Reprise du message précédent :

Parler d'autoconsommation quand tu as besoin du réseau pour absorber les surplus et pour palier au manques n'a pas de sens, c'est une vue de l'esprit. La même production déconnectée de la maison aurait le même impact sur le réseau, la différence n'est que de la compta.

 
 ba 3000kwh auto consommé en 2019 ,  heu pardon consommé sur place    sur un total 5500kwh , si pour toi pas de sens    
 
et je parcour 20 000km par an en ve .
 
donc perso je suis déjà à plus de 50% d'enr pour l'élec  et le réseau m'en fou , c'est pas mon problème , c'est celui  d'rte.
 
et pour le chauffage , suis au bois donc 100% enr  
 
 
 

Le nucléaire, c'est pas du fossile

Du coup tu compenses avec quoi quand il n'y a ni vent ni soleil ?

Genre un soir d'hiver ?

Tu es au courant qu'en Europe, quand il y a beaucoup de soleil ou de vent, l'électricité se vend à un prix négatif ?
Si RTE te fait payer pour injecter ton électricité, à mon avis tu vas gueuler

 
c'est déjà le cas 45€ par an
 

Tu te fous du réseau mais tu es bien content de l'avoir les jours où tu ne produis pas assez pour utiliser ta caisse, ta lumière, ta machine à laver… et les jours où tu produits trop pour revendre le surplus.

C'est ça, la libéralisation du marché électrique avec tout le monde qui balance son électricité permet à certains de se faire beaucou d'argent, mais la communauté et les Etats n'y gagnent rien puisqu'ils doivent assurer une service qui fonctionne tout le temps.
 
Après je ne sais pas si je préfères ceux qui se coupent du réseau : riches libertariens ou collapso-décroissants, dans tout les cas ils dépensent plus que s'ils étaient sur le réseau, n'améliorent pas le bilan global, et font reposer les dépenses communes sur moins de monde, ce qui risque de fragiliser les plus pauvres.
 
Et en favorisant le rachat des ENR, l'Etat prélève sur le budget carburant et fait gueuler les GJ.
 
Les ENR et véhicules électriques, c'est robins des bois inversé : les CSP- payent pour la bonne conscience des CSP+.

J'avais mis un tiret pour dire nucléaire ou fossile.

Pour revenir au sujet, savez-vous si des projets de voiturent électriques ultra-légères et aérodynamiques ont abouti en commercialisation ?

On voit énormément de proto, mais j'ai rien vu passer au stade commercialisation.

Je pense que le marché n'est pas là car l'énergie n'est pas assez chère pour que les gens acceptent de sacrifier autant de confort, surtout pour les acheteurs de véhicules neufs.

ok, ça faisait plus trait d'union et comme c'est une erreur commune....
 
Si la micro production d'électricité se répand et ne se cache plus dans l'épaisseur du trait, je ne serais pas étonné de voir apparaître l'obligation de stocker un minimum.
Un peu comme avec les réservoirs d'eau de pluie dans les nouveaux bâtiments, qui jouent le rôle de tampons en cas de fortes pluies.

 
évidemment que j'ai besoin du réseau, et content  q'edf me rachète le surplus , donc d'après toi , le fait d'avoir divisé ma consommation par 2 c'est le mal absolu ?
 
et pour les 2500kwh que je tire du réseau sur l'année , franchement je songe vraiment au stokage , quand les premières batterie de ve recyclé arriveront .
 
 

Bein, c'est surtout que ça déstabilise le réseau.

En gros tu injectes ton électricité quand il y en a trop car tous les panneaux solaires tournent. Et au contraire tu tires de l'électricité quand tout le monde en veut (typiquement le soir d'hiver) et que tous les panneaux solaires sont éteints.

Alors, dans certaines situations (comme au UK) ça permet de réduire les émissions de CO2. En France, où on a une énergie nucléaire, au contraire ça ne permet aucun gain puisqu'il faut toujours les mêmes centrales nucléaires.
Et même ça oblige à une gymnastique compliquée pour s'adapter aux variations de puissance, un thread sur le sujet : https://twitter.com/Yugnat95/status/1147931227560787968

Le problème d'un réseau électrique c'est pas de passer les période "facile", c'est de passer les périodes compliquées (typiquement la vague de froid un soir de février sans vent)

 
La part de marché des voitures électriques progresse également, passant de 1,5% en 2018 à 1,9% l’année dernière.
https://www.capital.fr/entreprises- [...] 19-1359578
 
grososmodo pour 2 électriques vendu il se vends 98 thermiques

 
Pour toi c'est très bien mais au global économiquement et écologiquement c'est moins bien.

y'a jamais de vent les soirs d'hiver ? Diantre !

Les nouveaux contrats d'interco de petits producteurs avec Enedis prévoient qu'Enedis/RTE peut couper l'injection quand il y a surproduction.

on est encore loin des niveaux de production de solaires/éoliens qui pourraient déstabiliser le réseau quand même...
par ailleurs, comme on a presque pas fait varier la production nucléaire, le solaire et l'éolien viennent pour l'instant bien bouffer leur part au thermique à flamme, tu fais une contre-vérité là au dessus...
vous croyez que c'est quoi qui permet de fermer au fur et à mesure les centrales thermiques ? c'est pas encore l'EPR en tout cas

donc même pour la zoé, on reste sur de toutes petites séries comparativement à la clio donc tout ce qui est pièce spécifique à la zoé non partagée avec une clio ou un autre véhicule est plus ou moins à prix d'or (relativement aux gains de coût sur les grosses séries)...

Bein pas systématiquement, non.
Tu es obligé d'avoir des moyens pilotables pour passer les moment où il n'y a ni vent ni soleil.
Sachant que ces périodes peuvent survenir pendant ton pic de consommation.

Le réseau est pas uniquement français, il est européen.
Au niveau de l'UE on est à 20% environ éolien + solaire, donc on commence à approcher la limite des 30% qui mettraient le réseau en danger.

C'est pas les EnR non plus qui permettent de fermer les centrales thermiques, c'est la réduction de la consommation d'électricité (et l'EPR pour la centrale à charbon bretonne).

Tes moyens de production doivent être dimensionné pour le pire cas possible.
Par exemple, sur une année une centrale nucléaire c'est à peu près équivalent à 3000 éoliennes.

Mais tu ne peux pas fermer ta centrale si tu as rajouté 3000 éoliennes. Car tes éoliennes peuvent être à l'arrêt à un moment où tu en as vraiment besoin.
Donc tu doubles juste tes moyens de production et augmente tes coûts, génial

Je trouve certains bien négatifs sur les enr tout de même.
Certes il y a encore des questions auxquelles il faut répondre, des problèmes à résoudre, des habitudes à changer... mais ça ne peut pas se faire du jour au lendemain

Concernant éolien et solaire, ce qui m'a énormément déçu, c'est quand j'ai découvert que du fait de l'intermittence, quand on a x MW de puissance installée, il faut obligatoirement x MW de puissance pilotable en *plus* dispo en même temps pour compenser cette intermittence.
Donc, déjà le soit disant bas coût du solaire et de l'éolien est totalement biaisé car on ne prend jamais en compte ce coût supplémentaire.
De plus, les énergies utilisées pour compenser l'intermittence sont très majoritairement des énergies "sales" : gaz, charbon, bois, mazout.
Et encore en plus, je ne connaissais pas les facteurs de charge dégueulasses de ces ENR, qui font que les deux tiers (voire trois quart) du temps, on compense avec ces énergies "sales".
Ex : si tu as 50MW de solaire, ça produit moins de 2 jours par semaine en moyenne, et donc en fait, les 5,5 jours restants, tu "compenses" avec ta centrale au gaz pour produire ces 50MW.
 
Comme tout le monde, il y a quelques années, je pensais que ces ENR étaient la solution miracle et j'ai drôlement déchanté.
 
Il faut du solaire et de l"éolien,  c'est certain, mais tant qu'on n'a pas résolu ça,  ça ne devrait rester qu'une partie minoritaire de la production, ou réservé à des usages spécifiques.
Et rien ne dit qu'on va résoudre.
 
La conclusion, c'est que :
- il faut économiser l'énergie, et ça veut dire un changement important de notre mode de vie  
- tant que ce changement n'est pas fait, il faut favoriser le nucléaire et pas les enr

Tu ne sais pas ce que tu dis...
La consommation ne baisse pas vraiment et l’epr n’ayant pas démarré...
Bref
/argument d’autorité

Et pourtant il a raison.
 
La consommation électrique française stagne voire baisse légèrement :
https://www.fournisseurs-electricit [...] france.png
 
 
Et il était bien prévu de fermer une centrale à charbon en Bretagne Loire Atlantique grâce à l'EPR, plan qui a changé à cause des retards :  
https://www.challenges.fr/energie-e [...] que_685815

 
Ca n'est pas une solution miracle et a l'heure actuelle son cout est superieur au nucleaire MAIS:
- Sans doute a tort, l'acceptation du nucleaire par la population est tres mauvaise, donc on peut aussi chercher d'autres solutions, ce qui n'empeche pas d'eduquer et de continuer le nucleaire.
- Le nucleaire a un temps de construction enorme qui fait que c'est une solution lente a mettre en place, donc ne rien faire en attendant que les centrales sortent de terre c'est un probleme. Et puis si on peut vendre des EnR ET du nucleaire a nos voisins, pourquoi s'en priver.
- il reste encore un peu de fossile a degager, et il va falloir produire plus d'electricité en plus pour les VE, qui justement sont de tres bons candidats pour recevoir une production intermittente (cf ci-dessous)
- le cout du stockage diminue assez rapidement, et il reste pas mal de possibilités non exploitées parce que jusqu'a present il n'y en avait pas ou peu besoin. Les barrage STEP ne sont pas encore developpés partout ou c'est possible assez facilement, il y a de la marge.
- on peut adapter la demande a la production, et le VE en est un bon exemple (tout recemment: https://www.automobile-propre.com/c [...] -facture/) , mais ca n'est pas le seul, l'idée de lancer la machine a laver ou son lave vaisselle la nuit est assez facile a changer. Avec une bonne isolation des logements, on pourrait diminuer fortement le besoin de chauffage et donc les pics de demande en hiver, une solution d'appoint au bois pour les moments les plus froids et le probleme est "reglé".
Un dernier avantage que je vois aux EnR, en fait uniquement au PPV, c'est que l'autoconsommation pousse tres directement a ameliorer ses comportements par ailleurs, ca n'a rien de parfaitement logique ni d'efficace a large echelle, mais a l'echelle individuelle c'est un effet tellement fort que je me demande si ca ne compense pas les pertes liées a l'individualisation.
 
 

 
Le nucléaire a une inertie énorme, aussi bien en terme de construction, que de production, que de fermeture.
Je ne suis pas du tout un anti nucléaire, et je ne crois pas du tout aux solutions miracles mais à produire/consommer de manière différente et en regardant un peu ce qui se faisait avant avec du bon sens. Pour rester dans le sujet, il est aberrant (enfin pour moi) de produire des grosses voitures électriques bien lourde et avec un cx de camion et du coup une autonomie qui en pâtit.
 

C’est ce qu’on appelle stagner, pas baisser, ce n’est pas ça qui permet de virer autant de thermique à flamme qu’on en a fermé
Pour la fermeture liée à l’epr c’est une seule, et dans les faits tant que l’epr n’est pas démarré si c’est fait c’est que d’autres production le permettent, le reste c’est de la com’

Globalement d'accord...  
Sur l'inertie du nucléaire, on voit que les chinois qui ont acquis le savoir faire qu'on a perdu on su construire des EPR relativement rapidement et on pourrait ne pas fermer Fessenheim.
 
Un peu d'autoproduction solaire, ça permet effectivement se rendre compte de ce qu'on consomme.  
Et si on a la chance d'avoir la place, qu'on se fiche de la rentabilité en installant quelques kwh de batteries chez soi, ça peut effectivement permettre d'alimenter son VE, voire même de faire tourner quelques lessives, et limiter les risques d'instabilité du réseau.
 
 
Quant à utiliser les batteries de VE en charge pour réguler la production à un niveau régionale.... c'est séduisant en théorie, en pratique, c'est monstrueux à mettre en place.

 
Je n'en peu plus de ce discourt punitif sur l'écologie.
 
Nous avons la technologie pour avoir de l’énergie de plus en plus propre.
Mais pour des raisons idéologiques, on n'en veut pas et on garde des centrales a charbons/gaz.
Dans 50-100 ans on ira pleurer quand les chinois auront développer des nouveaux EPR encore plus sur et plus efficient.

Ouais, surtout ne changeons rien, continuons d'ouvrir les fenêtres des bureaux parcequ'ils sont surchauffés en hiver (tous les jours, dans mon bâtiment BBC-mes-couilles mal fichu).

A chaque fois que je lis un truc sur l'écologie on m'explique que je dois avoir froid l'hiver et chauffer ma maison à 19°C pas plus.
Je dois rester avec un gros pull en laine chez moi et dormir dans une couette certifié -25°C
 
C'est l'écologie "moderne" en France.
 
Il ne faut surtout pas faire de l’écologie en se basant sur la science.
 
Les elu écologiste en France sont anti-science et sont pour l’obscurantisme.
 
Michèle Rivasi affirme sans aucune preuve que les vaccins sont dangereux.
Les vaccins sauvent des millions de vie chaque année. A chaque fois qu'une région ou un groupe de personne arrête la vaccination, il y a une recrudescence de ses maladies.
Ces gens sont des meurtriers.
 
Le Glyphosate est dangereux sans preuve.
Isabelle Saporta a fait énormément de reportage sur la dangerosité du Glyphosate pour faire peur aux gens et le lendemain de l’élection de Yannick Jadot, on apprend que c'est sa femme.
 
Le nucléaire est dangereux pour la planète, alors que c'est une énergie qui a le moins d'empreinte carbone. Et donc qui ne participe pas au réchauffement climatique.
Entre un planète au climat complètement déréglé et une planète avec Tchernobyl et Fukushima, je préfère la deuxième.
Combien de mort par an a cause du Diesel ? Combien de mort par an a cause du nucléaire ?

 
Tu as cité une phrase de ma conclusion.
As-tu lu l'autre phrase ?

ya vraiment aucun topic écologie sur hfr ?
 
je tente le recentrage avec du drift en model 3
https://youtu.be/H_AyNQtjOlQ?t=291

Les topics écologie parlent de politique, pas d'écologie.
 
 
Qui a une Zoé 50 afin d'échanger un peu ?

 
Bah l'éolien allemand fout déjà le bordel sur le réseau EU : https://fr.news.yahoo.com/tension-r [...] 51420.html
 

 
Et pour la fermeture de quoi que ce soit avec les ENR ca reste à démontrer    

Le seul cas d’usage vraiment intéressant nécessiterait que l’opérateur ait une remontée d’info des « candidats » et puisse déclencher l’injection sur demande, du nombre souhaité et ce uniquement pour les réelles pointes (une quinzaine par an) : ça ferait économiser de la capacité de pointe très polluante pour peu d’usure des batteries des participants. A part ça bof bof

Le gloubiboulga rageux pour justifier de chauffer à 25 degrés

 
Mon père avec ses 30m² de panneaux solaires fait de l'autoconsommation avec stockage sur batterie (7kw de mémoire)
 

Il y a un topic énergies fossiles où ça débat pas mal nucléaire/fossiles/renouvelables.

+1 pour tout ça mais y'a rien à faire, ils sont les gentils et nous les méchants.

au secours.
 
un nouveau subreddit intéressant : electric motorsports
https://www.reddit.com/r/ElectricMotorsport/
 
j'espère que la prochaine saison de MotoE sera mieux diffusée, c'était un peu la blague cette année

 
D'ailleurs, il y a un GP de formule E ce week end

 
j'essayerai de regarder, mais la formule E comme la plupart des séries voitures j'ai du mal
 
je trouve la superpole vachement plus intéressante que la course, vu qu'il n'y a aucune économie et qu'il faut juste tordre la voiture à 110% sur un tour

 
J'ai pas fait super attention a ca, peut etre un appui long sur un des boutons de navigation des options non?
 
Mon probleme avec l'appli, c'est surtout que la programmation des charges ne marche pas, en tout cas c'est assez peu fiable, peut etre que j'ai trop touché a tout au depart et qu'en le refaisant calmement ca aiderait, une fois que c'est mis en place il y a pas besoin d'y toucher souvent, mais bon parfois on veut charger uniquement en heures creuses, d'autres fois on prefere revenir a 100%, et si je ne peux pas me fier a l'appli pour ca, elle ne sert pas a grand chose.

Des études ont été faites sur le potentiel de production de bois à bruler en France ?
Associer des centrales thermiques au bois à du renouvelable non pilotable (photovoltaïque et/ou éolien) me semblerait séduisant  
- la centrale thermique à bois est pilotable (et le bois très facile à stocker)
- le renouvelable économise la consommation de bois
Ce n'est pas de la haute-technologie. Ça ne devrait pas être difficile ou long à construire, ni sur le plan technique ni sur l'aspect "acceptabilité sociale" (surtout comparé à l'installation d'un réacteur nucléaire).