Reprise du message précédent :

 
   
 
Perso je préfère recharger

A taxer la famille surtout, merci aux retraités qui ont 2 bagnoles  

Aaaaaah, ok là je comprends mieux  

dans son cas, il ne peut pas vu qu'il pleut et que ça mouille.
en plus il fait froid et on perd du temps.
à moins de disposer d'une station fastned au bon endroit

Ah oui, il y a ca aussi on peut pas recharger sous la pluie

 
 
en fait t'es chiant et tu veux toujours avoir raison  

J'ai récemment eu ce genre de discussion avec un oncle, l'hypothèse c'était "en plus avec une remorque haute ça flingue encore l'autonomie"
Il n'a pas de crochet d'attelage sur sa caisse actuelle  

 
Soit, en hiver, en comptant large et sur un machin qui consomme un peu (18kwh/100 sur nationale, 23kwh/100 sur autoroute dans ces conditions)
100% route : 36kwh de conso en tout  
autoroute + route : 53kwh de conso en tout
en été facile moins 25% à ces chiffres
 
imagine avec un modèle kiconsommepa, imagine

c'est bien connu, l'eau et l'électricité ne font pas bon ménage.
d'ailleurs sur complosphère.com il y a des tas de témoignages de gens électrocutés lors de la recharge quand il pleut

 
Je cite là mais c’est plus sur le choix de l’hybride rechargeable.
Ce sont des mauvaises VE et des mauvaises VT. Un compromis qui ne servait qu’à s’accommoder des cycles d’homologation pour les constructeurs avec des gros VT.
 
Sauf situation parfaite par rapport à ton lieu de travail, tu vas devoir charger chez toi et sur ton lieu de travail. Au mieux, juste chez toi. Et en bonus, tu vas quand même devoir t’imposer des passages en station service.
Le pire des 2 mondes.
 
Le meilleur choix si tu veux te convaincre que le VE n’est pas pour ton usage, c’est un gros SUV thermique (vu que tu veux un SUV).
 
Pas de réservoir de carburant réduit pour loger le pack batterie, ou de coffre réduit pour ne pas que le pack batterie grève la capacité en essence.
Et pas de poids mort pour les nombreuses fois où tu auras épuisé ton pack batterie.
 
Limite pour ton usage, je me demande si le Qashqai n’est pas un meilleur choix. C’est l’aboutissement du concept de la Chevrolet Volt avec un moteur thermique qui sert de groupe électrogène pour un VE. Je trouve ça peu convaincant mais par contre c’est confortable comme un VE au niveau de la conduite.

 
J’ai vu une personne âgée (je le connais) mettre un chiffon autour de sa prise T2 en chargeant son Elroq quand il pleuvait fort cette semaine.
 
Je ne suis même pas sûr que ce n’est pas contreproductif son truc, à conserver un chiffon trempé contre la prise.

j'ai un crochet d'attelage et une remorque basse assez grande.
et bien la consommation augmente de 3 à 4 kWh / 100km en fonction de la charge ce qui est loin d'être négligeable.
sur des petits trajets (ce qui est mon cas) cela importe peu mais sur des distances nécessitant une recharge c'est plus embêtant vu que les stations de recharge ne sont pas étudiées pour les véhicules avec remorque ce qui peut compliquer pas mal la recharge hélas.

La rançon de l'aéro, l'explication est là. J'ai pas les moyens et j'ai un véhicule neuf du boulot. Mais une CLA ne serait pas un souci: pas d'amis, pas d'enfants, mes parents ne viendront jamais à l'arrière, ni belle maman. Donc à part les courses et le matos de golf, pas de soucis
Je trouvais intéressant les autonomies à bonne vitesse et par temps froid, même si ça manque clairement de données bien étayées.

Dire qu'il y a des initiatives pour louer des remorques prolongateurs d'autonomie

D'ailleurs, quand je fais le plein de mon diesel sous la pluie, je vois jamais de voiture electrique à la station, coincidence?    

Moi j'ai vu une électrique à une station service!

 
Mais tu ne veux faire qu'un ALLER, non ? Tu peux recharger à "domicile" le week-end avant de faire le retour, non ?
Donc avec ton budget de 30k, tu trouveras pas mal de VEs en okaz voire neufs qui peuvent faire au pif 90% de tes allers ou retours sans charger que ce soit par la nationale ou l'autoroute.
Et une fois de temps en temps l'hiver, rarement, tu t'arrêteras 5 minutes voire moins pour faire un appoint. Vu que ça sera rare, tu t'en moqueras du coût de cette recharge ponctuelle et du temps "perdu"... tu pourras aller à plusieurs endroits possibles sur l'autoroute ou en dehors (exemple : supercharger Tesla en cours de construction à Tarbes apparemment pour finir ton trajet aller si nécessaire).
 
Je ne vois pas ce qu'on peut te dire de plus !

Ca doit etre chiant de la pousser pour passer la station.
Vu que les téléphone doivent etre coupé pour risque d'incendie, j'imagine pas avec une batterie de 98kwh

Les batteries des hybrides c'est une vaste blague, comme le dit bien Aubade, c'est plus pour faire beau sur le papier qu'autre chose. Il ne faut surtout pas extrapoler ton expérience sur Golf hybride à un VE.
L'idéal serait que tu loues un VE pour un essai sur un week-end avec les 250 km : soit c'est très décevant et tu restes en thermique, soit c'est bien comme les retours qu'on te fait et tu peux y songer sérieusement.

En attendant, tu as des irritants qui n'en sont pas :
- "recharger sous la pluie en hiver" pour les 2 fois où ça va arriver, si jamais par hasard tu dois t'arrêter charger sur ta route, en hiver, sous la pluie, quelques kWh, sachant que t'es pas obligé de rester dehors à côté de la prise comme pour l'essence
- "une PHEV aurait fait d'une traite en rigolant" : effectivement si tu veux faire régulièrement 700 km sans t'arrêter oublie le VE (ou bien roule à 90 km/h). Si tu veux faire 500 km d'une traite il y a moyen, et pour 400 km t'as plusieurs prétendantes fiables. Mais si c'est une situation qui arrive une fois par an, que tu veux absolument pas t'arrêter sur ce trajet, critère indiscutable, pas de VE.
Enfin, pour le choix du SUV, là par contre vaut mieux aller côté thermique malheureusement. Il n'y a pas de voiture miracle qui peut correspondre à toutes les situations pour l'instant.

Pour l'exercice, je t'invite à raisonner en sens inverse : j'imagine que 85% de tes trajets font moins de 250 km, quels sont les avantages d'une thermique ? Est-ce que les 15% de trajets supérieurs à 250 km sont prédominants dans ton choix ? Et pour ces 15% de trajets, il y aura probablement 5% qui nécessiteront une recharge non souhaitée, sachant qu'une fois que tu roules en VE, ces recharges deviennent largement acceptables et presque agréables.

2035 : 200 acteurs européens demandent à Bruxelles de ne pas renoncer
 
https://www.automobile-propre.com/a [...] ir-le-cap/
 
C'est beau de rêver avoir du poids face à l'industrie automobile allemande et le nombre d'emploi qui vont avec. Sans compter le canard américain qui pousse dans l'autre sens aussi    

C'est clairement pas rentable, et c'est un peu pa situation avec une Prius en faisait moins de 7000 km par an.

Je viens de craquer sur une vieille Zoé, mais c'est pas rentable du tout à l'usage pour moi, c'est plutôt une sorte de youngtimer.

Ne pas pouvoir faire un trajet de 250 km dans slds pires conditions, cela ne veut pas dire avoir besoin d'une charge de 30 minutes et 50 kWh à 30€.

Ça veut juste dire devoir par très grand froid charger 5-10 minutes sur ton trajet de 250 km fréquent, et perso je trouverais ça bien plus pertinent que de m'emmerder avec une hybride rechargeable inutile 99% du temps.

Tu sais, t'es pas obligé de venir ici pour t'autopersuader que tu ne veux pas de VE.  
Facebook est beaucoup mieux pour ça.  

Y a déjà des Elroq corrects à ce prix ?
Après, on se fait un peu chier avec l’Elroq

Ouais il est pas fun l’Elroq
Après le IX1 trop cher et l’Elroq livré dans plus de 6 mois, je sèche un peu…
Certains ont un EV3 ici ?

 
Si tu cherches un budget mensuel et non un tarif d’achat, le iX1 pourrait être intéressant en LLD/LOA. Et la Mini Countryman Electric aussi, qui est un iX1 carrossé différemment. Personnellement, je n’aime ni l’un ni l’autre mais bon.

J'avais essayé avant de prendre l'elroq.
C'est vraiment peinard a la conduite, ça va bien pour la vocation de la voiture, pour le transport de la famille.

L'elroq c'est efficace je trouve, et pas fun, je sais pas, ça avance bien et c'est pas désagréable, je vous trouve dur

Je suis d'accord, c'est tellement mieux que la Mégane du taf de retrouver mon Elroq  

En rentrant de Brest en fin journée cette connasse m'a encore fait un semi freinage fantôme quand je doublais sur la voie express.

C'est flippant quand même.

Après oui je sais que j'ai pas une megane HDG.

tu peux développer
quel est le problème ?
ça ne bip pas assez comme la kona ?

C'est son ressenti de boomer, il aime quand ça vibre et préfère son mazout de dentiste

Des avis/retours sur les ford mach-e?  

Les retours sur les ford c'est qu'en en achetant une tu apprends a te passer de ta voiture

C’est lourd, et malgré la puissance y a aucun ressenti.
La parfaite définition du point A point B sans histoire
Sans compter la conso d’un routier polonais en manque
 
Pour les bips dans le Kona, c’est que pour ceux qui conduisent mal

Les boomers ça aime pas les vibrations.
Ça fait tomber le dentier

 
on les surnommait "les basquettes blanches" dans mon ancien taf. Que des jeunes diplômés qui n'y connaissent que dalle.
Je prédis qu'ils ne pèseront rien dans le game de la batterie.
 
De toute façon leur fondation a commencé à coup d'arnaque de toute manière. Ok business is business mais bon

Non même en LOA ça reste cher pour ce que c’est.
La Mini j’ai peur de l’habitabilité, je suis seul mais grand et large  

L’Elroq fait vraiment neutre on ressent rien à le regarder ni dedans  
Et je pense que ce serait vraiment grand pour moi, d’où mon idée de l’EV3… qui sera sans doute pas plus fun

J'avais bien aimé la ev3, mais c'est très père de famille, pas digne d'un hfrien qui joue avec le transfert de masse dans chaque virage

Ca marche bien le transfert de masse en Elroq ?

Pour le coup l'habitabilité est l'énorme point fort de l'elroq en plus du rayon de braquage et grosse efficience à mon niveau(grande autonomie/19 pouces).
Après niveau fun c'est pas pour ça que je l'ai pris mais ça reste bien sympathique à utiliser au quotidien.

Avec 2.1t à vide, y a plus de masse à transférer

C'est juste que tu maîtrises pas

Tu n'as pas livré du tofu toute ta jeunesse

Non mais ce n'est pas de ma faute.
J'ai posé une question simple : peut-on garantir 250km avec un VE.
La première réponse qui m'a été faite c'est "non" et maintenant c'est oui ?
Je suis prêt à l'entendre.
Si je n'arrive pas à avoir une information concluante avec le topic, j'irais louer un VE (quoique, il manquera le paramètre âge...) et tester en conditions réelles... Ca sera du pur factuel.
 
La fin de ton message me fait penser au topic panneaux solaires. Je réfléchissais au dimensionnement et à la pertinence du choix. A force de question, on me répond "non mais tu as ton idée fixe en fait" sauf qu'il était bien impossible de dire quelle était l'idée fixe que j'avais.
L'explication de ce sentiment c'est juste que je remets tout en question dans ce que je lis car je cherche à vérifier et comprendre par moi-même

Si tu vis en appartement, tu as peut-être un balcon. Tu es rarement plus de 2 personnes sur ce balcon, donc pourquoi avoir dimensionné le plancher pour résister au poids de 15 personnes ?
Il y a des situations où c'est l'usage maximum qui dimensionne le produit, et pas l'usage moyen.
L'automobile en fait partie.  
Le meilleur test en fait serait de tenter de traverser la France en VE. Et voir comment je le vis.
 
Si je ne prends pas un VE (ce qui est loin d'être décidé), pour moi l'optimum c'est un PHEV capable de faire l'aller retour vers mon boulot (impossible de charger au boulot) et de revenir, en hiver. Donc une autonomie de 90km affichés je pense, pour 60 réels.
Avec ça, je dimensionne la batterie pour le cas d'usage médian, c'est à dire que je ne paie pas d'essence pour la grande majorité de mes trajets, je n'use pas le moteur thermique non plus. Et dès que je fais un détour en revenant du boulot, ou autre trajet plus long, le thermique s'allume.
 
Là où je m'inscris en faux par rapport à ce que j'ai lu ici, c'est que la batterie vide d'un PHEV n'est pas un poids mort. Déjà, si on se débrouille un minimum, on ne la laisse pas arriver à 0. On l'utilise sur les phases les plus pertinentes du trajet (ville, bouchon, tout ce qui est basse vitesse quoi). Ensuite, elle sert à récupérer l'énergie au freinage, et hormis pile sur l'autoroute où elle ne sert pas vraiment, elle diminue la conso en essence de manière sensible. Raison pour laquelle je ne prendrai jamais un VT pur. Il serait au moins hybride non rechargeable.

Donc sur ce petit trajet ce serait faisable, a priori largement, avec des modèles qui ont 75 kWh de batterie    
 
Donc je vais essayer de chercher quand j'aurai cinq minutes quelques modèles qui pourraient rentrer dans mes critères    
Dernière possibilité : une remorque prolongatrice d'autonomie, sachant que la boule d'attelage sera installée de toutes façons pour tracter une remorque, et que le prolongateur d'autonomie pourrait également servir en cas de coupure de courant (beaucoup plus probable chez moi qu'ailleurs car j'ai 200m de ligne électrique qui passent dans une forêt vierge non débroussaillée, la moindre branche qui tombe sur la ligne et j'ai 2 jours sans rien, ça m'est arrivé une semaine après l'emménagement, cette année)
C'est un peu ridicule, mais pas tant que ça