Reprise du message précédent :

 
6C, c’est certes un ratio (puissance de recharge sur capacité de la batterie) mais à tension constante, ça veut dire que c’est le courant qui augmente donc au final, ratio ou courant, c’est le même problème ! (Car on va pas augmenter la tension à chaque fois qu’on augmente le ratio, c’est soit 400, soit 800V)

Et là, on est à tension constante ?
Je croyais que c'était une archi 800V... donc pas tout à fait le même courant que sous 400V

Si tu voyages en famille, il y a un point important à prendre en compte : en 3 heures, il y a probablement un ou une passagère qui souhaitera effectuer un arrêt pipi / café / whatever, ou un changement de pilote etc. Ainsi la "grosse" batterie n'est pas forcément utile, car il faut se la traîner tout le reste de l'année, avec ses inconvénients).
 
Dans mon cas perso sur cette distance il y a forcément un arrêt (en pratique avec une Tesla : dans un SUC collé à un hôtel ou à un restaurant, on a nos préférences dans toute la France maintenant, mais hors Tesla en voyageant pas mal on finit également par avoir ses préférences, aire d'autoroute / centre commercial etc.)

 
Aucun je pense, surtout que c'est une LFP
On a toujours dit ça pour toutes les charges rapides mais visiblement tant que la température est contrôlée ça ne pose pas de problème de charger vite (le refroidissement c'est ce qui semble pêcher dans les smartphone avec une charge rapide et dont la batterie ne fait pas long feu)

En pratique c'est souvent petite batterie = LFP et grosse batterie = NMC, donc poids similaire pour les deux versions

Je regarde la video de présentation de la R5 par Charging Station...il est en grande partie tactile le volant chez Renault ?

Non la charge est à courant constat, tension flottante jusqu'à atteindre la tension max par cellule et ensuite le courant décroît.

La tension de 800v n'est pas fixe, c'est la nominale. Les cellules ont une tension de 3,7v en général avec une valeur max de 4,2v, minimum vers 3,2v (variable suivant la techno).

Donc il y a au moins 215 cellules en série puis on les double ou quadruple avec des montages parallèle pour augmenter la capacité en courant en charge/décharge.

La charge consiste donc à faire monter la tension jusqu'à 4,2v par groupe de cellules, avec un courant de quelques A (charge à domicile) à une centaine (charge rapide). Une fois les 4,2v atteint on fait décroître le courant.

Plus on augmente le nombre de cellules en parallèle, plus on peut augmenter le courant max. L'inconvénient du montage parallèle est qu'il suppose que les cellules soient égales. Sauf que la chimie n'est pas aussi précise, la résistance interne diverge légèrement. Le BMS est normalement là pour surveiller que ça ne diverge pas trop mais du coup le courant de charge n'est pas reparti également, donc certaines cellules vont plus "souffrir" que d'autres.

Donc meme Tesla sait comment concevoir une telle batterie, tout le monde le sait, aucun secret, tous les principes sont connus. C'est plus un problème de fiabilité et de la durée de vie de la batterie et des risques d'emballement thermique à gérer.

La différence entre X et Y qui se fournissent chez BYD, c’est le système de gestion de la température et le BMS, ou y’a du binning ? (À l’image des bons/mauvais bin sur les gpu/cpu)

La on commence à parler ouai  

mes parents ont toujours leur i3 avec prolongateur, ils s'en servaient au début mais depuis ils pensent simplement à le démarrer deux fois par an pour pas qu'il se dégrade trop, ils sont tout le temps en électrique, y'a des bornes partout, ça n'a plus grand intérêt...

 
Forcément que si c'est la seconde bagnole, ce ne sera pas un véhicule principal  

Sur les cellules en général on peut trouver plusieurs niveaux de qualité, ce qui influence leur durée de vie et leur capacité à encaisser des courants forts. Dans l'automobile je doute fort qu'ils s'amusent à utiliser des cellules recalées ou fabriquées sur un process moins sélectif, trop dangereux. Pour un smartphone, de l'electro-portatif ou du modélisme osef.

Le BMS ça me paraît trop courant. Je pense que l'assemblage des cellules doit plus compter: nombre et composition des groupes, câblage et contrôle de chaque cellule, capacité de shunt, capteurs de température, circuit de refroidissement... Faut une bonne expérience là dessus.

Beaucoup de monde sait fabriquer des cellules de qualité automobile (Nissan a une excellente usine en Angleterre) mais peu semble capable de trouver le bon form factor (Nissan fait/faisait des cellules plates, Tesla utilise le format cylindrique) et le packaging associé.

Pour l'instant c'est la course au meilleur, chacun essaie avec sa propre innovation, la balance semble clairement côté chinois grâce à leur capacité d'industrialisation pour produire à grande échelle.

Dommage cependant qu'aucun standard de batterie n'émerge : imaginez si on pouvait échanger la batterie de nos VE contre un modèle de remplacement, de capacité équivalente mais conçu par un fabricant "compatible", l'ancienne batterie étant alors valorisée en recyclage ou utilisation statique. Comme on remplace un HDD par un SSD.

Aujourd'hui c'est impossible car tout est propriétaire.

 
Je suis d’accord mais je parle de ça à l’époque de sa sortie soit en même temps que la Zoé, moins polyvalente…

 
mais qui "attend" 30mins à la borne    
qui sont ces gens, dénnoncez vous  

Tiens, premier BYD que je conduis

 
A moins de faire 1000kms à 130km où t'auras 3 charges, sinon c'est rare d'attendre à une borne
 
Détails de mon trajet du weekend dernier entre Bordeaux et les Pyrénnées:
 
-Départ 100% - arrivée à Tarbes à 28% pour une charge de 20min jusqu'à 84%
-Arrivée à La Mongie à 55% pour descendre hier à Bagnères de Bigorre à 53%  pour la thalasso pendant 2h et charger pendant 2h jusqu'à 98%
-Remonter à la Mongie à 76%
Puis retour à Langon à 25% pour charger 5min jusqu'à 41% et rentrer à 15% à la maison.
Tout ça avec barres de toit, porte ski 2 snowboard et une paire de ski
Au final 20min à Tarbes pendant que Titou prenait son Happy meal, 2h pendant la thalasso, et 5min à Langon.
634kms quasi comme en thermique sur l'attente des charges vu qu'elles ont été faites en temps masqué

pour l'instant pas grand monde
mais quand le parc de ve sera de taille conséquente avec plein de monde en appartement sans possibilité de se charger autre que la borne, ça risque de se produire souvent.

le parc de bornes augmentant en même temps, pas nécessairement non

Ce n'est pas la même chose. Dans une hybride rechargeable, le moteur thermique entraîne les roues.
 
Le prolongateur est un groupe électrogène embarqué qui recharge la batterie du véhicule à l'aide d'un moteur thermique couplé à une dynamo.
 
La BMW i3 à prolongateur, c'est un réservoir de 9L pour 150km d'autonomie annoncée (dans la pratique j'avais lu plutôt 120km), ce qui donne une efficience assez moyenne pour la solution (conso de 7,5L/100 sachant qu'on bénéficie de la récupération de l'énergie au freinage d'une électrique). Pour la petite histoire le moteur thermique est le bicylindre 600cm3 du scooter de la marque.

D'ici là on aura des batteries solides en 1600 Volts...  
Plus sérieusement: 1/3 du parc de logement est effectivement "sans solutions" de charge chez soi.
2035: fin du thermique neuf
Age moyen des véhicules en France: 11,2 ans
2046: 50% du parc électrifié,  
On peut raisonnablement penser que les plus réticents à la conversion seront ce 1/3, ça reporte le problème à assez loin...

La plupart des PHEV entraînent les roues avec un moteur électrique, le thermique intervenant après mais est aussi capable de recharger. Le problème c'est que le mode générateur consomme beaucoup.

Nissan a ressorti le concept du moteur en mode générateur unique mais la conso est vraiment pas terrible: 7,5L au moins de moyenne, 10L à 130  

 
Ca a peut-être changé, mais quand j'ai eu (brièvement...) une ID.4 début 2024 (une version 1st Max de 2021 donc les premières versions), il n'était pas possible d'afficher Android Auto / Car Play sur l'affichage tête haute. Les indications de direction et la bande LED défilante ne fonctionnaient que pour le GPS de la voiture. Ceci dit, le planificateur et - globalement - le GPS étaient très corrects, j'imagine que maintenant il n'y a pas de soucis pour n'utiliser que ça.
 
Au passage, cette fonctionnalité d'affichage tête haute était vraiment top (voire impressionnante) dans l'ID.4, très pratique pour ne pas avoir à quitter la route des yeux. Vraiment dommage que Tesla ne le propose pas...
 
Edit : comme déjà dit par d'autres, roule déjà avec la voiture quand tu l'auras et tu verras si tu as besoin d'ajouter des systèmes comme ABRP. Je pensais en avoir besoin aussi, mais au final on vit très bien avec les planificateurs intégrés (s'ils sont de bonne qualité).

 
C'est un point qui a beaucoup pesé dans mon choix Enyaq vs. MY Juni.

1/3 des logement seront sans solution, pour l'instant c'est bcp plus.

Le droit a la prise ne veut pas dire que c'est simple. Il y a un cout et dans bcp de copro rien n'est encore fait alors que ce serai possible.

Edit : et je pense que ce sera plus que ca.
Car comme deja dit précédemment, bcp se copro ont des places non attitrée donc impossible de faire des prises individuelles. Ce sera au mieux des bornes de recharge comme les publiques.

Non c'est beaucoup moins semblerait-il : https://www.spritmonitor.de/fr/aper [...] owerunit=2
Et pour le coup ce sont des consommations que je trouve très bonnes pour une voiture de ce gabarit

Je pensais au X-Trail, qui est la référence thermique du 1000km challenge de Bjorn.

Je le connaissais pas
Autour de 7.8 à priori : https://www.spritmonitor.de/fr/aper [...] owerunit=2

Un bon gros BYD ça

"Un bon gros bihouailledi" ?

Permet moi quand même de considérer que quelqu'un qui n'a entrepris aucune démarche alors qu'il existe des solutions qu'il a la possibilité d'imposer n'est pas "sans solutions".    
Il n'a pour l'instant pas cherché à mettre en place une des solutions disponibles, mais il n'est pas sans.
 
Après, c'est plus ou moins cher, à chacun de considérer si les solutions valent le coup/coût. Personnellement je me suis posé la question, ayant un chargeur rapide à 0,18€/kWh à quelques kilomètres de chez moi, de l'utilité d'une borne. Puis finalement, comme Stellantis l'a offerte, le coût total a nettement chuté et je suis très content d'avoir une borne avec laquelle je peux faire une charge complète en 4h00 si besoin sans avoir a rouler le moindre mètre.
 
Les gens en copro qui ont des places pas attribuées, elles peuvent installer une borne collective réservée aux copropriétaires, ça fait une place réservée aux VE en charge, chacun badge et est facturé de sa charge, et il y a des aides assez conséquentes pour ça: https://leparticulier.lefigaro.fr/j [...] n-20231213  
Donc là encore pas "sans solution", sauf si la copro traine des pieds au point de ne pas obtenir la majorité simple nécessaire à l'installation et à l'obtention des aides... C'est le seul cas où l'on ne peut pas forcer la main de la copro. Alors là oui, le mec qui a fait inscrire ça à l'ordre du jour et obtient un refus, il est sans solution chez lui. Encore faut-il avoir un refus, et donc avoir fait les démarches.

 
 
j'ai 2 places attribuées mais aucune possibilité de mettre une prise/borne. pas de mur pas d'électricité proche. si j'en crois une personne du syndic il faudrait compter  +de 50K€ de travaux pour ce parking (poitn de livraison + infrastructure + réfection chaussée). la copro comprends au moins 5 parkings configurés comme le miens. bref pas près de voir une borne  

Il ne faut pas en croire le syndic. On ne va pas s'étendre sur l'absence de mur facilement résolue par l'achat d'un poteau support...
 
Tu sais, cette hypothèse là aussi est couverte: https://www.enedis.fr/financement-b [...] opropriete
 

 

 
Ah, et le coût de raccordement?
 
https://www.enedis.fr/sites/default [...] taires.pdf
 

 
Donc, pour un coût entre 448 et 2 229€ pour toi et de 0 pour la copro, tu as un Linky rien que pour toi à côté de ta place de parking. Ca fait un rien moins de 50k€.    
 
Après, bien sûr, faut rajouter la Green'Up ou la borne, l'abonnement supplémentaire de 3kVA à 9,69€ (jusque ce soir   ) pour la Green'Up ou plus pour la borne, etc...

Mais bien sûr on va avoir sur chaque place de parking un compteur linky posé sur poteau. et Quid de l'espace restant disponible pour se garer   vu que les places sont concomitante derrière et sur les cotés avec celles des voisins.
 
Je ne parlerais pas non plus du fait que le parking n'est pas fermé et n'importe qui peut y venir (ça pose déjà suffisamment de problème a des copropriétaires qui n'ont pas installé de barrière de stationnement sur leur emplacement).
 
 
 
Ce n'est pas un parking "d'immeuble" mais un parking aérien ...

Si tu précises les détails au compte-goutte aussi...
Les Linky regroupés dans une armoire au bout du parking, les poteaux disposés à l'intersection des places et qui occupent à peine quelques cm² sur chaque place, il y a toujours des solutions pour s'adapter aux contraintes du site.  

Sauf bien sûr si on ne veut pas de solutions.

Les bornes qui se déclenchent par badge c'est une fonction assez basique de la plupart des modèles. Pas de badge, pas de charge.

https://www.enedis.fr/sites/default [...] taires.pdf
Qu'il soit aérien ou souterrain, ça reste un parking privatif éligible au dispositif.
 
Bref, AMHA pousse au cul de ton syndic pour faire l'étape 1:

Comme ça il y aura une étude de faite pour voir à quelles conditions techniques et financières vous pouvez bénéficier du dispositif de financement par la TURPE de votre installation.

 
J'ai vu ce midi aux infos que les premières lignes de chargement par induction sont en train d'être installées pour une phase de test sur l'autoroute. Destinée au camions, mais bon, à terme ca sera pour tous les véhicules élec probablement.  
 
Vu la croissance des ventes des électriques, ca sera certainement opérationnel avant que le parc de VE soit "de taille conséquente"

 
j'aimerais que les places soient si grandes  
 
le sujet sera evoqué à la prochaine AG dans tous les cas.  
 
Je balance ton lien d'enedis au syndic dans un 1er temps

Excellente idée pour faire rabattre les idiots sur la voie de droite

 
C'est un peu comme la route solaire de Ségo ça non ?

Tu peux serrer un peu...

 

  Tiens nous au courant!

Nan, la route à ségo c'est comme les routes de couleur claire: en quelques semaines c'est dégueulasse. Entre la gomme des pneus et le cambouis qui tombe des carters, sur un aménagement flambant neuf ça fait crade, sur un panneau solaire ça fait que ça ne marche plus. Mais pour s'en rendre compte faut juste être un peu observateur, il y en a pourtant pas mal des maires qui se sont dits que faire une traversée de route en béton désactivé ça serait joli. Faudrait juste que Ségo cause avec des maires...
 
L'induction en guise de caténaire c'est pas une mauvaise idée... Reste à voit la réalisation technique et les pertes que ça peut occasionner... Si faut avoir un patin avec une bobine qui descend sous le châssis pour attraper assez de puissance, ça va pas être pratique et se limiter aux camions...

 
Plus d'une fois on a vu un type sur ce fil dire qu'il allait charger sa zozo sur une borne publique toutes les semaines et il devait même marcher un bon bout de temps à pied pour aller la chercher