Reprise du message précédent :

 
Tu fais un mix entre 3 topics : asocial, rc et childfree.
 
Et voilà tu obtiens des gens avec ce genre de délire

 
Enfin après Orgeval, c'est déjà presque la cambrousse    
d'où ce que je disais y a pas de tronçons 130 hors extrémité de région idf
 

 
y avait un kilométrage mini, mais pas maximum dans les critères d'éligibilité, après y avait un loyer maxi de 150 €/mois donc ça me semble pas possible  
 
 
 
 

 
BMS c'est la catégorie de capteurs, remontée des données depuis les BMS de la batterie. pas LE bms à 100%

Un soh à 100% ça reste physiquement impossible.  
Ils trichent comme chez les coréen avec un ajustement automatique de la partie buffer haut de la batterie

Bon ben la polestar 4, on peut l’oublier comme toutes les bagnoles chinoises pour le moment.
 
https://youtu.be/KCjtOA4CE5E?si=ynZPaAV0fnnAqX_L
 
Conduite semi autonome complètement à la ramasse et casse couille, consommation gargantuesque de 25 kWh/100 à 120,  vitesse de charge cata…

 
Bref une Nième chinoiserie

Le pb c'est que les bonnes (comme la Lotus précitée) sont aussi des chinoiseries

Le patron parle du contexte très compliqué.
Il évoque les raisons des méventes qui ne seraient pas uniquement le tarif.
Gros risque de se prendre une amende également.
 
https://youtu.be/c8b_NYI9kMA?si=Wj6_84WtMokeoN7M

Ça commence donc à faire du lobbying pour pas avoir d'amendes en 2025
 
Je trouve qu'il sous-estime complètement le problème du prix des VE
- la comparaison clio VS r5 c'est quasi le même prix => actuellement sur renault.fr la clio est à partir de 19k€ quand la R5 on est pas encore à 25k€ mais plutôt à 29k€...
- "il n'y a pas que le prix catalogue qui compte": ouais les économies du VE pour quelqu'un qui roule 12k km par an, bof

Ouais enfin la Clio à 19Ke c'est 65 chevaux sans option, bref rien de comparable.
Tu peux comparer avec la full hybride 145 qui optionnée est très proche de la R5 iconic.

 
Pour moi c’est pas uniquement le prix mais l’autonomie  
 
La r5 de base ira pas bien loin sans arrêt par rapport à la clio de base  
Pire elle ira pas beaucoup plus loin qu’une zoe 40 qui a deja un paquet d’année, vive l’immobilisme
Les superchargeurs coutent assez chers
 
Et même si beaucoup de gens diront que c’est utilisable, ca rebute quand même pas mal de clients.
 
On va voir si l’ec3 qui a un prix bas se vend bien mais j’ai des doutes

Les comparaisons "caractéristiques équivalentes" n'ont pas de sens entre VE et thermique de toute façon
 
Le client ce qu'il veut c'est une citadine pas trop cher.
- en thermique (aller on prend finition techno tce 90 pour pas avoir un truc trop sous-motorisé) => à partir de 22k€
- en VE, c'est le prix d'une twingo et la R5 comme je disais est quasi à 30k€ pour une voiture plus petite

"La R5 sera la plus belle petite voiture au monde"    

 
12k / an : c'est 288e d'elec (base de conso 12kwh / 100 et 0.20 cts la recharge) là ou en essence c'est 1150e (conso 6/100 et 1.6 cts le litre). 850 balles d'éco. BOf ou beaucoup, à chaque personne de juger.
Sans parler d'absence d'entretien, fluides au mini, consommables qui durent plus, pas de courroie ou je sais pas quel truc à changer

On est encore en transition, le temps fera baisser les prix, les mentalités et habitudes de voyage. Les bornes se multiplieront, les stations essence vont se démanteler. La machine à VE est lancée.
Ce qui frêne plus que l'autonomie c'est l'incapacité de charger pour beaucoup à domicile. Pour le reste, le ROI est intéressant à l'usage.

 
Elle vole deja pas le flambeau à la Honda e, j’ai envie de lui répondre  

Mouais, c'est pas fou non plus

 
Les habitudes de voyage des jeunes changent mais pas au profit du VE mais au profit du covoit (non électrique), de l’avion et du train    
 
L’absence de charge à domicile ou facilement la nuit dans la rue est effectivement un gros frein mais personne n’en parle.

Les citadines d'aujourd'hui ne sont pas celles d'hier. Elles offrent un confort satisfaisant pour de la polyvalence et adaptées aux usages d'aujourd'hui: 2.25 personnes par voiture, 50% des longs trajets <500kms, 2-3 trajets par an. Un VE citadin répond totalement en modifiant raisonnablement ses habitudes pour devenir la 1ere voiture et donc au prix aligné avec cela.

Tu connais beaucoup de jeunes qui achètent du véhicule neuf?  

A prestations équivalentes ça se rapproche oui, mais aujourd'hui le fait est que t'as pas une R5 d'entrée de gamme qui se rapproche de la Clio d'entrée de gamme en prix.

C'est clairement un cas d'usage qui est embêtant en VE, et perso c'est un des freins qui me restent parce que je suis concerné (maison de ville, pas de parking ni de garage). Mais ça finira par arriver

Il y a 4 ans, tu avais la Clio 5 essence 1.3TCE 130ch, son prix: 26Ke. Tu ramènes ce tarif au prix d'aujourd'hui, tu n'es pas loin de la R5.
Aujourd'hui, les constructeurs délaissent la gamme essence au profit des hybrid/VE, normal compte tenu de la trajectoire annoncée. Bref, les prix d'aujourd'hui des VE me semblent assez proches des versions essence si elles étaient encore au catalogue. Donc rien d'anormal, l'inflation est passée par là.

c'est juste le frein principal qu'on discute régulièrement sur ce topic depuis qu'il existe

Justement en terme de polyvalence la future R5 n'a rien à voir avec la Clio, faut aller sur de la Mégane pour ça
 
Puis bon "ça répond totalement à tes attentes pour peu que tu les modifies"

Embêtant mais pas du tout rédhibitoire finalement, du moment que tu es dans une grande agglomération, où en tous les cas quelque part où de nombreuses bornes sont installées (sans parler des entreprises qui proposent ce service à leurs salariés notamment).

Mais oui ça demande un peu d'organisation, c'est sûr. Je peux ainsi me retrouver à aller charger à la pause déj, alors dans l'absolu j'aurais autre chose à faire mais comme le SUC est proche d'un centre commercial, j'en profite pour faire des courses.
Et si je n'ai pas le temps, et bien je chargerai en route, faut juste le prévoir sur mes trajets mais je suis rarement à 30mns près.

Je m'en faisais un monde au départ et finalement ça se passe bien, et les avantages du VE l'emportent largement sur les contraintes, celle-ci comprise.

Même chose ici mais qu'elle solution il y aurait ? Une borne de charge extérieure reliée à mon compteur ?

 
Je voulais dire dans les médias et les industriels  
On parle que des bornes de recharge….alors qu’on s’en fiche au quotidien

 
Ils ont juste supprimé les clio bas de gamme pour les mettre chez dacia  
C’était pas aussi cher avant une clio.

Encore aujourd'hui sur le site de Renault sans remise : Clio V Techno ETech full hybrid 145 à 25400 euros.
Et plus raisonnablement, clio V techno TCE 90 à moins de 19k€ : https://www.autodiscount.fr/devis/renault/clio-v/101088
 
Sur le créneau citadine, les VE prennent une pilule, surtout en considérant que pour ceux qui ont un petit budget, une citadine essence dépouillée t'emmène partout, pas le VE équivalent.

Je recharge 90% du temps à mon taff car de pas moyen de recharge à domicile. Evidement pour ceux qui n'ont rien au taff et chez eux c'est vraiment compliqué !

J'avais oublié Dacia.
Si on regarde le top 3 ventes 2023 c'est clio / 208 / sandero ie la citadine polyvalente, segment où aucun VE n'est compétitif.
D'où l'arlesienne robotaxi model 2 d'ailleurs, y'a un boulevard mais personne ne prend la place.

la model 2 ne sera jamais une citadine

Au contraire, ils ont uniquement gardé les Clio petits moteurs thermiques et remplacé la gamme gros moteurs par les Hybrid/VE.
La 1.3TCE 130ch optionnée était à 26KE il y a 4 ans, aujourd'hui ça ferait combien?

 
Depuis que Dacia existe, la clio est chère oui
Une dacia entrée de gamme c’est 2 fois moins cher et ca a le meme chassis que cette clio 5 donc moderne
Et elle t emmenera loin par rapport à n importe quel VE de segment B meme si le moteur est pas fou.
 
Pas sur qu’on économise grand chose à prendre la R5 ou ec3 dans ces conditions  
Les gens vont choisir  
 
Mais c’est plutôt la un vrai problème pour Lucas qui semble evasif.
 
Je connais beaucoup de gens qui achetaient une clio il y a 15 ans et maintenant ils sont en dacia

J'ai pas dit qu'on économiserait avec la R5 (dépend du kilométrage/an), juste que son prix reste cohérent avec l'évolution de la gamme chez Renault et qu'une R5 est suffisamment confort et polyvalente pour devenir la voiture n1 d'un foyer.
Seul bémol c'est que les remises sur les VE ne seront pas aussi intéressantes que sur les VT et que le marché de l'occasion n'est pas encore très fourni.

ben... sauf ceux qui n'ont pas de possiblité de charge à la maison donc...

c'est encore gratuit ? combien de temps encore ? (ça va devenir interdit ou un avantage en nature imposé)

 
Hormis Tesla quelle marque ne demande pas un entretien régulier sous peine de perdre la garantie ?
850€ d'éco/an ça te fait entre 7/10 ans pour l'amortir donc c'est pas avec l'argument d'économie long terme que le VE se développera mais avec un prix de base accessible (neuf ou occas).
 

 
J'ai sillonné la France en Clio 4 (pour le boulot) et c'est très bien. 4 pneus larges 16 pouces aux 4 coins, puissance correcte (90ch). L'autonomie est un peu limite mais c'est quand même le double d'une électrique équivalente.