Reprise du message précédent :

Ça vient d'où ces chiffres ?
 
En enlevant les résidences secondaires et logements vacants on est plutôt vers du 50-50  (ou 45-55 en faveur des indépendantes)

 
Y a zero entretien annoncé sur la Mii electrique ?

 
 
A priori, la purge des freins reste à faire. Même si tu n'utilise pas les plaquettes avec le frein régénératif, tu n'aurais pas envie de ne pas pouvoir freiner du tout lorsque t'en auras besoin

Mais ça bouffe une bonne partie, si ce n'est l'entier, des économies vs vidange annuelle. Si ça permet d'avoir une batterie qui tient 500'000 km, c'est quand même une bonne opération.

https://bfmbusiness.bfmtv.com/votre [...] 83663.html
 
Si tu veux des chiffres plus précis :
https://www.insee.fr/fr/statistiques/3620894
 
En 2018, 16,3 millions de résidences principales individuelles, 12,6 millions en collectif. Donc 56% de résidences principales individuelles, c'est moins que 68% mais mon raisonnement initial reste le même.

Pour moi on ne peut rien garantir à 500 000 km, que ce soit en thermique ou électrique, même avec un bon entretien. Tout le reste peut lâcher avant avec une facture lourde, même pour une électrique (le TCU sur la Zoé par exemple, la récupération d'énergie, le moteur, le bloc de charge etc.)

Tesla a mis à jour le plan d'entretien des Model 3 il y a quelques mois déjà. Le liquide de refroidissement de la batterie est maintenant donné pour la durée de vie de la voiture.
D'après le manuel, il n'y a plus aucun entretien obligatoire. Seulement du conseillé : contrôle du liquide de frein tous les 2 ans, remplacement filtre à air tous les 2 ans + consommables (plaquette, pneus, essuie-glaces).

bizarre que le filtre soit a changer que tous les 2 ans sur un systeme HEPA non ?
ah non y a pas sur la Model 3, mais du coup le plan d'entretien des S/X doit etre different, le tableau que j'ai sorti devait etre pour la S

Oui c'est possible, il faudrait vérifier sur la version actuelle du manuel des S/X car il est mis à jour régulièrement.
Pour la Model 3 c'est ici (page 197) https://www.tesla.com/sites/default [...] ope_fr.pdf

Concernant la fiabilité des Model S.

J'ai un producteur de fruits bio pas loin de chez moi qui en possède une depuis 2012/2013 (+ quasi totalité de ses bâtiments agricoles recouverts de panneaux photovoltaïques).

Il est à +300.000km au compteur, et il est pas du genre à la bichonner car il bosse avec pour livrer ses produits dans la région au fin fond de la cambrousse (du genre à charger les cageots en vrac sans ménagement )

Résultat pour l’instant, 0 entretien hormis changement de pneus et essuie-glaces, et pas de perte d'autonomie perceptible.
Il est le premier à être étonné d'une telle fiabilité, et d'après lui c'est le jour et la nuit par rapport aux premiums allemandes qu'il a possédé avant.

Après, ça reste un unique retour d'expérience, donc même sans le remettre en question, c'est clairement à relativiser, car la fiabilité d'un véhicule se juge évidemment sur l’ensemble du parc  

 
et une premium japonaise ?  
 
Bon ok je sors  

 
Sur toutes les électriques, il y a moins d’entretien comparé aux équivalents thermiques.
 
Mais sur du premium ça a plus de chances de douiller quand un problème arrive que sur une petite voiture généraliste. Il faut également le voir ainsi.

Ah mais c'est clair    
 
Le premier pépin peut vite te faire oublier tes 8 dernières années de bonheur  

 
Et 4 pneus Tesla c’est combien ? Peut-être 800€ déjà.

En quoi c'est choquant ? C'est le prix pour des pneus de grande taille qui sont d'ailleurs identique sur pas mal de voitures thermiques comparables.

C'est sûr que c'est moins cher d'entretenir une leaf. D'ailleurs dommage que la 62kwh soit si cher.

Tesla fabricant de pneus ?

 
Pour Tesla si tu veux  

de quoi acheter une limousine thermique d'occasion par jour de la semaine et l'essence et l'assurance pour quelques années

 
Oui elle reste assez chère.
 
Le coût de la batterie semble rendre le tarif incompressible pour le moment  

 
 
C'est ce que m'a annoncé la concession. Bon, la commerciale était encore un peu débutante en éléctrique... Je vérifierai à la prochaine visite

Voilà, c'est bien ±55% , et sur ce chiffre faut enlever ceux qui n'ont pas de garage/jardin et ne peuvent se garer de manière assurée devant chez eux car le trottoir est à tout le monde (y en a un certain nombre, j'en connais plein) , on doit pas être à plus de 50% donc.
 
Auxquels il faut retrancher les ménages modestes qui de toute façon ne mettent pas plus de 5000€ dans des vieilles bagnoles (le prix d'achat occasion moyen de la petite voiture (citadine + sub-compacte) est de 9000€ , et seuls 3% des ménages achètent une voiture neuve) , avec 1800€ de revenu médian et 30% des salariés touchant moins de 1500€ , faut pas espérer voir décoller les VE sans une baisse très substantielle du tarif de base…
 
On et donc à bien moins d'un ménage sur 2 réellement concernable…
 
Mais ça fait potentiellement tout de même des centaines de milliers, on est d'accord  

Oui mais ça se vend grâce au bonus et au superbonus de certaines régions. Tu rabotes ces aides et c'est le marché qui s'écroule  

après un lancement pas terrible et une terrible nullité sur les informations fournies, peugeot se rattrape avec une page e208 super complète et même un simulateur d'autonomie en fonction de la conduite, température, vitesse qui a l'air plutôt juste d'après les premiers retours
https://www.peugeot.fr/gamme/nos-vehicules/e-208.html

 
 
Je viens de faire mumuse avec le simulateur  
 
165km d'autonomie sur autoroute à 130km/h à 15°C
 
Pour comparaison j'ai 280km environ avec la Tesla 3 et une capacité de batterie similaire à la 208

280km a 130 avec 40-46kWh ? Ça fait 15kWh aux 100 ça m’étonnerait que même une TM3 descende aussi bas à 130...

 
Un jour on aura enfin 300km à 130/15C mais quand ?  

Quand la densité énergétique des batteries augmentera car pour l'instant embarquer 3 tonnes de batteries semble difficilement envisageable

 
Tes pronostics ? 10 ans ?  
Et pas dans une voiture à 100k lol

Une TM3 LR y arrive largement et c'est absolument pas 100k.

 
No idea, c'est compliqué à développer vu le peu de progrès qu'on a eu dans le domaine depuis pas mal d'années....
 

 
Ce qui est obtenu en augmentant considérablement le nombre de batteries, pas en ayant une meilleure technologie avec meilleur densité....

Oui mais ce n'est pas pour autant que ça n'existe pas et sans avoir besoin de 3 tonnes de batteries. On fait même 400 km dans ces conditions avec une TM3 LR de 1800 kg. C'est lourd par rapport aux autre véhicules de sa gamme mais ce n'est vraiment un tank non plus.

Et le poids n'est qu'une partie de l'équation. Une TM3 est (nettement ?) plus efficace que la plupart des autres VE du marché dont bon nombre affiche pour pourtant plusieurs centaines de kg en moins sur la balance.

 
 
c'est 50-55kWh sur la SR+
 
Elle est moins lourde que la LR donc elle consomme moins. J'ai déjà fait 260km d'une traite avec à 5°C de température extérieur (mais à 120km/h).
Je pense qu'avec une température au dessus de 20°C je pourrais faire 280-300km.

 
Quand on voit que une Leaf 24 ou Zoe 22 fait à peu près 90 ou 100km sur autoroute.
 
Claquer 30k dans une nouvelle génération de véhicules pour avoir 60km de plus, ca ne fait pas rêver    
 

 
 
Les données sortent du simulateur, peut être qu'ils ont été trop prudent dans les estimations. Mais clairement, ça ne fait pas rêver, surtout avec une batterie de 50kWh qui est plutot une bonne valeur pour la catégorie.
 
la ZOE50 est bien plus efficace il me semble (sans aller jusqu'à comparer à une tesla). Je pense que même une Leaf 40 fait mieux nan?
 
 
EDIT : non pour la leaf : 171km à 110km/h (pas possible de mettre plus sur leur simulateur) et 242km dans les mêmes conditions avec la leaf+
 
EDIT 2 : pour la ZOE c'est un peu mieux : 190km à 130km/h et 15°C
 
C'est très étonnant la conso tesla pour le coup, il me semble qu'elles n'ont pas de pompe à chaleur contrairement à la ZOE.
Autant de différence juste avec l'aéro et optimisation de la gestion batterie?

 
C’est peut-être pas a 15C
 
La Model 3 est la première passée de son genre entre nos mains à y franchir le cap des 300 km, quand les récentes Audi e-tron (250 km) et Nissan Leaf 62 kWh (223 km) sont loin du compte.

 
 
Apparemment les coréennes sont aussi excellentes en conso sur autoroute alors qu'elles n'ont pas forcément une aéro très opti (allure SUV) et pas de pompe à chaleur pour les modèles français.
 
https://www.automobile-propre.com/e [...] t-bagages/

ouais donc bien 25% de plus que la 208 donc lol sa sortie

la 208 ne fait pas 50kWh, elle fait un tout petit peu mieux en efficacité que la zoe (grace à son S.Cx) mais batterie plus petite

 
Donc plutôt 220 à 130
Sachant qu’il faut également rester au dessus de 20% (pour sauver la batterie) et en dessous de 80% (pour pas charger trop lentement)
 
Une LR c’est quand même 60k€, ca reste un coût très élevé. Ca me semble pas jouable pour le français moyen.

 
Quand tu joue avec leur simulateur, passer de 120 à 130 n'enlève pas autant en autonomie.  
Sachant que le paramètre chauffage et température extérieure est plus important que les 10km/h de diff, je maintien les 280km d'autonomie max.
 
Sur AP, le constat est une conso d'environ 18kWh/100km à 130km/h avec la SR+ à une température proche de 20°C ce qui rejoins mon estimation.
 
Sur les long trajets, je n'hésite pas à descendre bas en autonomie, c'est des trajets que tu fais 2-3 fois par an, pas de quoi fumer ta batterie rapidement.
La première charge est à 100%.
Ensuite les autres jusqu'à 90% (35mn de charge pour du 5% ==> 90%)
Ca me permet de manger tranquillement.  
 
Après dans mon cas, je n'ai jamais tenté un trajet de plus de 500km avec plusieurs recharge. Je ferais sûrement un arrêt long pour passer à 90-100% mais les autres arrêt seront sûrement court pour du 80% max
 
 
J'ai trainé un peu sur le forum AP de la E-208, les premiers retours indiquent une conso de 22kWh/100km sur autoroute à 130km/h et une autonomie proche de 200km de 100 à 0% (il restait que qq km d'autonomie une fois arrivé à 200km.

 
Interessant.
Connaissant PSA, ils ont surement gratté partout, l'inverter doit pas avoir la meme efficacite que celui de Tesla, techno moteur differente, etc...