Reprise du message précédent :

C’est toi qui à élargie la discussion  

OK donc facile pour un garage normalement, sachant que j'en ai un je peux vérifier ça sans trop de souci normalement. Merci des infos!

Ca je parierais pas là dessus. La "réparabilité" est je trouve survendue. Au contraire ce sont souvent des blocs complets à changer qui coûtent une couille (coucou le chargeur caméléon de la Zoé), les ICCU Kia/ Hyundai ,...

 
 
Depuis toujours. Mais ça n’empêche pas mon admiration pour ça.

 
1 - Les longs trajets "pas sur autoroute", c'est quand même rare
 
2 - avec un scenario favorable, tu mets 5 ans à gommer la moitié de la différence ? Je sais pas si c'est bien vendeur ton argument.

  sur ma tire la boite CVT est globalement non reparable si elle pete c'est 7k€ et merci subaru
la reparabilité c'est consequence de la capacité et des connaissances qu'ont ceux qui foutent les mains dedans... en theorie avec les années qui passent, a produit constant la réparabilité augmente avec les compétences des mécanos.  
J'en veux pour preuve que y'a pas si longtemps il etait impossible de demander a un mecano faire une vidange de BVA alors qu'aux US les memes boites etaient vidangées tous les 50k km par contre eux ne savaient pas demonter/reparer une BVM
la modernité qui fait qu'on change des blocs complet de tout et n'importe quoi c'est surtout une possibilité pour les fabricants de faire de la thune  
 
Bref la réparabilité c'est pas un truc figé

salut, je rebondis la dessus vu que le G6 m'interesse.
tu peux développer ?
parce que j'ai l'impression de comprendre que au final le G6 si tu le fout sur une borne 400V il charge plus doucement que les autres?

 
Il charge plus lentement sur borne 400V que les bonnes voitures 400V (genre Tesla) mais aussi "lentement" que les voitures "800V" qui ont un booster de tension interne (comme les Kia EV6, je crois).
C'est mieux que la CLA actuelle qui, elle, ne charge pas du tout sur borne 400V.
Mais il charge + vite sur borne 800V que beaucoup d'autres voitures :  
10% à 80% en 18 mn dans le cas idéal de mon modèle 2024.
Le modèle 2025, c'est 12 mn pour le 10 à 80%.
 
Cela étant, en bientôt 1 an de possession de mon G6, je ne suis encore jamais tombé sur une borne 400V.
J'évite, bien sûr, les SUC Tesla à cause de ça.

 
Ok j’avais pas compris que tu te focalisait sur la vitesse de charge, je suis d’accord avec toi en ce cas.
 
Mon point était de dire que l’efficience te permet une batterie moins grosse, une voiture moins lourde, etc… tu gagne des ressources sur tous les tableau en fait, pas seulement sur la conso électrique.

 
 
J'ai regardé la vidéo des 1000km de la CLA, il ne dépasse pas les 60% (débranche autour de 58%).  
 
Sur la Zeekr 7x, qui est un monstre, il débranche autour de 64%.
 
De toute façon avec la généralisation du 800v, les 1000km challenge vont avoir moins d'intérêt.  

 
Le "souci" de l'iccu c'est pas tant qu'il coûtait une couille à changer ou que c'était compliqué à faire... C'est qu'il n'y en avait pas en stock ailleurs qu'en Corée.

2000km challenge svp

Quel est le pourcentage de tes trajets qui sont des longs trajets, et sur autoroute ?

Et même si effectivement la différence n'est pas entièrement gommée, il y a clairement des avantages (subjectifs il est vrai) en faveur du VE (accélération, absence de bruit et de vibrations pour ne citer qu'eux)

 
Mais Tellement    
C’est exactement pour cette raison que je suis resté en thermique cette année.
Avec mes 7/8k km par an, y a aucun VE qui m’assurait un ROI sur la période de détention prévue (plus de 10 ans).

Ça dépends de quels prix de voiture de départ tu pars pour calculer le "ROI", moins on roule moins plus c'est difficile mais pas impossible.

Après l'électrique c'est pas qu'un gain économique...

 
Sisi ! Mais faut avoir des Frais kilométriques !
 
Ma Tm3 m’aura coûter moins cher que ma Mégane 3 dci sur 5 ans.

Et il n'y a pas que le neuf. Vu la décote en occasion, même récente, ça aide

 
Et contrairement il y a cinq ans, maintenant il y a de l’occasion  

Le ROI, le maître étalon de HFR
Votre pognon vous l'emmenerez pas dans votre tombe.

La demie-mesure, le mètre étalon d'HFR

 
Bon ça fait jeu de mot en plus

Oui c'est surtout ça aujourd'hui il y a une offre en occasion qui étends l'intérêt.

 
Peut être, mais tu peux faire autre chose avec.
 
perso du passage de la megane à la tesla, cela m'a fait gagner plus de 10 000 € par an. Je crache pas dessus  

Nan mais toi t'es un cas obvious avec ton million de km par an.

 
A part pour les pros, une voiture c'est un bien de consommation, pas un investissement.
Et même pour les pros, c'est un outil de travail.
Tu cherches un ROI quand tu achètes une TV ?
 
Je n'ai jamais calculé ce que me coute une voiture.
J'achète la voiture qui me plait le plus en fonction de mon budget disponible.
Mais chacun fait ce qu'il lui plait...

 
Je sais bien    
 
Mais quand je vois mon père, qui me dit jamais l'électrique, moi je lui répond je crache pas sur les 10 000 € en plus  
 
Et j'ai toujours dit l'électrique c'est rentable que si tu fais beaucoup de kilomètres  

 
 
C'est un peu moins vrai maintenant, mais pendant un moment beaucoup de personnes pensaient pouvoir s'acheter une voiture plus chère car ils allaient économiser sur les frais de carburant et d'entretiens

https://www.automobile-propre.com/b [...] -batterie/
 
Euh je en vois pas en quoi c'est mieux ?    
 

 
Mais ils font quoi au juste ? il change uniquement la cellule défectueuse ? C'est possible ?

C'est pas déconnant de comparer le coût à l'utilisation avant un projet. Surtout quand un Tucson ou un Corolla break coûtent plus cher à l'achat qu'une grande autonomie en électrique.

J'ai un peu le même souci, 12000 km entre les deux derniers CT, une auto fiable, qui décote plus, avec des pneus d'une dimension pas chère, financièrement j'ai aucun intérêt à passer au VE, même en ayant un abonnement Tempo et une possibilité d'ajouter une prise à l'extérieur.

 
En plus du SOH qui est une synthèse de l'état de santé de la batterie, ils fournissent un status cellule par cellule. On peut déjà le faire aujourd'hui soi-même en surveillant les tensions de chaque cellule au repos, en charge et à l'utilisation. Dans un 1er temps, leur système permettrait de détecter une cellule défectueuse. A partir de là: soit tu shunt la cellule en supposant avoir des cellules d'avance soit tu procèdes à son remplacement.
 
Pour le remplacement, je suis curieux de voir comment ils vont s'y prendre:
* démonter un pack complet est couteux (en temps donc en M.O)
* la cellule de remplacement doit être proche des caractéristiques des autres, si elle est neuve, sa résistance sera différente, il y aura un déséquilibre avec ces cellules voisines -> possible que ça finisse par le remplacement du groupe de cellules complet
 
ça va finir en shunt pour 1 à 4 voir 5 cellules puis ensuite ça passera probablement au remplacement.
 
L'objectif est peut-être juste de fournir un état de santé réel et comparable. Je me demande aussi si Kia ne veut pas s'en servir pour pouvoir se retourner vers ses fournisseurs de batterie, genre si la cellule est défectueuse prématurément.

 
ah oui  
 
Merci de l'explication !
 
Je ne voyais pas trop la différence avec maintenant pour la question de réparabilité, car cela doit être plutôt long comme réparation, certainement plus simple de remplacer le pack directement.

Mais du coup les KIA / Hyundai donneront des vrais chiffres d’usure de la batterie ?
C’est peut être là la vraie évolution positive pour le consommateur.

Je t'assure, pour avoir regardé TOUS ses 1000km challenge, qu'il ne les gère pas d'une façon aussi optimale qu'avec les tesla.
alors d'accord, en ce moment c'est peut-être un peu moins vrai, je ne sais pas ce qui s'est passé entre lui et tesla, et son rapprochement avec les chinois et Nio. J'ai repris vite fait la liste, je veux pas tout me retaper, la i4 m50 son premier arrêt recharge dure 9 mn, le deuxième 18, le 3e 21mn. Il monte à 60% alors qu'il dit lui même avoir besoin de 45%, puis le la dernière charge, idem, pour finir son test à 18% pour lesquels il déduit 5 mn alors que la différence entre 60 et 42% est bien plus. Pour moi, s'il s'était limité aux plages les plus performantes, il matchait largement les 9h45 de la model y de l'époque.  
 
Idem le g6 il te sort une charge à 80% qui ruine le temps final.
 
Kia ev6 gt, il te monte une première charge à 70%,il arrive à la borne avec au moins 30%,on ne voit pas exactement. une deuxième à 87% avec puissance de charge à 56kW.et il arrive à la borne suivante avec environ 25%.
 
Bref ça confirme ce que je remarquais au moment des visionnages, et c'était bien avant la dérive nazi du patron de tesla, contre lequel, à, l'époque, je n'avais rien à reprocher. C'était juste ce que je remarquais.
J'arrête de regarder, c'est inutile ça confirme ce que j'avais remarqué à l'époque au moment des visionnages,
 
Faut bien garder en mémoire qu'il n'en reste pas moins un influenceur, qu'il a eu une model x par tesla, qu'il a son lien d'affiliation.
 
Ps : je rush la fin de mon post, je dois partir, mais l'idée est là

 
 
Je fais 6000kms\an  
J'ai pris un ve d'occasion pour remplacer ma petite thermique sportive.
 
je ne reviendrais jamais au thermique et cela même sans possibilité de recharge à mon domicile

Je dirais un bon 50% sans l'avoir quantifié précisément. 6000 à 12000 de km boulot dans la famille selon école / horaires / un ou deux bagnoles.
Tout le reste c'est du loisir (sur un total qui doit être de 40-45 000 km annuels).
Loisir se décompose entre bousie, aller en bousie, aller naviguer (autoroute souvent), aller en congés (650 x 8 + km sur place).
Mais mon cas perso n'est qu'un cas particulier. Tu parlais "des longs trajets pas sur autoroute" ce qui me semble très rare comme scénario :
à part les vieux qui n'aiment pas, les gros radins, quelques camping cars... tout le monde trace sur voies rapides pour les longs déplacements.

 
Dépenser pour dépenser n'a jamais rendu plus heureux non plus. Je ne vois pas bien où tu veux en venir ?Il y a des arguments pour l'électrique, mais c'est loin d'être une évidence financière pour tout le monde, et tout le monde n'a pas le loisir de claquer de la tune pour le fun.

 
Ah mais je n’en doute pas.  
Je suis pro VE, surtout qu’avec notre parc nuke, c’est une belle façon de rentabiliser ce choix de filière pour les dizaines d’années à venir, et réduire nos émissions.
 
Mais bon, j’aime pas jeter MON argent par les fenêtres pour ce qui n’est qu’un moyen de déplacement, c’est juste humain.

Et l'occasion n'existe que si des gens achètent en neuf. Dur de les convaincre en annonçant en même temps des décotes violentes sur les VE.
"Bonjour, tu veux être le con de l'histoire ?"

 
Comme c'est encore un marché punitif, c'est majoritairement des entreprises qui achetent/louent (par obligation légale de verdissement des flottes) des VE qui se retrouvent après grosse decote sur le marché de l'occasion