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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
Ce sondage expirera le 30-04-2026 à 22:00




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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°71046969
Entoni
Posté le 12-07-2024 à 07:10:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shitan a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/299923
 
Leasing validé  
Signature du bon de commande demain.
Livraison sûrement mardi 23 ou mercredi 24.
Ce soir on valide le devis de beev a 1525€ pour la pose de la borne.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/299924
 
Ce qui la fera poser la veille ou le jour de l'arrivée de la voiture à la maison.
 
Niveau carte pour les bornes de recharge, que me conseillez vous ?


 
Ils offrent plus de bornes chez Stellantis ?
J'en avais une gratuite pour un eC4 en novembre dernier pour un leasing.

mood
Publicité
Posté le 12-07-2024 à 07:10:31  profilanswer
 

n°71046983
gnak
Posté le 12-07-2024 à 07:18:47  profilanswer
 

Merci Salsifi34 pour le sacrifice et me rappeler pourquoi jamais je ne remettrai les pieds chez Stellantis :D

n°71046996
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 12-07-2024 à 07:28:35  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :

[:schnouf:1]  
Alarme déclenchée sur le 3008 (elle est dans mon garage).
J'ai pu couper l'alarme via le 'plip'.
Seul moyen d'entrer dans la voiture, utiliser la clef mécanique de secours.
Impossible de démarrer la voiture, affichage de la clef 'revision/panne' sur le tdb.
Appel Peugeot assistance.
J'attends qu' arrive le dépanneur.
[:cheesecake]
 
 
Et bien sûr, même voiture déverrouillée, impossible de débrancher le câble T2 [:winning:2]


:/


---------------
we are the dollars and cents
n°71047008
salsifi34
Posté le 12-07-2024 à 07:35:34  profilanswer
 

gnak a écrit :

Merci Salsifi34 pour le sacrifice et me rappeler pourquoi jamais je ne remettrai les pieds chez Stellantis :D

 

Bah, j'ai définitivement quitté Renault pour le SAV au-dessous de tout.

 

Maintenant, l'occasion de tester celui de Peugeot.

 
Spoiler :

Il me reste le quad en dayly mais ça va être chaud pour 400 bornes, bridé à 55km/h  :O



---------------
Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!
n°71047116
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 12-07-2024 à 08:18:13  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :

 

Bah, j'ai définitivement quitté Renault pour le SAV au-dessous de tout.

 

Maintenant, l'occasion de tester celui de Peugeot.

 
Spoiler :

Il me reste le quad en dayly mais ça va être chaud pour 400 bornes, bridé à 55km/h :O



 


Juste le temps que celui de Tesla se dégrade suffisamment pour le tester :o


---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°71047139
salsifi34
Posté le 12-07-2024 à 08:23:37  profilanswer
 

Ecco a écrit :

 


Juste le temps que celui de Tesla se dégrade suffisamment pour le tester :o

 

Le dépanneur vient de m'appeler,
A priori c'est la foudre cette nuit qui l'a mise en défaut  [:supermacron:6]
Bizarre, le CRO fonctionne, elle était au garage...

 

[:toyoyost:3]


---------------
Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!
n°71047256
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 12-07-2024 à 08:55:55  profilanswer
 

perso, dans le doute, je m'abstiens de laisser la voiture branchée quand il y a de l'orage. Même s'il y a peut-être des protections, je ne prends pas le risque d'avoir une grosse surtension sur le réseau qui arrive jusqu'à la voiture.

n°71047312
sigma_me
Succube en herbe
Posté le 12-07-2024 à 09:08:10  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :

[:schnouf:1]  
Alarme déclenchée sur le 3008 (elle est dans mon garage).
J'ai pu couper l'alarme via le 'plip'.
Seul moyen d'entrer dans la voiture, utiliser la clef mécanique de secours.
Impossible de démarrer la voiture, affichage de la clef 'revision/panne' sur le tdb.
Appel Peugeot assistance.
J'attends qu' arrive le dépanneur.
[:cheesecake]
 
 
Et bien sûr, même voiture déverrouillée, impossible de débrancher le câble T2 [:winning:2]


 
 

salsifi34 a écrit :


 
 [:somberlain111]  
Après 2 heures d'attente, je rappelle l'assistance.
A priori ça viendrait de l'orage.
 [:medmhand:3]  
Aucun appareil n'a sauté chez moi, tableau électrique ok.
Quand je branche le CRO, il s'allume bien avec voyant charge. Mais queudalle.
 
Faut que je les rappelle demain à 8h.
 [:dupdup17:1]  
 
Heureusement que je suis @home et pas perdu dans la Pampa.
 
Besoin de faire un trajet de 400 bornes mardi. Espérons qu'ils ne vont pas me refiler une 107 en prêt  [:cust be back:1]


 

salsifi34 a écrit :


 
Le dépanneur vient de m'appeler,  
A priori c'est la foudre cette nuit qui l'a mise en défaut  [:supermacron:6]  
Bizarre, le CRO fonctionne, elle était au garage...
 
 [:toyoyost:3]


 
OMG  [:flu1]  
 
Bon qu'un éclair qui s'abatte pas loin de la maison puisse déclencher l'alarme, ça c'est pas si étonnant
par contre qu'elle se mette en sécurité après  :ouch:  
 
et apparemment le coup de la sieste de la voiture ne marchait pas ?  
 
 

KaiserCz a écrit :


[:rofl]
PSA quoi...
 
Notre journaliste nationale avait prévenu pourtant


 :whistle:  
 
 


---------------
Depuis 2001, il est toujours déconseillé de m'appeler "mec, gars, monsieur" sur HFR sinon je mords !
n°71047410
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 12-07-2024 à 09:29:30  profilanswer
 

petit orage cette nuit, la kona était en charge, il n'y a pas eu de problème.
pour le câble T2, il y a une tirette mécanique sous le capot qui permet de déverrouiller la prise si nécessaire. Je ne sais pas si d'autres véhicules sont équipés pareillement


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°71047420
Dilat Lara​th
From the rubble to the Ritz
Posté le 12-07-2024 à 09:31:07  profilanswer
 

Batman-Fr a écrit :


 
C'était quand ton problème ?


le 21 avril.


---------------
C'est trafiqué, ils rajoutent du crousti
mood
Publicité
Posté le 12-07-2024 à 09:31:07  profilanswer
 

n°71047595
yatta91
:o
Posté le 12-07-2024 à 10:04:25  profilanswer
 

marcoluni a écrit :


 
On pourrait même gagner en autonomie en changeant par un module batterie composée d'éléments à la densité energétique plus forte et avec un minimum de refroidissement...


 
Owi, rappelle moi l'époque de nos boitiers Antec P180 qu'on sciaient au Dremel pour ajouter un radiateur de Twingo et watercooler ce bon vieux Sempron 3200+  [:hades113]


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°71047700
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 12-07-2024 à 10:21:09  profilanswer
 

db__ a écrit :

petit orage cette nuit, la kona était en charge, il n'y a pas eu de problème.
pour le câble T2, il y a une tirette mécanique sous le capot qui permet de déverrouiller la prise si nécessaire. Je ne sais pas si d'autres véhicules sont équipés pareillement


Quand j’ai vu ce qui tombait j’ai tout de même débranché la mienne :d


Message édité par kham le 12-07-2024 à 11:12:01
n°71047701
SamR
J'aime la galette
Posté le 12-07-2024 à 10:21:26  profilanswer
 

db__ a écrit :

petit orage cette nuit, la kona était en charge, il n'y a pas eu de problème.
pour le câble T2, il y a une tirette mécanique sous le capot qui permet de déverrouiller la prise si nécessaire. Je ne sais pas si d'autres véhicules sont équipés pareillement


Oui, idem sur le Q4 sous le plancher du coffre.


---------------
Salut, et encore merci pour le poisson !
n°71047707
Bagdarion
Posté le 12-07-2024 à 10:22:12  profilanswer
 

Aucun problème avec le Niro EV en charge cette nuit également, et de l'orage il y en a eu.

 


Comme quoi fallait mieux choisir votre voiture :o

n°71047754
asmomo
Posté le 12-07-2024 à 10:31:13  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :

Tu peux télécharger l'appli Peugeot, rentrer le VIN et tu pourras la géolocaliser.
 
Pour savoir si elle est encore en construction dans l'usine ou dans un camion qui te l'amène.


 
Le VIN est bien accepté, 208 blanche, en revanche elle sait pas où elle est.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°71047771
salsifi34
Posté le 12-07-2024 à 10:33:41  profilanswer
 

[:ipoule:6]
Le dépanneur a mis un booster sur la batterie, j'ai pu redémarrer la voiture.
Je l'ai amené de suite chez Peugeot.
D'ailleurs l'alarme s'est redéclenchée sur leur parking.

 

Pas de voiture de prêt disponible, juste des vélos  :kaola:

 

Normalement, je la récupère lundi, si pas possible ils me prêteront une voiture.

 
Spoiler :

maintenant faut que je refixe la plaque d'immatriculation de mon quad qui s'est décrochée pendant ma dernière balade  [:goumgoum] pour être en règle pour faire de la ville  [:loeki:3]


---------------
Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!
n°71047815
LaPointe
Roule toujours
Posté le 12-07-2024 à 10:39:36  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :

[:schnouf:1]  
Alarme déclenchée sur le 3008 (elle est dans mon garage).
J'ai pu couper l'alarme via le 'plip'.
Seul moyen d'entrer dans la voiture, utiliser la clef mécanique de secours.
Impossible de démarrer la voiture, affichage de la clef 'revision/panne' sur le tdb.
Appel Peugeot assistance.
J'attends qu' arrive le dépanneur.
[:cheesecake]
 
 
Et bien sûr, même voiture déverrouillée, impossible de débrancher le câble T2 [:winning:2]


[:rofl]
Pardon.


---------------
LaPointe
n°71047925
mirtouf
Light is right !
Posté le 12-07-2024 à 10:54:26  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :

[:schnouf:1]  
Alarme déclenchée sur le 3008 (elle est dans mon garage).
J'ai pu couper l'alarme via le 'plip'.
Seul moyen d'entrer dans la voiture, utiliser la clef mécanique de secours.
Impossible de démarrer la voiture, affichage de la clef 'revision/panne' sur le tdb.
Appel Peugeot assistance.
J'attends qu' arrive le dépanneur.
[:cheesecake]
 
 
Et bien sûr, même voiture déverrouillée, impossible de débrancher le câble T2 [:winning:2]


WAWAWOUM ! Pijo !


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°71048039
Shitan
detailer :o
Posté le 12-07-2024 à 11:11:02  profilanswer
 

On est bien en monophasé.
Mais madame m'a dit de différer l'installation de la borne elle veut voir la conso de la voiture, et profiter des bornes gratuites chez carrefour (elle passe devant tous les jours, et peut recharger quand elle va chercher les courses, et quand elle va chercher les fruits et légumes a grand frais a côté :o


---------------
Ci git une signature.
n°71048091
salsifi34
Posté le 12-07-2024 à 11:17:18  profilanswer
 

asmomo a écrit :

 

Le VIN est bien accepté, 208 blanche, en revanche elle sait pas où elle est.

 

Je crois qu'il faut qu'elle bouge pour que l'appli se mette à jour.

 

D'ailleurs depuis l'update de l'appli, pour avoir en temps réel l'état de charge/localisation, faut killer et redémarrer l'appli
 [:perceval_de_galles:5]


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Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!
n°71048426
salsifi34
Posté le 12-07-2024 à 11:59:45  profilanswer
 

[:babaji]

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/300127

 
Spoiler :

Me manque plus qu'à avoir une voiture fonctionnelle  :O


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Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!
n°71048926
DesuetCR_B
Posté le 12-07-2024 à 13:16:31  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :


 
Bah, j'ai définitivement quitté Renault pour le SAV au-dessous de tout.
 
Maintenant, l'occasion de tester celui de Peugeot.
 

Spoiler :

Il me reste le quad en dayly mais ça va être chaud pour 400 bornes, bridé à 55km/h  :O




Je reste bloqué sur la sav Peugeot qui m’a pondu en 2009 ( ça c’est peu être amélioré ?) que 50.000km c’est un kilométrage normal pour changer une chaîne de distri…

n°71049265
bahamut49
Posté le 12-07-2024 à 14:02:49  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Je reste bloqué sur la sav Peugeot qui m’a pondu en 2009 ( ça c’est peu être amélioré ?) que 50.000km c’est un kilométrage normal pour changer une chaîne de distri…


Je crois que je me serais roulé par terre

n°71049279
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 12-07-2024 à 14:04:09  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :

[:babaji]  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/t/300127
 

Spoiler :

Me manque plus qu'à avoir une voiture fonctionnelle  :O



merci de t'être sacrifié pour que le topic puisse troller Stellantis :jap:

n°71050062
salsifi34
Posté le 12-07-2024 à 15:50:31  profilanswer
 

kham a écrit :


merci de t'être sacrifié pour que le topic puisse troller Stellantis :jap:

 

[:stephan_lapaix]

 

French qualité  [:siranneau:1]

 

Ça change un peu des trolls  [:pilef] , d'ailleurs j'ai dedrap le topic idoine, c'est toujours aussi moisi ?


---------------
Le tuning c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!
n°71050125
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 12-07-2024 à 15:58:30  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :


Ça change un peu des trolls  [:pilef] , d'ailleurs j'ai dedrap le topic idoine, c'est toujours aussi moisi ?


Oui mais pas autant que ta guez.  
T'es à ta juste place ici :o


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°71050145
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 12-07-2024 à 16:00:10  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :


 
 [:stephan_lapaix]  
 
French qualité  [:siranneau:1]  
 
Ça change un peu des trolls  [:pilef] , d'ailleurs j'ai dedrap le topic idoine, c'est toujours aussi moisi ?


 
Il a l'avantage de ne pas avoir d'interventions moisies de Furo [:fl4me]


---------------
www.novemberguitars.com
n°71050149
Killall-9
+on&2foo...
Posté le 12-07-2024 à 16:00:25  profilanswer
 

Shitan a écrit :

On est bien en monophasé.
Mais madame m'a dit de différer l'installation de la borne elle veut voir la conso de la voiture, et profiter des bornes gratuites chez carrefour (elle passe devant tous les jours, et peut recharger quand elle va chercher les courses, et quand elle va chercher les fruits et légumes a grand frais a côté :o


J'espère qu'elle a du temps pour comparer les légumes : la gratuité à Carrefour c'est les bornes AC, et seulement une heure avant de passer à 30 centimes. Faut dérouler le câble perso pour avoir 11 kWh dans la batterie une heure après. Soit 50-75 km... Les bornes rapides 50 kW à côté c'est 49 centimes du kWh, mais en 30 minutes pour un 20-80%, c'est 200 km engrangées.

n°71050343
rfl
Posté le 12-07-2024 à 16:33:19  profilanswer
 

Killall-9 a écrit :


J'espère qu'elle a du temps pour comparer les légumes : la gratuité à Carrefour c'est les bornes AC, et seulement une heure avant de passer à 30 centimes. Faut dérouler le câble perso pour avoir 11 kWh dans la batterie une heure après. Soit 50-75 km... Les bornes rapides 50 kW à côté c'est 49 centimes du kWh, mais en 30 minutes pour un 20-80%, c'est 200 km engrangées.

 

Franchement, c'est clair, les bornes sans câble attaché, c'est la misère ! Un coup à passer autant de temps que faire le plein d'une thermique, mais tous les jours :D Alors que brancher en 2s en arrivant chez soi, quel confort...


Message édité par rfl le 12-07-2024 à 16:34:46
n°71050397
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 12-07-2024 à 16:43:33  profilanswer
 

au début, on cherche les bons plans.
Et au final, on finit par brancher chez soi

 

C'est ce qu'il y a le plus simple et économique :D
(même sur une GU et un CRO limité à 12A, ca le fait)


Message édité par kham le 12-07-2024 à 16:43:52
n°71050424
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 12-07-2024 à 16:48:05  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :

[:schnouf:1]  
Alarme déclenchée sur le 3008 (elle est dans mon garage).
J'ai pu couper l'alarme via le 'plip'.
Seul moyen d'entrer dans la voiture, utiliser la clef mécanique de secours.
Impossible de démarrer la voiture, affichage de la clef 'revision/panne' sur le tdb.
Appel Peugeot assistance.
J'attends qu' arrive le dépanneur.
[:cheesecake]
 
 
Et bien sûr, même voiture déverrouillée, impossible de débrancher le câble T2 [:winning:2]


 
Stellantis futur Boeing de l'automobile. Et c'est pas la c3 indian sw/hw product qui va corriger le tire . Bon chance

n°71050629
Furorento
Posté le 12-07-2024 à 17:20:31  profilanswer
 

salsifi34 a écrit :


 
 [:stephan_lapaix]  
 
French qualité  [:siranneau:1]  
 
Ça change un peu des trolls  [:pilef] , d'ailleurs j'ai dedrap le topic idoine, c'est toujours aussi moisi ?


 
Oui tout comme les gars qui prient le tontoncle pour l’arlesienne robotaxi sans lidar :D  

n°71050893
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 12-07-2024 à 18:07:31  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :


 
Stellantis futur Boeing de l'automobile. Et c'est pas la c3 indian sw/hw product qui va corriger le tire . Bon chance


La FIAT est mignonette.
Même l'interieur est plutot sympa.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°71050948
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 12-07-2024 à 18:17:46  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


La FIAT est mignonette.
Même l'interieur est plutot sympa.


 
Être jolie ça n'enlevera pas son architecture développée avec les pieds et sa validation avec le fion.
 
J'ai des écho de c3 qui démarrent sans clé (et c'est pas le système keyless :o), Ou qui se mettent en mode éco d'énergie en roulant (tableau de bord éteint) et pleins de bug plus farfelus les uns que les autres. Pour le 3008 elle est appelée la merguez dans certains services....
 
Vous connaissez le sketch de Groland "pizza 12" ? Bah ca résume la gestion de la r&d de stellantis depuis que tavares est là.

Message cité 1 fois
Message édité par buggy2680 le 12-07-2024 à 18:18:45
n°71050983
razorei
Posté le 12-07-2024 à 18:27:29  profilanswer
 

wade a écrit :


Y'a des dégradations très rapides sur certaines Leaf il me semble ?


 
 
Un collègue en leaf 1 premier modèle est a 50% de SOH a 150k km.
Il en a pris soin avec uniquement des charge lentes.
De mon côté, ma Zoé 40 avait un soh de 91% après 7 ans et 60k km

n°71050985
razorei
Posté le 12-07-2024 à 18:28:24  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
Faudrait plutôt pouvoir changer la batterie par une moderne et la voiture pourrait rouler longtemps (tres peu de logiciel dedans donc pas de bugs)


 
 
Non plus... Mon collègue envisageait cette solution avant de s'apercevoir que son châssis se transforme en dentelle...

n°71051005
kemenvert
Posté le 12-07-2024 à 18:34:36  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

 

Être jolie ça n'enlevera pas son architecture développée avec les pieds et sa validation avec le fion.

 

J'ai des écho de c3 qui démarrent sans clé (et c'est pas le système keyless :o), Ou qui se mettent en mode éco d'énergie en roulant (tableau de bord éteint) et pleins de bug plus farfelus les uns que les autres. Pour le 3008 elle est appelée la merguez dans certains services....

 

Vous connaissez le sketch de Groland "pizza 12" ? Bah ca résume la gestion de la r&d de stellantis depuis que tavares est là.


Je ne connaissais pas, très bon  :sol:

n°71051009
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 12-07-2024 à 18:35:37  profilanswer
 

Furorento a écrit :

 

Oui tout comme les gars qui prient le tontoncle pour l’arlesienne robotaxi sans lidar :D


Sur les 100 dernières pages du topics dont il ne faut pas dire le nom, deux posts contiennent le mot "robotaxi", et c'est pas pour s'extasier devant. C'est vraiment plus fort que toi tu ne peux pas t'empêcher se raconter n'importe quoi sur tout tout le temps :D

Message cité 1 fois
Message édité par darth21 le 12-07-2024 à 18:36:41

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°71051218
Furorento
Posté le 12-07-2024 à 19:21:07  profilanswer
 

razorei a écrit :


 
 
Non plus... Mon collègue envisageait cette solution avant de s'apercevoir que son châssis se transforme en dentelle...


 Je comprends pas trop le sens ta remarque, en dentelle c’est à dire ?
 
Sur youtube on voit de plus en plus de mecanos mettre des batteries 62kwh sur des leaf 1 et ca fonctionne  
 
https://youtu.be/XBrOcwanGb4?si=9p-JCqfJgDOs9aA1
 
C’est ca le principe de la voiture réparable  
Jaimerais que ce marché se developpe et qu’on puisse mettre des batteries solides ou sodium à l’avenir par exemple pour conserver les vieux vehicules sur la route  
 
Sinon ceux qui roulent en thermique nous diront que le VE est jetable et ils auront raison  

n°71051276
marcoluni
RAS
Posté le 12-07-2024 à 19:32:46  profilanswer
 

razorei a écrit :


 
 
Non plus... Mon collègue envisageait cette solution avant de s'apercevoir que son châssis se transforme en dentelle...


 
De la rouille en plus ? Mais ... elle était stockée où sa caisse ?
 
50% de SOH en 150 000 km c'est la déprime  :sweat:  
 

n°71051544
Furorento
Posté le 12-07-2024 à 20:21:59  profilanswer
 

darth21 a écrit :


Sur les 100 dernières pages du topics dont il ne faut pas dire le nom, deux posts contiennent le mot "robotaxi", et c'est pas pour s'extasier devant. C'est vraiment plus fort que toi tu ne peux pas t'empêcher se raconter n'importe quoi sur tout tout le temps :D


 
Le problème pour moi c’est que vous avez detruit le fil par sectarisme pro tesla  
 
C’était un sujet sur elon musk et ses projets, ses choix technologiques. On peut plus parler d’autre chose ni débattre de quoi que ce soit sur ses stratégies sur x, hyperloop ou ses autres projets  
 
Vous avez transformé le truc en une secte ou il faut adouber tout ce que fait tesla et meme quand c’est douteux la plupart du temps alors que c’est pas du tout intéressant de faire ca.
Bref, plus aucun intérêt d’y discuter pour le moment.  :jap: Vous pouvez continuer de boire la comm  :o  
 
Je préférais quand il y avait encore un esprit ouvert et critique sur le personnage qui est quand même intéressant  :D

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