- Zoé : un poil plus grand que la Twingo ? Peut-être vieillissant ?

Yes j'ai bien compris tout ça.  
 
Mais du coup une voiture d'avenir à votre avis c'est une voiture qui charge à combien ?  
Disons 200 / 250 kw en pointe c'est déjà le top du top ?

Normalement le câble type 2 est fourni avec la voiture.
 
Ce n'était pas le cas pour toi ?

Yes j'ai bien compris tout ça.  
 
Mais du coup une voiture d'avenir à votre avis c'est une voiture qui charge à combien ?  
Disons 200 / 250 kw en pointe c'est déjà le top du top ?

 
Non, j'avais un câble type 2 mode 2 pour recharge sur une prise classique, mais pas de câble type 2 - type 2... Quel modèle as-tu et surtout quelle longueur de câble est nécessaire/confortable (je n'ai encore jamais rechargé en dehors de la maison) ? Merci !

Bonjour tout le monde,
 
Madame aimerait une petite citadine électrique mais pour un budget modeste 13 à 15 k€, donc occasion.
Elle vise quelque chose pas plus grand que sa Twingo actuelle
 
J'ai l'impression qu'il n'y a pas trop d'options.
 
- Zoé : un poil plus grand que la Twingo ? Peut-être vieillissant ?
- Twingo : super mais assez récente et introuvable dans son budget pour le moment.
- Fiat 500e j'en vois passer pas mal dans son budget. On a fait un essai, c'est pas mal. Facile à garer, plein d'options. Mais quid de la fiabilité, garantie batterie ? (J'ai pas une bonne image de Fiat, je ne sais pas pourquoi).
- la petite leap t03 ? Je découvre à peine j'ai pas vraiment eu le temps de creuser cette piste
 
Mini, smart : hors budget.

A l'aide d'ABRP.

Pour moi tant que c’est homologué 16A par une marque sérieuse ça passe. Il y a un tout petit peu moins de cuivre qui peut faire radiateur mais ça doit aller. Éventuellement si tu mets du volume dessus ça peut tirer sur la prise ce qui ne sera pas le cas de la multiprise que tu montres.

Bonjour !  
 
Je débute avec les voitures électriques...
 
Je viens sur vos recommandations d'acheter un CRO de la marque Dé pour la recharge à la maison de ma Megane Etech optimum charge sur prise renforcée 3.7 kW, car le CRO Legrand n'était pas reconnu par la prise Schneider Mureva EV.
 
J'ai encore quelques questions :  
 
1) Concernant le câble type 2 - type 2 pour les bornes de recharge en ville, avez-vous également une recommandation sur ce topic ? On est d'accord qu'il faut que je recherche un câble Type 2, Triphasé, 32A, 22 kW ? Une marque à favoriser ? J'ai trouvé Bokman ou Goneo... Plutôt 5 m ou 7 m ?  
 
2) Pour pouvoir faire des recharges en ville ou sur autoroute en voyage, en roulant en France, Allemagne, Suisse et Belgique, quelles applications ou cartes recommanderiez-vous ? Les voyages seront essentiellement en France, mais peut-être une fois par an dans un des autres pays. J'ai lu que le combiné carte physique Shell plus appli Tesla est le plus simple, vous validez ou voyez encore un truc à rajouter ?
 
3) Actuellement je suis au tarif règlementé sans heures creuses. Est ce que cela vaut la peine de passer au tarif tempo (environ 15000 km/ an) ? Je peux recharger en journée ou en soirée depuis la maison, et je chauffe au gaz (donc pas de problème pour ne pas trop consommer d'élec les jours rouges).
 

Le pic est un indicateur, mais la puissance moyenne c'est mieux. Pas mal de VE affichent des puissances hautes, mais elles ne tiennent quelques secondes (comme chez Tesla avec 250kw). C'est surtout un élément de comparaison peu pertinent afin d'induire les consommateurs en erreur. A voir aussi dans les VE :
- le refroidissement de la batterie afin d'éviter une surchauffe dès la deuxième recharge.
- l'efficience du véhicule
- le nombre de kwh rechargés durant le 10-80

Par exemple l'EV3 LR pic à 128kw, mais ça courbe de charge lui permet de faire 10-80 en 32min. La TMY LR pic à 250kw, mais le 10-80 en 32 à 34 min. Les tailles de batteries sont quasi identiques.

Vous êtes taquins, mais on peut simplifier et utiliser l'autonomie WLTP dans ce cas. Même si ça n'est pas parfait, je trouve ça plus pertinent d'avoir :

Nombre de kilomètres WLTP ajoutés en 15 minutes de charge en commençant à 10%.
que
Durée pour faire 10-80%.

Franchement, à quoi ça sert de savoir qu'on peut faire 10-80% en 30 minutes sans pouvoir comparer avec un autre véhicule qui n'a pas la même capacité batterie ni la même conso ?

edit : on pourrait même enlever la précision "en commençant à 10%", car le max sera toujours atteint en commençant à ~10% sur tous les véhicules, donc tous les constructeurs choisiront ce point de départ pour maximiser leur indicateur.

Donc je résume :
Nombre de kilomètres WTLP ajoutés en 15 minutes de charge.

Tu fais comment pour avoir les prix des recharges dans ABRP ? Il faut avoir l’abonnement payant ?

Une batterie actuelle tient combien? 250K, 300K kms? Une thermique avec ce km se revend combien à ton avis?

Certain d'entre vous ont pu avoir l'accès à Dr Battery (https://www.drbattery.fr/) de Renault ? (appli ou site web). J'ai fais la demande de mon coté.
Les données semblent super intéressantes a analyser.
 
 
 
https://www.drbattery.fr/assets/app [...] nYSgkO.png

Je vois pas plus que ce qu'il y a sur l'app renault et kelec, les 3 infos qui se battent en duel sur l'api renault quoi.

 
Le problème c'est pas ca mais qu'une voiture avec une petite autonomie soit jetée alors qu on voudrait pouvoir changer la batterie par une de meilleure densité ou capacité  
 
Par exemple la 308 ou la megane ev40, les ec3 la que tout le monde boude
 
Je voudrais pouvoir mettre une nouvelle batterie qui augmente l'autonomie quand ca sera possible
 
Surtout qu en plus ca se fait bien à l'etranger donc le fait que ca soit bloqué chez nous est une aberration ecologique et economique

 
Le problème c'est pas ca mais qu'une voiture avec une petite autonomie soit jetée alors qu on voudrait pouvoir changer la batterie par une de meilleure densité ou capacité  
 
Par exemple la 308 ou la megane ev40, les ec3 la que tout le monde boude
 
Je voudrais pouvoir mettre une nouvelle batterie qui augmente l'autonomie quand ca sera possible
 
Surtout qu en plus ca se fait bien à l'etranger donc le fait que ca soit bloqué chez nous est une aberration ecologique et economique

 
 
Il faut vraiment que tu arrête avec ça.
Dans le monde des bisounours c'est vraiment très bien, dans la vraie vie, il y'a une mise au point assez fine pour chaque batterie et chaque type de cellule (affichage des temps de charges restants, planificateur de charge, puissance instantanée que peut fournir la cellule, tension de fonctionnement etc ...)
Quand tu viens y foutre une batterie complètement différente tu casses une grande partie de cette mise au point. ça peut bien se passer comme ça peut être dangereux (appel de puissance supérieure à ce que la batterie peut sortir ==> chauffe ==> incendie)

Bonjour tout le monde,

Madame aimerait une petite citadine électrique mais pour un budget modeste 13 à 15 k€, donc occasion.
Elle vise quelque chose pas plus grand que sa Twingo actuelle

J'ai l'impression qu'il n'y a pas trop d'options.

- Zoé : un poil plus grand que la Twingo ? Peut-être vieillissant ?
- Twingo : super mais assez récente et introuvable dans son budget pour le moment.
- Fiat 500e j'en vois passer pas mal dans son budget. On a fait un essai, c'est pas mal. Facile à garer, plein d'options. Mais quid de la fiabilité, garantie batterie ? (J'ai pas une bonne image de Fiat, je ne sais pas pourquoi).
- la petite leap t03 ? Je découvre à peine j'ai pas vraiment eu le temps de creuser cette piste

Mini, smart : hors budget.

 
Pourtant Revolte veut l'imposer avec son Upgrade Club et se bat aupres du législateur pour ca.
Ils sont experts dans le retrofit de VE donc je pense pas que ca soit impossible  
 
C'est pas normal que les ec3 ou twingo qui font 200km finissent a la poubelle des qu une nouvelle version sort avec plus de km
L'obsolescence trop rapide  

 
 
Il faut vraiment que tu arrête avec ça.
Dans le monde des bisounours c'est vraiment très bien, dans la vraie vie, il y'a une mise au point assez fine pour chaque batterie et chaque type de cellule (affichage des temps de charges restants, planificateur de charge, puissance instantanée que peut fournir la cellule, tension de fonctionnement etc ...)
Quand tu viens y foutre une batterie complètement différente tu casses une grande partie de cette mise au point. ça peut bien se passer comme ça peut être dangereux (appel de puissance supérieure à ce que la batterie peut sortir ==> chauffe ==> incendie)

Mais pourquoi tu voudrais faire ça alors que sur une thermique personne ne fait ça?
Changer une batterie qui coutera XXXX euros et conserver une carcasse dépassée technologiquement, voire en mauvais état, je vois aucun intérêt.

Mais pourquoi tu voudrais faire ça alors que sur une thermique personne ne fait ça?
Changer une batterie qui coutera XXXX euros et conserver une carcasse dépassée technologiquement, voire en mauvais état, je vois aucun intérêt.

 
ça s'appel un retrofit et une mise à jour logiciel , il a pas tort sur le fait que ça devrait être possible , je suis même tenté de dire que pour une fois en Europe on devrait pouvoir dire que toute voiture électrique devrait a l'avenir se voir proposer en "échange standard la batterie d'une chimie différente de capacité égale ou supérieur et le calculateur associé ", question de durabilité, ce n'est absolument pas infaisable.
 
ça lancerai des signaux assez positifs pour la floppé d'anti VE primaire qui pensent toujours qu'au bout de 5 ans une VE est bon a jeter.

"Analyse des trajets, température, météo et style de conduite. Visualisation claire des impacts sur la batterie."
Y'a pas ça sur kelec ou myrenault
Après, c'est peut être de la merde mais j'ai quand même demandé l'inscription  

 
Et si ta  carcasse n'est pas dépassée technologiquement, voire en bon  état ? qui ne serait pas tenté si le prix n'est pas prohibitif ?  
 
Exemple : La Renault twizzy !

 
Toi tu vois pas l'intérêt car tu peux t acheter des voitures neuves peut etre
Mais pour beaucoup acheter une voiture à 40000€ pour avoir une bonne autonomie c'est trop cher
 
Pouvoir mettre une nouvelle batterie plus performante et donc les prix baisse chaque année dans une voiture de 7 ans est quand meme beaucoup moins cher
 
Sur les utilitaires ca se fait bien, on change le moteur en thermique et en electrique on le retrofit en VE et ca repart !
Si les voitures sont concues pour etre facilement upgradables, il n y a pas de raison que ca ne fonctionne pas

 
 
STOP ton délire y'a rien qui part à la poubelle. Les leaf et Zoé de 2012 roulent encore
 
Et pour répondre à la première partie, j'ai pas dit que c'était impossible mais c'est pas comme sur une voiture RC ou t'as juste à remplacer la batterie, il y'a un minimum de MAP à faire.
Quand tu vois les prix proposés pour les upgrades de batteries de leaf (et tout ça pour se taper du rapid gate), autant partir sur une occaz récente ...

 
ça s'appel un retrofit et une mise à jour logiciel , il a pas tort sur le fait que ça devrait être possible , je suis même tenté de dire que pour une fois en Europe on devrait pouvoir dire que toute voiture électrique devrait a l'avenir se voir proposer en "échange standard la batterie d'une chimie différente de capacité égale ou supérieur et le calculateur associé ", question de durabilité, ce n'est absolument pas infaisable.
 
ça lancerai des signaux assez positifs pour la floppé d'anti VE primaire qui pensent toujours qu'au bout de 5 ans une VE est bon a jeter.

Ceux qui voudront changer leur batterie ne sont pas des acheteurs de VE neufs! Ceux-là pourront se tourner sur le marché de l'occasion, comme cela se passe sur le marché des thermiques (personne ne change son moteur rincée de 300K kms)

 
Sur une thermique changer le moteur garantit pas que tu vas pas avoir d'autres problèmes comme turbo, vanne EGR ou filtres etc
 
Donc ce n'est pas comparable  
Un VE peut rouler beaucoup plus que 300 000km

 
Sur une thermique changer le moteur garantit pas que tu vas pas avoir d'autres problèmes comme turbo, vanne EGR ou filtres etc
 
Donc ce n'est pas comparable  
Un VE peut rouler beaucoup plus que 300 000km

Idem avec les autres éléments mécaniques d'un VE, même si leur nombre est moindre qu'un VT.
Je doute que le prix des batteries dans X années soit compétitif avec le marché de l'occasion.
Mais d'un point de vue écolo, cela aurait du sens.

 
ça s'appel un retrofit et une mise à jour logiciel , il a pas tort sur le fait que ça devrait être possible , je suis même tenté de dire que pour une fois en Europe on devrait pouvoir dire que toute voiture électrique devrait a l'avenir se voir proposer en "échange standard la batterie d'une chimie différente de capacité égale ou supérieur et le calculateur associé ", question de durabilité, ce n'est absolument pas infaisable.
 
ça lancerai des signaux assez positifs pour la floppé d'anti VE primaire qui pensent toujours qu'au bout de 5 ans une VE est bon a jeter.

 
Tesla l'a fait sur TM3 en changeant des batteries NCA en panne par des LFPs quand même différentes et plus lourdes. A la clé, changement des ressorts d'amortisseurs pour en mettre d'autres adaptés aux 100 kg supplémentaires.

 
 
et pas de changement de CG ? car c'est pas une petite modification

Tesla l'a fait sur TM3 en changeant des batteries NCA en panne par des LFPs quand même différentes et plus lourdes. A la clé, changement des ressorts d'amortisseurs pour en mettre d'autres adaptés aux 100 kg supplémentaires.