Reprise du message précédent :
Ca va pas fort pour la 500e
Stellantis stoppe encore la production de la Fiat 500e électrique à Mirafiori
 
Mais son tarif de 30 k€, 26 k€ bonus déduit pour une 24kwh, c'est du rêve éveillé.  
 
 
A titre de comparaison, si je ne me trompe pas en 2022, elle était à 25 k€ avec 6k€ de bonus, donc 19 k€ au final.
 
 
Et comment continuer à vendre à un tarif de 30 k€ quand on trouve pléthore de 500e 12/14 k€ quasiment neuves (moins de 20 000km datant de 2022) ironiquement vendues par spoticar.  
 
Exemples avec :
une action 95 de 2022 avec 8.5 km pour 12.5 k€: https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 13048.html
une 42 kwh de 2021 avec 10kkm pour 14 k€ : https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 04129.html

Le reste de la qualité de la voiture empêche un prix trop bas. Mais il manque des kwh et au vu de la chute de prix de ces derniers...
Mais la plate-forme permettrait 50kwh par exemple ? Ce serait l'idéal

2021/2022 ce n'est plus quasiment neuf, surtout quand on est fin 2024.

 
Je pense surtout que pour un VE à vocation urbaine comme la 24 kwh, il faut un prix en adéquation.  
 
Et la situation ne va pas s'arranger avec la concurrence :
- en interne avec la version thermique et mild
- de groupe avec la T03, la panda & la ec3
- avec l'occasion qui est deux fois moins chère (en 2022 les 500e en occasion n'existaient presque pas)
- en externe avec l'inster et en 2026 la twingo.

 
Même pour une voiture qui a 10 000km au compteur ?

 
C'était à prévoir.  
 
Après, en préparant mon dossier du jour, j'ai découvert qu'en France, on se faisait un peu enfler sur la Fiat 500e.
On a certes un très bon tarif leasing (au moins promotionnel pour le "à partir de ..." ), mais sur les prix comptant, on est parmi les pays européens où elle coûte le plus cher.  
 
Y a pas que sur la 500 d'ailleurs qu'on se fait un peu avoir....  
 

ben oui, j'ai vu sur leboncoin hier dans ma ville une voiture de 7 ans qui avait 17k km, je ne vais pas dire qu'elle est comme neuve mais si l'aspect global est nickel.
En gros un modèle 2021/2022 déjà de base tu n'as plus de garantie constructeur (ou sur la fin) chez Fiat, ce n'est pas négligeable. CT à passer dès l'année prochaine pour le modèle 2021, carnet d'entretien qui va se charger de plus en plus nonobstant le kilométrage (liquide de refroidissement, liquide de freins, batterie 12V etc.), les pneus ont déjà 3 ans même si peu roulé etc.
Encore heureux qu'il y a une décote même si 50% pour 10k km/3 ans, c'est important effectivement (mais ça ne valait pas ce prix neuf à l'époque)

La vérité c'est probablement que cette 500e coûte cher à produire, et que Stellantis n'a pas forcément envie d'en vendre tant que ça, et préfère temporiser pour vendre des véhicules basés sur leur nouvelle plateforme (C3, Panda, Frontera) qui doit être plus rentable pour le groupe.

De ce que je vois en Gironde dans mon entourage perso et entourage pro (450 personnes), ce n'est que mon ressenti en effet  

attention quand je parle de SUV, j'englobe aussi les cross overs et compagnie, en gros tous les machins réhaussés

Faudrait harmoniser avec les niveaux de TVA également, mais ça ne m'étonne pas plus que ça. Le bonus ne doit pas y être étranger notamment (on voit par exemple VW proposer des prix bien plus intéressants en Allemagne qu'en France depuis la fin du bonus allemand...).

Pour une voiture de 10 000 km...

Un petit coup de detailing et l'intérieur est neuf pour monsieur tout le monde.

 
Justement, c'est le sujet de mon papier, mais en fait, on accuse un peu vite le bonus (ou les bonus) de gonfler les prix.  

l'état d'une voiture, ce n'est pas que les aspects esthétiques

Parce que c'est une voiture électrique de merde.

Donc c'est OK en deuxième voiture pour que madame CSP +++ parade dans les beaux quartiers.

Mais pour monsieur tout le monde c'est inutilisable.

Une voiture de 3 ans et 10 000 km c'est quasi neuf.

Tu auras le CT a 4 ans mais elle va passer finger in the nose.

Les pneus/frein/batterie 12v sont OK.

Éventuellement tu auras un entretien à 300/400€ pour changer le peu de liquide/filtre a changer sur une voiture électrique.

Tu dois même avoir des offres pour avoir une garantie de 2 ans après l'achat.

On est loin d'une voiture a 100 000km et 10 ans.

Mon I20 a 4 ans et 45 000km. Si je fais faire un detailing a l'intérieur elle sera quasi neuve pour monsieur tout le monde.

 
On a pas la même perception, une bagnole de 2 et demi avec moins de 10000 km, à mes yeux c'est quasiment neuf. Mais peut être que je ne suis pas exigeant.  
 
Pour info la garantie sur la chaine de traction c'est 8 ans chez Fiat.
 

Je tease un peu, en fin d'année La Chaine EV va tourner une video de raodtrip avec que des caisses de moins 15k€ pour les petits budgets  
 
Evidement je représenterai les frrrrrrr de HFR en Leaf 40  

J'avais pas vu, intéressant merci

 
Arcachon-Paris par départementales durant la nuit ?    
 
Je prédis :
 
JC en PLS, sa vessie aussi.    
Alex qui va se retrouver à Toulouse    
Frère Leops qui va terminer premier, honteusement avantagé par la saison hivernale, lui conservant une batterie à bonne température lors des recharges.  
 
 

 
Merci pour cette collecte de données / analyse.  

 
toute ressemblance avec des personnages existants serait purement fortuite    
 
(c'est tellement ça en vrai)

 
J'ai ma Peugeot en backup de la Tesla

Pour la batterie d'un VE, c'est plus l'âge du véhicule qui est important que le kilometrage, non ? Mieux vaut un VE de 1 an et 40000 km plutôt que 3 ans et 10000 km,  de ce que j'ai compris ici ?

Qui va faire le trajet en C-Zéro?    
Qui va faire le trajet en Zoé sans CCS?    
Bonne initiative en tous cas, y mettre une Leaf montrera si le Chademo est si un handicap que ça en 2024... Une Zoé sans CCS ça donnerait un indice sur "est-ce une bonne idée de prendre la R5 sans CCS quand elle n'a même pas la charge AC à 22 ou 43 kW?".
Moi en tous cas elle me hype cette vidéo...  

Mondial de l'Auto 2024 - Voici la Peugeot e-408, une 408 électrique à l'autonomie qui peut vous décevoir
https://www.automobile-propre.com/a [...] -decevoir/
 
210cv 453 km wltp pour 43900 €
 
Ma prédiction était presque bonne  
 

Sigma, tu bosses avec la rédaction de Frandroid ou pas ?  
Parce que je suis pas un grand puriste de la langue française, mais le rédacteur de l'article sur la 408 électrique s'est un peu lâché
 

 
Bon j'avoue  

On a un canal de discussion partagé.
C'est vrai que chiadé c'est pas vraiment dans les habitudes, il s'est laché JB, mais j'imagine qu'il a hésité avec juste chiante

edit : je lui ai fait la remarque

Chiadée et chiante ça n'a absolument pas le même sens

Bof.
C'est surtout que 24kwh, c'est aberrant en 2024.
Faudrait augmenter la taille batterie à prix constant, ce serait plus logique en terme d'usage et sûrement commercialement.

 
c'était de l'humour de m*rde ... en fait j'ai lancé à la conf de "reveal" et j'étais dépitée du discours. C'était lunaire… j'ai fini par fermer la session de question/réponse rapidement ça m'a gâvé

 
Tu radotes    
 
Mais je te rejoins. 24 kwh c'est trop peu.

 
C'est laquelle des usines qui à le plaisir de pouvoir monter ce cadeau empoisonné ?

 
Mulhouse  

La conf de reveal de l'Elroq ? C'est quoi le discours lunaire ?  
 
Sinon, au-delà du comparo entre modèles, j'ai vu passer sur les RS les prix de l'Elroq puis les prix du Karoq (ni plus ni moins que son équivalent thermique), et la conclusion c'est que sur ce segment on est arrivés à la parité des prix entre thermique et électrique, l'entrée de gamme en électrique est même moins chère qu'en thermique (33300€ vs 34730, bonus ou malus exclus). Bonus déduit, t'as un Elroq de 285 chevaux avec batterie 80kWh et une bonne finition au prix d'un Karoq essence 150 chevaux en boitoto, avec une finition qui me semble moins complète (mais la flemme d'aller regarder dans le détail).  
Après certes ça tient pas compte des éventuelles marges de négo chez le concessionnaire.  
 
Toute l'industrie est super pessimiste sur l'électrique et c'est vrai que le marché n'est pas terrible en ce moment, mais perso je pense que l'année 2024 était très spéciale (retour à la réalité après l'euphorie post COVID où les constructeurs ont tapé des marges indécentes), et qu'en 2025 l'électrique va exploser en parts de marché (arrivées de petits modèles pas cher, forte baisse de coût pour les véhicules un peu plus gros, concurrence chinoise de plus en plus féroce, vrai intérêt des constructeurs pour vendre des électriques et éviter les amendes CAFE).  
 

 
Je parlais de e408    
 

 
Chômage partiel dans 12 mois  

Du coup c'est pas trop rigolo pour ceux qui bossent a Mulhouse...
J’espère que l'usine aura d'autres voiture a fabriquer...

 
Sauf changement Mulhouse produit DS7, Peugeot 308 et 308 SW, Peugeot 508 et 508 SW et 408  
Ce n'est déjà pas vraiment la fête (l'électrique ne change pas la donne), mais ce n'est pas non plus nouveau, c'est récurrent.  
 
 

Pour moi, le non-sens total c'est de punir les véhicules électriques lourds.
 
Un BMW iX de 2,5T émet moins de CO², moins de polluants (CO, NOx, etc) que n'importe quelle citadine thermique qui fait moins de la moitié de son poids.
 
Faire la chasse aux gros SUV thermique, pourquoi pas. Faire la chasse aux gros SUV électrique, est une connerie - motivée uniquement par la démagogie de notre bien-aimée ( ) maire.
 
Quand on sera à plus de 80% de véhicules électriques dans le parc automobile roulant, on pourra commencer à faire la chasse aux VE "polluants". Le faire avant est complètement stupide (et contre-productif du point de vue de la qualité de l'air dans Paris).
 

How about no

 
DS7 en fin de vie, 508 en train d’être progressivement mis à la retraite, 408 qui se vend pas des masses … j’espère qu’ils gardent le moral là-bas

Prochaine fermeture après Aulnay ?