Reprise du message précédent :

 
Voilà ça pourrait remplacer un taxi humain peut-être un peu plus (à voir), ça n'a rien de révolutionnaire ou de très utile. On change un peu le bizness plan et ça pourrait baisser le cout pour l'utilisateur. ça ne changera rien aux mobilités urbaine et à la campagne je ne vois pas comment ça peut être rentable (quoique...).

Ouais comme la baisse de la TVA pour les restaurateurs
 
Faudrait qu'Ecco nous donne son avis. Mais perso j'y crois pas trop en fait à ce bénéfice pour l'utilisateur.
On va nous dire que ce type de voiture coûte plus cher; actuellement tu prends un taxi, le prix est le même quelque soit le prix de la voiture et son coût aux 100km. D'ailleurs je ne pige pas pourquoi on ne voit pas plus de VE en tant que taxi.
Bref pour moi ça n'a pas de sens ou alors c'est quelque chose de bien plus ambitieux.
De voitures plus petites, qui évoluent en ville avec dons des contraintes moindres et donc on peut se permettre de mettre plus de ces voitures sur moins de place avec des voies spécifiques, ce qui permettrait d'aller plus vite en ayant une circulation plus fluide. J'avais vu une vidéo avec n voitures sur un cercle qui devaient rouler à une vitesse constante de 30km/h, en peut de temps il y avait des bouchons

Tes essais me font douter, je ne te remercie pas  

Allez hop, un Lexomil est ça repart  

 
Peugeot m'a assuré qu'il n'y avait plus de bugs, alors fonce les yeux fermés... enfin pas trop quand même  

Avec le nouveau volant Peugeot, ça va être sympa aussi

Luc Besson a revampé son générateur de scénario en machine à slogan pour VE  

A tout les coups c’est pondu par une ia.

 
Super intéressant merci!

 
C’est exactement ça.
 
Le problème c’est que t’as des vidéos incroyables de gestion autonome que ce soit pour le FSD, Waymo ou autres bagnoles autonomes chinoises. « Whaou c’est impressionnant c’est bon la conduite autonome on y est! »
 
Mais à côté de ça t’as une waymo qui prend une route à l’envers avec zéro difficulté pour voir que c’est une idée de merde, tesla qui ne voit pas un train qui coupe la route et deux fois de suite, et globalement ce sont des systèmes qui sont capable de faire subitement de la mega merde, et avec confiance en plus.

Et quand bien même statistique ils feraient 10 fois moins d’erreurs que l’humain, on trouvera ça toujours inacceptable…
 
Je suis d’ailleurs curieux de voir tous les tests qu’a du passer Mercedes pour leur système qui a été autorisé dans des conditions particulières seulement.

J'y vois que dans une société idéale où l'objectif réel serait d'évoluer afin de travailler moins (donc de moins polluer et de vivre mieux) tout en étant suffisants (et non pas cette connerie de plein emploi à tout prix etc), ça serait parfait et tout le monde bosserait dessus dans le même sens et avec un réel intérêt, dans notre société actuelle, c'est pas gagné.

 
A la campagne ca change pas mal l'equation, avoir un humain qui reste a l'affut de la prochaine course veut dire qu'il doit repercuter le cout de cette attente sur la course, c'est ce qui rend ca hors de prix.
Avec un robotaxi, ce cout disparait presque entierement, il reste une petite part de la depreciation du vehicule (celle lié a l'usure liée a l'age), et le cout du capital, mais c'est minimal. Et encore avec un robotaxi electrique, une partie de ce temps sert a recharger, donc meme pas forcement du temps perdu. Et comme le cout baisse, l'utilisation augmente, ce qui crée un cercle vertueux.
AMHA, c'est justement a la campagne, ou en periurbain, que le potentiel est le plus fort, il y a beaucoup de gens qui ont une voiture pour faire des deplacements assez ponctuels, notamment le second vehicule, le cout au km de ce genre de vehicule est excessif, un robotaxi pourrait vraiment etre competitif. En ville, Uber est deja plus competitif que la voiture personnelle.

 
Sauf que le principe de la campagne, c'est que la densité de population est faible et les distances souvent plus importantes. Ce qui entraîne plus de déplacements "à blanc" pour rejoindre le prochain client.
 
De la même manière, pour pouvoir se reposer entièrement sur ce type de solution (notamment le cas de celui qui vit à 50km de son lieu de travail), il faut avoir un nombre suffisant de robotaxis pour absorber la demande en heure de pointe. D'autant que les gens qui travaillent dans des bureaux ont bien souvent les mêmes horaires et ça semble d'autant plus vrai en campagne, pour avoir vécu les deux situations. Le jour où tu n'as pas de robotaxi dispo, tu fais comment ? Sauf qu'en plus de ça, en journée, les déplacements sont très peu nombreux, donc une rentabilité très aléatoire.
 
Et quand on relit tout ça, on se rend compte que... ce sont exactement les mêmes raisons qui font qu'il y a peu de transports en commun et de taxis en zone rurale. Comme dit précédemment, je ne vois pas en quoi ça peut être une révolution, tout au plus une évolution d'un service qui existe déjà : les taxis.

On pourrait même imaginer des petites communes finançant un/des robotaxis (un minivan 10 places ou qqchose du genre tant qu'à faire) alors que pour elles c'est impossible d'avoir des lignes de bus.

avoir une caisse pour aller en boite et emballer
pour voyager serein, il faut préparer ses fûts et ses caisses

Y a des gens qui estiment le ratio minimum de réduction de risque versus le conducteur humain entre 100 et 1000 pour ce qui est de l'acceptation de la société (Amnon Shashua de Mobileye y a qqs annees il me semble). Mais bon, c'est beaucoup du doigt mouille.

Rdv pris pour mardi (pas possible avant, pas de dispo du 'livreur')

Cette concession, ce n'est pas comme chez   , ta voiture n'est pas déposée au fin fond du zone industrielle moisie.

La dernière fois, la présentation du fonctionnement de la e2008 : 2h  

Café+ bouteille de champagne.

Bon, pour une caisse à 50k€, ils peuvent faire l'effort.

J'ai aussi demandé s'il y avait bien les tapis de sol : Yes.

On est pas chez la radinerie Merco/BMW.

 
Si tu vis a 50km de ton boulot, ca n'est pas une solution, mais il y a beaucoup de cas ou l'un des 2 membres du menage bosse beaucoup plus proche  du domicile, accessible a pied, en velo ou en TeC, ou ne bosse pas du tout.
Mais il y a quand meme besoin d'une voiture a l'heure actuelle parce que tout les autres deplacements sont trop galeres sans (medecin, courses, sorties...). D'ailleurs il y aurait une synergie avec les TeC ou le velo, si pour les 10 ou 30 fois dans l'année ou les TeC /velo ne faisaient pas l'affaire, il y avait une solution raisonnable, ca inciterait plus de monde a se passer de la voiture pour le trajet vers le boulot.
Perso je ferais mes calculs si je pouvais degager une des 2 voitures de la maison, je le ferais avec plaisir. Je pense que je pourrais descendre a ~30 deplacements/an. A l'heure actuelle le moindre de ces deplacements me couterait 50 euros, avec pas mal d'attente, donc 1500/an, la voiture me coute sans doute un peu plus que ca, mais c'est proche, et je l'utilise plus que 30x par an puisque je l'ai sous la main. Si on descend a 20euros/trajet, ca devient vraiment interessant.
 
Il y a des zones trop peu denses pour que le cercle vertueux puisse s'enclencher, mais il y a plein de zones ou taxi/uber ne sont pas viables, mais ou une baisse du cout kilometrique d'une telle solution suffirait a enclencher la machine.
C'est le genre de phenomene qui commence doucement, mais qui peut s'emballer tres vite quand le seuil critique est atteint.

 
Merci
 
Même pour les pros donc ? Et ce qui compte c'est la date de carte grise ? ou de la commande ?

 
Le problème c’est que le taximan est le garant du taxi. Si il n’y a personne dans le véhicule. Qui dit que les gens ne vont pas transformer ca en porcherie ? Comme les autolib, zity et co.
 
Et si il faut payer un gars pour vérifier, ca va augmenter le coût.

Il est impossible de vendre le véhicule ou bien on doit rembourser le bonus ?

C'est un vrai problème c'est sûr. Après, les technos ont évolué, je pense qu'il est plausible d'avoir des caméras intérieures avec une IA qui track le comportement des utilisateurs et sanctionnent à la volée les incivilités (factures supplémentaires, radiation de la plateforme).

 
Tu mets un plot sur le véhicule pour l’arrêter, tu entres dedans et tu neutralises les cameras et hop tu peux dormir dedans avec du crack    
Et t’inquiètes, il suffit de ne pas être abonné a la plateforme    
 
(C’est ce qui est arrivé à zity)
 
C’est l’inconvénient quand on est seul dans un véhicule.
Au moins dans un transport en commun, les autres personnes peuvent signaler et dissuader, prevenir.
 
Bref je demande à voir.
Et zity etait passé a des véhicules les moins chers possibles pour réduire les coûts elevés donc sur des spring
J’imagine meme pas les frais sur des tesla    

 
AMHA qui vaut ce qu’il vaut, outre que la technologie est loin d’être prête, les gens qui imaginent un robot taxi sans propriétaire individuel se mettent le doigt dans l’œil.
 
En gros la demande c’est 5h-11h puis 16h-21h. Moins l’après midi et queudalle la nuit sauf vendredi samedi.
 
Donc va falloir qu’ils aillent se garer. Et « gratuitement ». Ils vont pas aller dans un parking à 5€ de l’heure. Et encore moins dans la rue:
 

 
 
Donc il faut qu’il ait une maison. Cette maison faut bien que quelqu’un la paye. Si la place de parking est dans la rue, faut qu’il se gare pas comme un con genre devant un bateau.
 
Ensuite on va pas centraliser 40000 robot taxi au même endroit, faut donc les répartir autours des villes, donc faut pratiquement autant de maison que de robot.
 
Ensuite faut le charger. Pour le moment déjà que les bornes de recharge ne sont pas fiable, on imagine si en plus y’a un bras automatique qui branche la prise.  
 
Ensuite faut le nettoyer. Faut faire l’entretient. Faut réparer les accrocs. Faut nettoyer le vomis et les taches de sperme, enlever les seringues.  
 
Du coup deux problèmes:
 
- est ce que l’ex chauffeur Uber qui a acheté un robot taxi va accepter de se faire chier tous les jours alors que si c’est lui si conduisait il n’aurai pas de problème?
 
- donc en fait y’a « un chauffeur » qui ne conduit pas, certes, il va peut être pouvoir en acheter 2, mais du coup y’a toujours le coût du chauffeur.  
 
Sans même parler des soucis de débilité du logiciel qui reste coincé par une connerie.  
 
Alors que pour 50.000€ brut annuel, t’as un taxi pas robot qui ne tombe pas en panne, ne bloque pas les routes, est propre et entretenu, se gare correctement seul, tourne déjà 12h par jour.

Parce que tu penses sérieusement que le business du robotaxi est basé sur l’achat par des particuliers ?    
 
C’est probablement l’inverse.
Remplacer la voiture particulière par un service accessible et disponible 7/7, 24/24, non soumis à des fluctuations de main d’œuvre selon les jours/horaires.

Des parkings dédiés comme pour Waymo

3 pages sur le robot taxi    

 
Pour résoudre le problème il faut que le robotaxi devienne un fourgon ratp  
Eux ils savent gerer les stationnements car c’est public donc c’est offert par la mairie ou la région  
Ils ont les agents d entretien etc
Et ils possèdent les arrets de bus devant lesquels on peut déposer les gens ou les récupérer et les voies prioritaires

la France ne se limite pas à Paris
à la rigueur on peut oublier la Creuse

Vivement vendredi qu'on puisse disserter sur le business model de la teleportation !

 
Ils ont 250 bagnoles à San Francisco sur 100 km2 dont 100 qui tournent   sur une surface équivalente à paris.
 
Pour donner une idée, y’a 18.000 taxi parisiens et 30.000 VTC  
 
Et ils ont 50 bagnoles à Los angeles  

 
Ca change rien
C’est pareil dans les villages et à lyon/rennes ou d’autres villes intermédiaires  
 
Tout le monde sort aux heures de pointe  
Et va souvent rejoindre la gare si il y en a une pour aller dans les villes voisines et aller au centre commercial

je te conseille vivement d'aller vivre ailleurs qu'en RP
tu verras que c'est très différend
certains parisien d'ailleurs n'arrivent pas à s'y habituer
et la réciproque est vrai

C'est pareil dans toutes les zones denses.

 
Qu'on ne conduira jamais

 
C'est justement ce qui rend le robotaxi interessant, ne pas avoir a payer un chauffeur alors que la demande est tres variable.
Le succes de Uber&co repose sur le meme principe, mais ils ne peuvent pas le pousser au maximum, a un moment le chauffeur veut un salaire decent meme s'il ne bosse que 6h/jour, c'est tres difficile a concilier avec une autre activité.
Un robotaxi qui ne roule pas coute BEAUCOUP moins cher qu'un taxi qui ne roule pas. Bon pour le moment avec le cout du robotaxi, le calcul est loin d'etre si favorable, mais une fois le point de bascule atteint, ca peut aller tres vite.

 
J’ai déjà fait et c’est peut-être les endroits ou on a le plus besoin de vehicules autonomes pour aller a la gare, car a pied c’est très chiant
 
Et sinon il faut laisser sa voiture toute la journée à la gare pendant que t’es pas la. Ou dependre de qqn qui vient te chercher. C’est pas pratique du tout.

Le but d’un robot-taxi, c’est pas de faire 50kms pour t’amener au taff en plein centre-ville mais bien de te déposer à la gare la plus proche pour y prendre le train (aux heures de pointe, y a rien de plus rapide qu’un TER/RER pour arriver en plein centre-ville depuis la banlieue)

 
Pas sûr que mes retours ne soient pas au doigt mouillé, je tente quand même :
- confort : je trouve la sellerie très bien (j'ai la version créative). Suspension, c'est confort aussi. Un peu plus que sur ma précédente Auris break. Similaire à une citroen/peugeot en gros.
- pour le bruit, je la trouve bien isolé, on entend le bruit d'air bien entendu mais ça va. Je roule très peu à 130km/h (proche bretagne, et j'aime pas l'autoroute). Un peu de sifflement quand on accélère fortement à 100km/h+. Pour le thermique je ne sais pas trop comment l'évaluer. Les sièges chauffants/volants c'est super   . Pas testé la clim, je roule sans problème jusqu'à 30°C sans, entrainement en région tropical oblige, et actuellement en zone bretagne    
- les aides à la conduite sont désactivables, mais ça démarre avec (loi européenne je crois ?). Ca bip beaucoup quand je roule comme un cochon, sinon ça va. Ma femme déteste l'aide anti franchissement de ligne (on peut mettre des raccourcis dans les interfaces pour désactiver rapidement) qui est quand même assez sensible. J'utilise rarement le mode qui te laisse au milieu de la route car justement il laisse trop au milieu, et pas vers la droite. Je trouve pratique l'aide quand tu te fais doubler. Pour le coup quand tu mets ton clignotant en train de te faire doubler, ça bip et vibre, ça fait très playstation. Le régulateur adaptatif est très bien, mais parfois un peu brutal quand c'est un camion devant. La voiture commence à ralentir de loin même si le suivi est régulé sur une faible distance.

 
 
Je rebondis, car ayant moi même aussi une Ioniq creative 77 depuis 2 mois.
J'ai roulé 15000 km
 
Points positifs:

• Espace et volume, espace pour les jambes à l'arrière, et présence du frunk
• Vitesse de charge, par contre attention, si on n'utilise pas le planificateur natif, impossible de pré-conditionner la batterie pour les charges rapides
• Finitions correctes
• Peu bruyante
• Possibilité de brancher un adaptateur V2L, pour se servir du pack batterie comme d'une source de courant 220 V
• La i-pedal (freinage régénératif jusqu'à l'arrêt). Inutile sur autoroute/voie rapide, très bien en ville.

Points à améliorier, mais pas du tout rédhibitoire
 

• Angle de braquage
• Ecran principal, ou la vitesse est cachée par le volant
• Absence d'essuie glace arrière (a priori ça revient sur le modèle 2024)
• Elle consomme plus que ses copines équivalentes (Je suis entre 23 et 26 kw/100 lors d'un voyage autoroute à 130/135), la vitesse de charge compense un peu
• Absence de plug and charge

 
 
 
Perso, j'enlève systématiquement l'alerte franchissement des lignes (il suffit d'un appui long sur le symbole du volant), donc très rapide.
J'utilise beuacoup le régulateur adaptatif, qui est efficace; mais quelques freinage fantome en cas de grosses pluie.
 
A changer, je prendrai soit la version executive, soit la BMW I4