Reprise du message précédent :

L'argument c'est surtout le niveau de la conduite autonome hein.
Niveau 2 c'est présence active du conducteur et surveillance permanente.
 
L'arnaque c'est le discours de Tesla qui fait croire que ça roule tout seul.
Les autres constructeurs sont beaucoup plus prudents au niveau com.

Elec PV à 4 cts/kWh + recharge gratuite 2 fois par semaine au boulot ici. Autant dire que de de mars à octobre, je roule gratuit

Tesla base probablement beaucoup son discours sur son expérience US. Le FSD du côté de SF c'est autre chose que ce qu'on voit en europe: https://www.youtube.com/watch?v=HjtGoPWIarE

https://www.automobile-propre.com/l [...] vier-2024/

On commence à y voir un peu plus clair sur les règles liées au bonus 2024. Sur le principe je pense que c'est logique, que ce soit niveau CO2 de privilégier les voitures plus dont la construction et l'acheminement sont moins polluantes, ou au niveau protectionnisme (je suis pas fan du protectionnisme de manière générale, mais tu peux pas décemment ouvrir ton marché à tes concurrents qui ferment le leur...).

Ya quelques trucs marrants quand même :
- Amendement "Spring" : Les véhicules citadins avec une autonomie maxi de 180 km et moins de 5 places auront ainsi un traitement de faveur. Si un modèle a moins de 60, la marque pourra obtenir une dérogation en justifiant les raisons.
- Amendement "si on n'a pas assez de batteries fabriquées en Europe" : Composant essentiel d’une voiture électrique, la batterie sera notée à part, et comptera pour environ un tiers du score. Le transport du véhicule fini sera aussi évalué (bateau, train, avion). (je comprends que le transport des batteries n'est pas pris en compte ).

Je serais curieux de voir si ça ne va pas impacter des véhicules produits dans certains pays européens charbonnés (Allemagne, Pologne ?), ça serait savoureux de voir la réaction allemande si c'est le cas.

edit : j'oubliais de rajouter, ça ressemble quand même à une belle usine à gaz.

 
Esthétiquement elle et géniale.  

La version N est dans l'excès, le genre d'achat impossible à justifier, et du coup elle me tente

 
Je confirme qu'elle fait tourner des têtes. Il faut dire qu'on en croise quasimment pas. Au Mans je ne sais même pas si je suis le seul à en avoir une  

 
Je te met au défis de trouver une personne qui a essayé de te vendre que le VE faisait rouler quasi gratuit en faisant 100% des recharges sur autoroute.
 

 
On est surtout d'accord pour dire que tu compares des choux et des carottes.  

 
Les TMY Berlin privés de bonus, les TMY Shangaï y auront droit

+1 la ligne est très chouette, sobre et moderne

 
Il faudrait voir à arreter de dire n'importe quoi: tesla ne dit pas et n'a jamais dit que ça conduit tout seul avec l'autopilot de base dont est équipé le voiture de l'intervenant.

 
Je croise régulièrement une version normale couleur champagne. Franchement on dirait un concept car.  
 
Je suis vraiment fan du design extérieur (ça ne fait tout sur une voiture, mais sur ce critère ils ont été super bons)

 
Pas compris le rapport avec le diamètre de l'axe ?
 
Le pb c'est surtout que les moteurs électriques ont leur efficience max à plusieurs milliers de rpm donc pour que cette efficience max soit possible sans rouler à 500Km/h faut réduire la vitesse, petit pignon sur moteur => grand pignon sur les roues.
 
Il y a même les Porsche Taycan par exemple qui ont une boîte de vitesse 2 rapports.
 
Sinon la courbe de puissance et couple d'un moteur électrique fait qu'il est tout à fait possible d'être en transmission directe, surtout avec l'électronique d'aujourd'hui, simplement c'est un peu moins efficient, et donc on évite.
 
Sauf si on n'a pas besoin de faire beaucoup varier les rpm, genre pour un avion à hélice, là on peut faire du direct drive en gardant des rpm raisonnables (car hélice qui va trop vite veut dire hélice qui passe le mur du son et c'est pas bon), exemple 2500rpm : https://en.wikipedia.org/wiki/Pipistrel_Velis_Electro

 
Perso j'ai pas compris si on parlait d'un resto en ville ou d'un resto sur une aire d'autoroute/nationale ?
 
Même si j'en ai parfois eu l'envie je ne suis jamais sorti de ma route, surtout pas d'une autoroute, pour manger, donc j'avais l'impression qu'on parlait d'un resto dépendant en gros de la route, refusant d'accepter les VE. Mais ce n'est pas clair.

Jusqu'à présent je rechargeais gratos à la maison (panneaux solaires), mais il fait dégueux depuis qq semaines ici

 
Usine à gaz dont tout le monde trouvera une ruse pour rentrer dans les cases..... Fallait faire comme au usa et assumer le protectionnisme que l'on souhaite  

C'est pas nous qui sommes concernés mais des entreprises qui font des milliards de chiffre d'affaire, ils pourront très bien gérer.
 
Et ça peut remplir l'objectif (de pénaliser les voitures made in China).

Ce sera gratos quand tu auras finis d'amortir l'investissement que ca a representé  

 
Dans moins de deux ans, vu l'aide qu'on a reçu + envolés des prix depuis l'installation

Veinard

 
Pour un certain nombre de bonnes raisons
 
J'déconne, féloche

 
L'UE déteste cela.
Je suis pro UE pour pleins de choses, mais cette obsession pour une libre concurrence totale fausse certains domaines.
 
On ouvre les bras aux marques asiatiques sous couvert de cette libre concurrence et on se tape que leurs marchés soit si fermés aux constructeurs étranger (sans alliance locale c'est quasi impossible).
Ca refuse la fusion alstom-siemens pour mieux laisser prospérer les trains chinois.
 
Etc.

Le protectionnisme et favoriser les marques Européennes je n'ai rien contre, mais ça va sans doute créer un effet vampirique pour ceux qui cherchent les VE abordables.
 
Ca sera plus logique quand les fameuses promesses de VW, Citroen et cie, avec des véhicules à 25k-30k, seront réellement sur le marché.

 
 
Qu'on arrête la machine à a bonus alors

Bah faut bien aider ceux qui n'auraient pas forcément les moyens de faire la transition.
Bon ceci dit on a plutôt l'impression que ca a créé un niveau de prix artificiellement elevé (car compensé par les aides) qui descendra si elles  viennent à disparaitre.

 
Mouais .... Qui achète les VE aujourd'hui ? La grande majorité c'est pas les plus dans le besoin. Même sans bonus ils pourraient tout autant s'en acheter sans que cela les impacts plus que ça

 
y a une taxe de 10% sur tout les véhicules importées hors UE.
 
Après en Europe 2022, 9 millions de voitures neuves toutes marques confondus  .. vs la chine avec 27 millions .. Rien que Volkswagen c’est plus de 3 millions de véhicule en chine  40 % des ventes dans le monde ..
 
C’est surtout les voitures Française qui ne se vendent pas.

guillaume7520 il lui faudrait une Lucid Air non ? Elle doit pouvoir faire 2-3h à 200Km/h.

Je croyais que quand t'es dans la catégorie "plus dans le besoin" t'avais pas droit aux aides

 
le bonus est délivré à tout le monde (si le prix de la voiture est inferieur au plafond)  non ?

Ben ca doit quand même bien être plafonné selon les revenus!

 
bah non  

Mes journées sont entre 250 et 400 km grand grand max donc autant te dire que la S c'est maison uniquement, même l'hiver et sauf course exceptionnelle ou longue distance ou encore vacances, je ne charge nulle part ailleurs

 
Même si c'est tout à fait normal dans un sens, il y a déjà assez de choses comme ça qui sont en fonction des revenus (au hasard... IR , les allocations familiales, ...). Mais bon, on ne va pas polémiquer ici !

Ah bordel c'est ça qu'il me manquait pour un vrai coup de coeur, je ne la connaissais pas, j'aime beaucoup

Mais le tarif pique un peu oui

À voir ce qu'ils proposent pour un pro

Ah ouais une N ça le ferait carrément, moi qui aime avoir la plus grosse

Je m'en suis rendu compte en étant allé faire un tour, revenu à 86% comme un gros thug

Ben alors on fait pas 5 pages sur l'investigation de Reuters ?  

 
90% de proprios de ici

Le prix fait mal face à une Y Perf

La puissance n’est pas la meme

À 3,7s v 3,4s au 0-100, vu l'écart de prix, je sais laquelle je prends personnellement
Après je ne suis pas un grand fan de l'esthétique de la Ioniq 5 (ni de la Y en soi), mais si on aime bien, pourquoi pas payer plus pour un truc qui plaît plus