Reprise du message précédent :

 
Avec ça t'as même un Scénic 87Kwh a 180€/mois.

On va bel et bien avoir une invasion de véhicules leapmotor : production européenne du B10 dès 2026 : https://www.usinenouvelle.com/artic [...] 6.N2220461

Ils parlent de "fabriquer complètement", ce sera probablement des pièces chinoises en quasi intégralité par contre.

ou comment faire entrer le loup dans la bergerie ...

Il n'y a pas 50 solutions si on veut des véhicules électriques abordables

pas d'accord : ça reviendrait à dire que ça ne sert à rien de fabriquer en France : Renault peut tout fermer à Douai, Flins , Cléon dans ce cas..

Bordel cette promo sur la BYD ATTO 3 a moins de 30k€:
 
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] om-2883394

 
https://www.persee.fr/doc/polit_003 [...] _59_4_4347

 
Comme il l’a expliqué dans l’itw
 
Le loup est déjà dans la bergerie  
Il veut utiliser les profits issus des ventes de vehicules chinois en Europe pour investir dans stellantis
 
Si il ne le faisait pas, tous les profits iraient aux chinois directement et stellantis qui vend moins ne pourrait pas investir, se moderniser pour rattraper la compétitivité des chinois
 
C’est ca l’idée

 
Obligeons les constructeurs chinois à s'associer avec des constructeurs européens, pour qu'on puisse leur piquer leurs technologies
 
C'est amusant cette peur systématique de l'étranger. Je n'ai pas vraiment connu cette époque, mais a priori c'était la même chose à l'arrivée des constructeurs japonais en Europe : "ils vont nous envahir ! On ne peut pas lutter ! On va tous faire faillite si vous achetez japonais"
 
Au final, quelques constructeurs japonais s'en sortent correctement (Toyota avec les Yaris et Yaris Cross ou Nissan avec le Qashqai), mais ça n'a pas été le raz-de-marée annoncé... Ne pas oublier que, pour la plupart des gens, acheter une nouvelle voiture consiste à faire le tour des concessions du coin (ne serait-ce que pour éviter d'avoir à faire 200 bornes pour une révision). Le temps qu'un BYD / Xiaomi / Leapmotor se construise une image et un réseau (certes plus simple pour Leapmotor avec l'aide de Stellantis, mais je doute que le petit agent du coin stocke ces modèles), on a un peu de marge...
 
Cela permettra aux constructeurs Européens de revoir leur positionnement tarifaire / revoir leur stratégie de marque / trouver des éléments pour se démarquer. Là-dedans, je trouve que Renault se débrouille plutôt bien, avec une efficience "bien mais pas top" mais des systèmes embarqués bien pensés grâce à Google, un positionnement tarifaire cohérent (Scénic, Mégane) et un style qui donne envie de passer outre les chiffres (notamment pour la R5, chère mais assurément "coup de coeur" ).

 
Ca ne s’est pas produit en Europe mais les constructeurs avaient raison d’avoir peur, car ca s’est produit aux etats unis !
 
Les constructeurs américains ont été balayés par les véhicules japonais a un tel point que certains constructeurs ont fait faillite (chrysler, oldsmobile, pontiac...) et les autres ont perdu beaucoup de parts de marché et ont été dépassé par les japonais.
Dire que la menace n’existe pas c’est etre en exces de confiance !

 
Tu compares avec les années 80, où le "patriotisme" était bien plus fort que maintenant. La nouvelle génération s'en cogne de Peugeot, Renault et Citroën, tout le monde a compris, surtout pour Peugeot et Citroën, qu'ils n'ont plus rien de Français mais ce sont juste des sous marques de Stellantis.
 
Aujourd'hui les gens n'en ont plus rien à faire et les noobs iront se jeter sur cette BYD Atto et on les reverra pleurer ici dans 3 ans car :
 
- elle est invendable
- ya une panne alakon et personne ne veut la réparer
- ya pu de prime a la casse, je reprend une R21 nevada
 
J'imagine déjà le mec qui va ramener sa "leap motor" à Gérard, chef d'atelier chez Peugeot depuis 20 ans parce que sa tablette reboot constamment        

Après, vu que tu en trouves en Shine pack, moins d'1 an, <10 000km, <18k€...le look c'est pas le premier critère

Et il a raison amha. Franchement ça tape sur leapmotor qui a 20% de son capital détenu par Stellantis et qui opère à l'international via une joint venture détenue à 51% par Stellantis. Et à côté ça vente la Mg4 qui a un super rapport qualité prix.

Le plus intéressant pour Stellantis, au-delà de mettre ses pions chez les chinois, c'est de se servir de la technologie chinoise. A ce titre, il est expliqué dans l'article partagé que Stellantis envisage clairement de prendre des éléments de la plateforme de leapmotor (en premier lieu côté logiciel) et de l'intégrer dans les véhicules des autres marques.

Bon j'ai tenté la id.7 pro life max à 41840 euros bonus déduit. En gros la remise de 11300 euros existe bien, elle passe bien sous le seuil du bonus donc 4000 euros de bonus à déduire également mais que des modèles en stock suréquipés donc pas mieux qu'un modèle à 50k€ tout compris.

Les dépucelages aussi  

 
Enfin jusqu'à nouvel ordre, les chinois ils font un peu de la daube niveau VE quand même
 
Les soft et les assistances sont très moyens, les capacités dynamiques n'ont rien de fou, les efficiences sont à l'ouest total et la fiabilité, on sait pas encore.
 
Ils savent juste faire des intérieurs moussés qui plaisent aux européens avec une bonne qualité d'assemblage. donc je vois pas trop quelle technologie chinoise il veut utiliser, mais ça n'augure rien de bon pour Stellantis.
 
edit: enfin rien de bon, rien d'excitant. A court terme, oui, il a raison, c'est un bon choix financier  

Ils savent surtout produire pas cher et rapidement du clinquant. Effectivement je ne comprends pas non plus la soit disant avance des chinois sur le VE. Ils produisent les batteries et maîtrise ce sujet mais pour le reste je ne vois pas de supériorité.

Je pense aussi que beaucoup se moque de plein de choses que regarde les spécialistes, les voitures les plus vendues ça a toujours été les Sandero, Clio et 206/7/8.
 
Si les chinois font pas cher et avec de l'autonomie grâce à des grosses batteries, ils pourront prendre des parts.
 
Je pense quand même que le réseau de distribution compte, Tesla a fait sans mais avec une image de marque (seuls électriques premium à une époque), pas comparable avec la quantité de marques chinoises qui débarquent. Les Leap peuvent se vendre beaucoup grâce au réseau Stellansis, comme Dacia a profité du réseau Renault.

Au lieu de te cracher à la gueule comme il le ferait si tu avais acheté une peugeot dans sa concession,  il te pissera sûrement à la raie.

 
Faut avoir confiance pour toucher à cette marque
https://youtu.be/w91UtyVm7fY?si=lTT [...] Plnt&t=551
 

 
Ça reste une bouse chinoise

c'est comme tesla on clique pour commander  

C'est bien c'est raccord avec les commentaires dealabs.

 
Mettre une plus grosse barre de torsion (quasi gratuit en casse) voir en mettre une tout court (ben oui, j'en ai vu sans barre).
Amortos Monroe Sensatrac qui amélioraient bien les choses pour un prix encore raisonnable et sans faire tuningue.
Et des pneus pas trop merdiques, d'autant plus que ça coutait rien.
Par contre cardans et silencieux c'était du consommable. Et le carbu double corps avait l'axe qui dilatait et avait tendance à bloquer ouvert en grand, le moteur pouvait même tourner sur ses remontées d'huile en pareil cas en auto allumage.

 
 
Pour une fois qu'ils ne disent pas de conneries

Tu parles des barres antiroulis, pas de torsion.

Franchement je pense que le vrai défaut de tenue de routes des vieilles voitures, c'est d'abord les pneus (marque douteuse et usure), puis l'état des amortisseurs et après faut penser à changer des pièces.

D'ailleurs je serai curieux d'essayer une Spring avec des pneus corrects.

Barre stab, barre de torsion, je viens de vérifier sur le net j'ai l'impression que l'usage est varié (et peut être erroné ?)
C'était hyper basique, une tige de fer qui était tendue entre les deux jambes du train arrière, de différents diamètres selon version.

 
J'ai regardé Bjorn sur un 1000km challenge avec la dernière Geely, la polestar 4 ; Le soft était complétement à la ramasse (un reboot a été nécessaire). Ca me rappel les déboires du EX30.

Justement à court terme c'est pas un bon choix financier. Il a dépensé quelques milliards pour prendre des parts dans un constructeur chinois qui vend probablement à perte sur son marché national et va mettre des années avant de vendre des volumes qui lui permettront d'être rentables ailleurs dans le monde.

C'est autre contraire un choix de long terme, axé sur le fait que les chinois progressent plus vite que les européens (oui les VE chinois sont pas si dingues mais ils savent les développer et les produire à une vitesse phénoménale) et ont des capacités de développement assez importantes sur la partie logiciel et semi-conducteurs, d'ailleurs Leapmotor fait quasi tout en interne et est une boîte de tech avant d'être un constructeur automobile. Stellantis parie sur le fait qu'avoir un constructeur chinois va apporter énormément de choses au groupe, c'est tout sauf du court terme. Si Stellantis garde ses marques historiques et continue comme si de rien n'était avec son software pourri, la boîte va mourir.

 
L'ATTO 3 ne vaut vraiment pas ses 30 k€ ; Gourmand, recharge très lente, pas de one pedal, intérieur hideux... Mieux vaut ajouter quelques Euros et prendre une Cupra/Megane

Ca fait un peu penser à la prise de participation de renault dans nissan quand renault était en forme et nissan faible, stellantis a pris sa participation au bon moment, car c'est bien mal barré pour eux

 
t'es a coté de la plaque, ça ne s'applique pas du tout a la situation actuelle

 
Ce rêve éveillé  
Tu m'expliqueras l'histoire de Peugeot et Citroen en Chine par exemple et tu m'expliquera aussi que la seule solution pour que les gens achetent un produit fabriqué en France c'est d'abord  de leur faire acheter Chinois maintenant pour quand dans 10ans  les investissement issu des benef de la vente de ces véhicules aient fructifiés au point de sauver l'industrie française (c'est beau de rever)
 
non la solution passe par une ré-industrialisation de la Françe et des couts contenu, la Yaris est un bon exemple de partenariat, c'est ce genre de chose dont il faut s'inspirer , je n'aurais aucun mal à acheter Chinois si c'est produit en France par exemple (par extension en Europe proche selon mes critères et pas un ramdom pays de l'est pour faire genre

 
ça va c'est que 30K€, il faut des voitures pas chère , on sait pas faire, importons de la daube

Tient je viens de tomber sur une pub BYD sur TF1.
30 ans que nous développons de l'hybride et de l'électrique.... Oui oui  

Kia qui n'y va pas avec le dos de la cuillère pour le prix d'une batterie :
 
36k€    
https://www.ouest-france.fr/leditio [...] fed7b643dd

36k€ les 30kwh quand tesla facture 13k€ les 73kwh
 
C’est vraiment se foutre de la gueule du monde.

 
Cette marque c’est gag sur gag  

J'avais lu 5000€ pour les Leaf (je ne sais plus quel taille), j'avais trouvé ça raisonnable si ça se change après 200 000.

https://www.automobile-propre.com/b [...] ie-france/

Premier commentaire :

 
Je suis curieux de connaître le niveau de dégradation de la Kia Soûl au bout de 9ans.