 
C'est dommage il y'avait tellement de potentiel sur cette voiture/plateforme  
 
Un châssis plus léger, un écran plus grand, un logiciel mieux foutu, 4 camera sup, et la possibilité de foutre des sièges en option de meilleure facture avec une meilleur dispo à l'avant pour rajouter un mini coffre et c'était du tout bon.
 
car la taille et l'autonomie ( par beau temps) est top.
 
Triste  
 
ultra triste.
 
(j'en suis pas trop mécontent non plus mais c'est clair qu'il y'a de la décéption tellement c'était si évident les trucs à corriger)

 
"Sur son site internet, Kia propose de préréserver dès à présent la Kia EV6 moyennant un premier versement de 100 €. Dans sa version de base, configuré en propulsion et équipé de la batterie 77,4 kWh, le modèle coréen débute à partir de 47 990 € hors bonus écologique. Dotée d’équipements spécifiques, la version GT-Line est affichée à un prix de base de 55 790 €. Arrive ensuite la version GT, facturée à partir de 66 990 €.
 
En France, la nouvelle Kia EV6 entamera ses livraisons à compter du 4e trimestre 2021"

 
On était en tout risque donc pas de soucis on récupère 10500€ qu'on va réinvestir dans une leaf.  
Maintenant je ne sais pas pourquoi, je pensais que les aides avec la prime à la casse montait à 6000€.  
Donc j'aurais bien tenté de rajouter 4000€ pour une 40KW.  
Mais vu que ce n'est "que" 2500€ que je pourrais chopper, on va rester sur une 26KW.  
 
Ça suffira largement à notre quotidien.

Si je ne me trompe pas c'est assez cohérent avec les tarifs de la Enyaq et probablement assez proche d'une ID4. Ahma la différence se jouera surtout à qui sera capable de proposer un rabais suffisant pour passer sous le plafond et bénéficier des aides au max.

 
Skoda arrive à faire quelques remises pour arriver sous les 45k pour une Enyaq IV 80 avec quelques options (bon, pas une tonne d'options non plus...).

Ca a quand même bien évolué, ça reste très cher dans l'absolu mais pour avoir un peu de place et 500km d'autonomie, il n'y a pas si longtemps il fallait taper sur du Model S/X ou Jaguar I-Pace avec un prix d'entrée plus proche des 80k€

Le contexte actuel n'est pas favorable à une baisse des prix (problèmes de production pour tout le monde, notamment à cause de la pénurie de puce) mais avec les effets volumes je pense que ce genre de véhicule passera sous les 40k€ hors bonus d'ici 1-2 ans.

67000 euros pour une Kia

J'ai survole un peu le topic, surtout pour voir vos avis sur une comparaison Peugeot (2008 dans mon cas) et autres voitures electriques (Kia et Tesla en particulier)
 
Juste pour donner mon avis:  
 
- J'ai choisi le Peugeot surtout pour le prix en fait. Sur une location sur 4 ans avec 25000km par an, le peugeot moyen-haut de gamme (Allure pack) il est 100 euros de moins cher par mois que la tesla entree de gamme (bon ca doit etre bien l'entree de gamme chez eux, a part les finitions   ) ou que la Kia E-niro (si on va sur du 204 chevaux avec une finition equivalente a la peugeot). 100 euros c'est pas rien et pour nous ca comptait enormement, on voulait pas payer de trop par rapport a ce qu'on paye aujourd'hui, on voulait pas se retrouver prisonnier d'avoir a debourse quasi 500 euros tous les mois. Je parle d'un LOA sans apport (enfin oui avec le bonus ecologique en apport, on met pas d'apport personnel du tout)
 
- alors certes avec Kia et Tesla, tu recuperes un peu plus de 100km en autonomie, 100 euros= 100km ca doit faire sens    mais honnetement, 90% de nos trajets journaliers, on aura pas besoin de maxer l'autonomie. Pour le reste, il y a les vacances et effectivement la il faudra s'adapter. est ce que changera la donne 100km de plus ? faudra tout de meme s'arreter a un moment donne et donc possiblement batailler pour trouver un chargeur dispo et rapide. Tesla avec son reseau de supercharger a certe un gros avantage.
 
- Et comme je l'ai mentionne, Peugeot donne gratos 30 jours de location d'un vehicule thermique sur 4 ans, ca fait une semaine par an ou tu peux partir l'esprit tranquille. Vu la difference de prix avec les 2 autres voitures sur 4 ans de location (quasi 5000 euros), tu peux meme te permettre de mettre 2000-3000 euros de plus sur des locations thermiques sur 4 ans pour partir en vacances et tu seras toujours moins cher
 
- On partait sur l'idee d'une 208 en finition top au depart mais le coffre est trop petit (les marmots et leurs bagages ca prend de la place, meme pour des trips pas trop loin). Mais pas seulement: avec la 208, faut payer pour le pack mobilite qui te donne les 30 jours de location gratuite pour 4 ans et 2 ou 3 autres petites bricoles qui a la fin la rendait pas tres competitive avec la 2008
 
 
donc voila, c'est avant tout l'argument financier qui l'a emporte pour la Peugeot. je suis d'accord, elle est plutot etrange esthetiquement, je sais pas trop quoi en penser, pas moche mais un peu bulky, j'aimais bien le look de la 208. Je suis beaucoup moins fan de la e-Niro et bon bien sur la tesla est plus jolie.

alors imagine 100k euros dans une Tesla model S au début des années 2010, totalement absurde

Pour info bernardo, chez KIA le prix catalogue, c'est vraiment le tarif pigeon
T'as 10-12% sans trop forcer. Voir davatange en passant par un mandataire.
Hier, je suis allé voir une concession au pif, gamme premium avec pack cool, chargeur triphasé machin, ça passe de 49k sur le papier à 43.
 
Et apres les aides que t'as à l'achat de n'importe quelle VE.
D'ailleurs c'est assez fou d'avoir du neuf moins cher que de l'occaz (ou au même prix).  
Et même versus l'essence/hybride, pour une gamme comparable, chez KIA ou ailleurs, ça me couterait bien plus cher.

 
OK et d'accord pour les aides c'est evidemment pour tout le monde. Je prefere reflechir en loyer mensuel plutot qu'en prix total (meme si evidemment le prix total est important a la fin des 4 ans aussi pour une vraie comparaison de cout)
 
Je paye 380 euros par mois pour la 2008 en allure pack avec une couleur potable et un chargeur 11kw sur 4 ans pour 25000km par an sans aucun apport perso. Ca inclue l'extension de garantie mais pas l'entretien (pas besoin d'entretien sur une electrique d'apres moi). Ils me reprennent ma vieille carne pour 1000 euros tout de meme (pas de bonus de reconversion), il y a aussi 500 euros de moins car la caisse etait en stock
 
Ca m'interesse si quelqu'un arrive a trouver une offre aussi competitive chez Kia ou meme ailleurs
 
 
Honnetement, si c'etait que moi, j'aurais ptet ete pour la Tesla (a cause des avantages d'autonomie, d'esthetique et de reseaux de chargeurs) mais 500 roros par mois dans une caisse pour madame ca passe pas, elle etait plutot sur achete une dacia duster neuve a 15000 boules    donc j'ai evite le pire avec l'argument financier (et environnemental), je pouvais pas pousser le bouchon beaucoup plus
 
D'ailleurs c'est un bon argument aussi pour la Peugeot sur 4 ans, si j'enleve le petrole que ca me coute aujourd'hui du prix que je vais payer pour la location (+electricite), le 2008 coute largement moins qu'un duster neuf thermique   (et je rajoute pas les couts d'essence au duster)
 
Je vois cette caisse comme une transition electrique, dans 4 ans il y aura bien mieux (en particulier sur le temps de recharge, ils ont craque la recharge en 5-10 minutes et ca devrait commercialement accessible pour le grand public d'ici 4 ou 5 ans en tant optimiste) et si il ya pas mieux c'est qu'il ya aura une penurie de composant et ma 2008 se revendra des ponts d'or  

 
Si on regarde les commandes listées dans ce fichier : https://docs.google.com/spreadsheet [...] vusyZJX9o/
on est plus proche de -8% sur les commandes
 
Ou sinon les geeks qui remplissent ce genre de fichier sont mauvais en négo et une version HFR tomberait sur -15% en moyenne    

c'est plus cher qu'une Model 3 en fait

 
 
Non la model 3 c'est 477 euros par mois avec 25000km a l'annee les kilometres a l'annee c'est super important et ca fait une enorme difference sur les LOA
 
Je me tape 100km quasiment tous les jours pour aller a l'ecole, il me faut 25k km a l'annee. Les offres allechantes en LOA, genre 315 euros par mois pour la tesla sont faites avec des kilometrages ridicules a l'annee genre 10k kilometres

ouais j'allais éditer, j'ai lu un peu vite  
 
ceci étant dit la LOA est un mauvais choix financier, avec un crédit tu t'en sortais à moins cher par mois avec la Tesla et tu en étais en plus propriétaire
et donc pas de limite de km

 
 
On a aussi fait ces calculs la et oui c'est un peu moins cher mais tu es prisonnier d'un loyer mensuel pendant plus longtemps (5 ans au moins), tu payes + par mois et faut avancer au moins 10k roros des le depart.  
 
On a hesite car certaines banques font des credits auto vertes a 2% mais tout de meme, c'est pas le meme investissement, c'est beaucoup plus important et aussi, la batterie est seulement garantie 7 ans donc la valeur de la revente de la caisse dans 5 ans, pas sur, surtout si ya eu du gros progres sur l'electrique, on risque de perdre une bonne partie des 10k investis au depart
 
 
Vraiment comme je l'ai dit, ca va nous couter 12k en 4 ans en reel (compare a largent qu'on depense en petrole et ce qu'on depensera dans la location+ electricite) cette histoire, donc 3k par an pour la location d'une voiture neuve en attendant de voir comment evolue le marche, ca me semble pas si deconnant que ca. Tu as aussi le choix au bout de 4 ans: tu refourgues le machin au garage ou tu rachetes car tu peux revendre plus cher par exemple, depend de la ou en est le marche
 
Bon je l'ai pas encore en main le machin donc je vais ptet dechanter on verra