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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°68409301
gloinfred
Posté le 13-05-2023 à 20:30:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Furorento a écrit :


 
T’as déjà roulé dans une caisse de 14 ans ?
C’est l’horreur.
 
A chaque fois il y a un truc qui claque.
En thermique en tout cas.
 
Peut-être qu’en électrique ca sera mieux  :sweat:


 
C’est faux (et je parle de Renault, pas de toyota)

Message cité 2 fois
Message édité par gloinfred le 13-05-2023 à 20:31:27
mood
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Posté le 13-05-2023 à 20:30:52  profilanswer
 

n°68409330
k-nar
Laqué.
Posté le 13-05-2023 à 20:36:49  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

Tu surestimes très largement le qi du citoyen moyen...

 

Et le discours très bien rodé des vendeurs qui s'assoient trop souvent sur leur obligation de conseil


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°68409639
Furorento
Posté le 13-05-2023 à 21:19:44  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
C’est faux (et je parle de Renault, pas de toyota)


 
Il y a que moi qui tombe en panne en thermique alors sur ce fil  :o  

n°68409671
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 13-05-2023 à 21:21:33  profilanswer
 

Ma trs a 13 ans 110000kms et ma seule vrai panne ça été le compresseur de clim changé quand elle a eu 11 ans

n°68411065
tri-x
Posté le 13-05-2023 à 22:38:01  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
Il y a que moi qui tombe en panne en thermique alors sur ce fil  :o  


 
Non j'ai cassé le moteur de ma mini. Ma Suzuki made in japan a déjà passé deux mois au garage, alors qu'elle a à peine deux ans.

n°68411674
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 13-05-2023 à 23:15:28  profilanswer
 

db__ a écrit :


tout dépend du point de vue
celui qui roule en thermique trouvera que c'est le désert en bornes :D
le grincheux ou exigent en électrique trouvera que là où il va il n'y a pas assez de bornes  [:psychokwak]  
les autres trouveront ne se posent pas la question, ils trouveront facilement une solution  :sol:


 
Et celui qui roule en Tesla se fout de ce débat car le peu de bornes suffit largement à son besoin car elles sont fiables  :jap:  

n°68413086
helmuth
Posté le 14-05-2023 à 07:44:42  profilanswer
 


 
Ben clairement, si les ingénieurs de Renault avaient fait correctement le manuel de prise en charge de la vidange de la CVT, on aurait pas le kuga  :o

n°68413088
helmuth
Posté le 14-05-2023 à 07:49:54  profilanswer
 

vyse a écrit :

C’est tellement triste d’avoir eu que 3 ou 4 bagnoles dans sa vie  :D


 
J’en ai pas eu beaucoup mais j’en ai essayé pas mal de rigolotes dans ma jeunesse. 205 gti, kadett gsi, r5 turbo, cabriolets divers etc…plus toutes les locations.
 
C’est la où tu vois les mecs qui savent faire un tableau de bord ergonomique (Renault) et ceux qui n’ont toujours rien compris (Opel, Tesla).


Message édité par helmuth le 14-05-2023 à 07:52:50
n°68413233
DesuetCR_B
Posté le 14-05-2023 à 09:25:34  profilanswer
 

-jeremiah- a écrit :


 
C’est assez logique, les acquéreurs de voitures neuves sont généralement les ménages aisés, voitures qui se retrouvent ensuite sur le marché de l’occasion. Il faut juste le temps que le marché de l’occasion électrique se crée, et alors les ménages moins riches pourront migrer vers l’électrique..  
Si bien sûr ce marche n’est pas faussé par des prix délirants (coucou les possesseurs de Tesla qui pensent pouvoir revendre plus cher que le neuf), que le parc de bornes soit assez important (ou que la communication de la dispo passe bien, beaucoup de supermarchés proposent aujourd’hui des bornes) et qu’on démonte suffisamment au grand public que non ne pas pouvoir faire plus de 400km avec une recharge n’est pas essentiel et que ça permet même de sacré économies.


Il ne faut pas oublier sur le neuf, une part non négligeable c’est des voitures service / fonction.

n°68413241
DesuetCR_B
Posté le 14-05-2023 à 09:28:51  profilanswer
 

bernardo a écrit :

Le piège de la LOA c'est que la première fois tu as la reprise de ton véhicule, ce qui fait un bon apport, et les gens peuvent se payer une belle voiture car le loyer reste modéré. Sauf qu'au bout de 3 ans, tu n'as plus l'apport et quand tu changes de voiture c'est le coup de massue sur le loyer.
J'ai un pote vendeur de voiture, il me dit que les gens chialent leur mère quand il faut renouveler leur LOA. Du coup ils sont souvent obligés de descendre d'une gamme ou alors de faire une croix sur la finition haut de gamme  :O


Le second ‘piege’ c’est que tu ne va pas payer cher le jour où tu sors la voiture, mais le jour où tu la restitue et qu’on te facture le moindre détail.

mood
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Posté le 14-05-2023 à 09:28:51  profilanswer
 

n°68413257
DesuetCR_B
Posté le 14-05-2023 à 09:35:33  profilanswer
 

vyse a écrit :

C’est tellement triste d’avoir eu que 3 ou 4 bagnoles dans sa vie  :D


Quand t’as une voiture qui te plaît, moi ça ne me gêne pas.
J’en ai eu beaucoup en pro parce que je roule beaucoup.
Mais en perso je préfère prendre un truc sympa et la garder, que changer tous les 3ans.

n°68413279
helmuth
Posté le 14-05-2023 à 09:46:56  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Le second ‘piege’ c’est que tu ne va pas payer cher le jour où tu sors la voiture, mais le jour où tu la restitue et qu’on te facture le moindre détail.


 
« Mais bon si vous resignez dans l’heure pour un nouveau véhicule de la gamme au dessus, y’a moyen de s’arranger bien sûr »  [:pantalaimon:1]


Message édité par helmuth le 14-05-2023 à 09:47:53
n°68413358
kikou2419
Posté le 14-05-2023 à 10:12:26  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
C’est faux (et je parle de Renault, pas de toyota)


Finalement ça se calcule, on peut être surpris.
 
Chez tesla j'ai calculé l'autre fois le TAEG de la LOA et on était très très proche de l'option emprunt.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°68413391
rfl
Posté le 14-05-2023 à 10:24:51  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Finalement ça se calcule, on peut être surpris.
 
Chez tesla j'ai calculé l'autre fois le TAEG de la LOA et on était très très proche de l'option emprunt.


 
Et de toute façon, un loyer de LOA, ça se négocie, comme un taux d'emprunt.

n°68413423
pich_mu
Posté le 14-05-2023 à 10:33:27  profilanswer
 

Un autre truc avec la LOA c'est que c'est pas mal conditionné par la politique du constructeur. A tarif équivalent certaines voitures sont moins avantageuse que d'autres en LOA parce que la marque ne fait pas d'effort particulier sur ce mode financement (ou inversement).
 
Donc c'est vraiment du cas par cas. Souvent la LOA reviens plus cher que le crédit classique, mais parfois on trouve de belles offres. Et puis c'est le prix de la tranquillité...

n°68413451
patx3
Posté le 14-05-2023 à 10:42:16  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Finalement ça se calcule, on peut être surpris.
 
Chez tesla j'ai calculé l'autre fois le TAEG de la LOA et on était très très proche de l'option emprunt.


Très peu de gens sont en capacité d’utiliser la fonction TRI sur Excel. :(

n°68413496
teraoctet
Espace publicitaire à louer
Posté le 14-05-2023 à 10:55:59  profilanswer
 

pich_mu a écrit :

Un autre truc avec la LOA c'est que c'est pas mal conditionné par la politique du constructeur. A tarif équivalent certaines voitures sont moins avantageuse que d'autres en LOA parce que la marque ne fait pas d'effort particulier sur ce mode financement (ou inversement).

 

Donc c'est vraiment du cas par cas. Souvent la LOA reviens plus cher que le crédit classique, mais parfois on trouve de belles offres. Et puis c'est le prix de la tranquillité...

 

La LOA ou la LLD c'est intéressant uniquement dans 2 cas :

 

- Vehicule qui te fais craquer mais dont le constructeur ne maîtrise pas la qualité avant 2-3 ans de production (typiquement Renault)
- Véhicule haut de gamme qui te fais craquer et inrevendable en occase récente à moins d'y laisser une coullle (jaguar et alfa)

Message cité 2 fois
Message édité par teraoctet le 14-05-2023 à 10:56:37

---------------
------------
n°68413540
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 14-05-2023 à 11:05:27  profilanswer
 

Hello, je vais passer ma recharge en 32A (j'était en 16A) car j'ai enfin mis la main sur du cable en 6 carré.
Un disjoncteur 40A courbe C style Legrand 006472 suffit (sur la nf15-100 ils ne parlent que de la green up :whistle:)?

n°68413621
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 14-05-2023 à 11:27:11  profilanswer
 
n°68413666
pich_mu
Posté le 14-05-2023 à 11:40:34  profilanswer
 

teraoctet a écrit :


 
La LOA ou la LLD c'est intéressant uniquement dans 2 cas :
 
- Vehicule qui te fais craquer mais dont le constructeur ne maîtrise pas la qualité avant 2-3 ans de production (typiquement Renault)
- Véhicule haut de gamme qui te fais craquer et inrevendable en occase récente à moins d'y laisser une coullle (jaguar et alfa)


 
Pour le second cas, tu ne crois pas que le constructeur connaît la cote en occase de ses véhicules, et que par conséquent il te fait payer la valeur résiduelle faible ? Ou alors ils les vends dans un autre pays avec une cote plus élevée peut être...
 
Pour mon cas perso, j'avais pris mon eNiro en LOA parce qu'à l'époque je pensais que les batteries évolueraient plus vite, et que les VE seraient difficiles à vendre au bout de 3-4 ans. Je me suis trompé  :D le prochain sera un achat direct je pense.

Message cité 1 fois
Message édité par pich_mu le 14-05-2023 à 11:40:58
n°68413729
LaPointe
Roule toujours
Posté le 14-05-2023 à 11:58:53  profilanswer
 

zeratul a écrit :

Hello, je vais passer ma recharge en 32A (j'était en 16A) car j'ai enfin mis la main sur du cable en 6 carré.
Un disjoncteur 40A courbe C style Legrand 006472 suffit (sur la nf15-100 ils ne parlent que de la green up :whistle:)?


Il faut du 10 mm² pour une borne 7kW normalement.


---------------
LaPointe
n°68413758
tri-x
Posté le 14-05-2023 à 12:04:56  profilanswer
 

teraoctet a écrit :


 
La LOA ou la LLD c'est intéressant uniquement dans 2 cas :
 
- Vehicule qui te fais craquer mais dont le constructeur ne maîtrise pas la qualité avant 2-3 ans de production (typiquement Renault)
- Véhicule haut de gamme qui te fais craquer et inrevendable en occase récente à moins d'y laisser une coullle (jaguar et alfa)


 
Les loyer sont calculés sur la valeur résiduelle du véhicule à la fin de la LOA, tu donnes deux cas où la valeur du véhicule est mauvaise (Renault et véhicule de niche), donc tu vas te faire essorer un max.
 

pich_mu a écrit :


 
Pour le second cas, tu ne crois pas que le constructeur connaît la cote en occase de ses véhicules, et que par conséquent il te fait payer la valeur résiduelle faible ? Ou alors ils les vends dans un autre pays avec une cote plus élevée peut être...
 
Pour mon cas perso, j'avais pris mon eNiro en LOA parce qu'à l'époque je pensais que les batteries évolueraient plus vite, et que les VE seraient difficiles à vendre au bout de 3-4 ans. Je me suis trompé  :D le prochain sera un achat direct je pense.


 
Le concessionnaire peut te faire une reprise plus élevé que le prix d'achat si la côte de ton véhicule est plus élevé, surtout si tu reprends un véhicule chez lui.


Message édité par tri-x le 14-05-2023 à 12:08:19
n°68413772
patx3
Posté le 14-05-2023 à 12:08:26  profilanswer
 

LaPointe a écrit :


Il faut du 10 mm² pour une borne 7kW normalement.


 
https://www.domomat.com/blog/wp-content/uploads/2019/12/tableau-abaque-230-v-domomat.jpg

n°68413803
gloinfred
Posté le 14-05-2023 à 12:15:44  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
Il y a que moi qui tombe en panne en thermique alors sur ce fil  :o  


 
Une bagnole ça s'entretient...

n°68413819
pilef
Posté le 14-05-2023 à 12:18:28  profilanswer
 

C’est bien connu : Il n’y a que les voitures mal entretenues qui tombent en panne  :sarcastic:

n°68413877
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 14-05-2023 à 12:31:11  profilanswer
 

Non : il y a aussi les voitures mal conçu !!
:o

n°68413883
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 14-05-2023 à 12:32:15  profilanswer
 

Tu es aussi en droit de choisir une voiture fiable, thermique ou électrique  :O

n°68414117
Furorento
Posté le 14-05-2023 à 13:27:10  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Une bagnole ça s'entretient...


 
Tu repares une pièce et il y en a une autre qui lache…
Et ainsi de suite

n°68414207
DesuetCR_B
Posté le 14-05-2023 à 13:46:20  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
Tu repares une pièce et il y en a une autre qui lache…
Et ainsi de suite


J’ai acheté des moutons noir ( 1.6 thp le mois de sa sortie) et pourtant j’ai l’impression d’avoir été moins emmerdé que toi.

n°68414254
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 14-05-2023 à 13:56:32  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Ou d’acheter neuf et de garder la bagnole 15 ans  :o
 
Faut il mieux mettre 30k€ tous les 3 ans et être limité en kilométrage ou 50k tous les 15 ans et pouvoir lui coller 300.000 bornes si le coeur vous en dit?  :o


 
30 k tous les 15 ans je pense. Et investir dans quelques accessoires plutôt que de changer de caisse, type coffre de toit.
 
Perso, assez content de l'option d'achat de mon chr, 20k. Je pense l'actionner. Ça me semble fair pour un chr 184ch de 3ans et moins de 30k km.

n°68414282
DesuetCR_B
Posté le 14-05-2023 à 13:59:41  profilanswer
 

La valeur de rachat est défini en début de loc ?
Avec les envolées de prix chez certains il doit y avoir des affaires à à faire …

n°68414448
tri-x
Posté le 14-05-2023 à 14:17:57  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

La valeur de rachat est défini en début de loc ?
Avec les envolées de prix chez certains il doit y avoir des affaires à à faire …


 
yes  :D

n°68414479
eternal930​00
Posté le 14-05-2023 à 14:23:12  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
T’as déjà roulé dans une caisse de 14 ans ?
C’est l’horreur.
 
A chaque fois il y a un truc qui claque.
En thermique en tout cas.
 
Peut-être qu’en électrique ca sera mieux  :sweat:


 
X3 de 130 000 km de 2009 : voyant moteur jaune qui s’allume, devis de réparation de 7000 euros.
 
X1 de 150 000 km de 2015 : turbo puis FAP puis « moteur foutu par décalage de l’arbre à came »
 
Plus jamais de thermique pour moi  
 

n°68414923
gloinfred
Posté le 14-05-2023 à 15:38:21  profilanswer
 

pilef a écrit :

C’est bien connu : Il n’y a que les voitures mal entretenues qui tombent en panne  :sarcastic:


 
C'est bien connu, les bagnoles mal entretenues se merguizifient beaucoup plus vite.
 
Si on a une bagnole qui tourne merguez trop vite on peut dire que c'est la faute à pas de chance. Si c'est systématique.... :whistle:

n°68414959
gloinfred
Posté le 14-05-2023 à 15:48:02  profilanswer
 

eternal93000 a écrit :


 
X3 de 130 000 km de 2009 : voyant moteur jaune qui s’allume, devis de réparation de 7000 euros.
 
X1 de 150 000 km de 2015 : turbo puis FAP puis « moteur foutu par décalage de l’arbre à came »
 
Plus jamais de thermique pour moi  
 


 
Moi, j'ai acheté deux fois des fruits pourris et depuis je ne mange plus de fruits. :pt1cable:  

n°68415005
eternal930​00
Posté le 14-05-2023 à 16:00:17  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Moi, j'ai acheté deux fois des fruits pourris et depuis je ne mange plus de fruits. :pt1cable:  


 
C2 VTR 70000 km, boîte auto piquée 3000 euros en 2012  
Peugeot 1007 les portes à changer cinq fois…
 
Non c’est récurrent

n°68415129
PlayTime
Posté le 14-05-2023 à 16:24:33  profilanswer
 

eternal93000 a écrit :

 

X3 de 130 000 km de 2009 : voyant moteur jaune qui s’allume, devis de réparation de 7000 euros.

 

X1 de 150 000 km de 2015 : turbo puis FAP puis « moteur foutu par décalage de l’arbre à came »

 

Plus jamais de thermique pour moi

 


 

En même temps avec du bmw, c'est chercher les problèmes. Mais beaucoup se font avoir avec les allemandes qui sont très capricieuses et demande de rouler très gentiment à froid. Le pire c'est en achat d'occasion, beaucoup roulent fort 1vec ce genre de bagnoles à froid donc c'est problèmes assurés.

 

Pour le moment ma fiesta en 1.0 125ch ecoboost, zéro soucis mais bon heureusement encore. Après j'évite les trous dans la route, je prends lentement les dos d'âne, je conduis tranquillement à froid, j'anticipe beaucoup, je roule fort parfois mais quand les conditions s'y prêtent.

Message cité 2 fois
Message édité par PlayTime le 14-05-2023 à 16:26:36
n°68415208
PlayTime
Posté le 14-05-2023 à 16:38:24  profilanswer
 

eternal93000 a écrit :

 

C2 VTR 70000 km, boîte auto piquée 3000 euros en 2012
Peugeot 1007 les portes à changer cinq fois…

 

Non c’est récurrent

 

En même temps c'est jouer avec le feu.

 

Les boîtes auto françaises à cette époque là, voilà quoi.

 

Et Peugeot 1007, pareil avec un système de porte jamais utilisé.

 

Personnellement je laisse les autre jouer aux bêta testeurs et je prends une voiture et un moteur dont on a déjà beaucoup de retours.

n°68415224
gsi spirit
Posté le 14-05-2023 à 16:41:39  profilanswer
 

eternal93000 a écrit :

 

C2 VTR 70000 km, boîte auto piquée 3000 euros en 2012
Peugeot 1007 les portes à changer cinq fois…

 

Non c’est récurrent


C'est vrai qu'un problème de portes c'est du au type de motorisation  [:aras qui rit]

 

Bref, t'as joué les béta testeurs/t'achète des trucs connus pour etre a soucis et ça t'as couté des thunes. Moralite tu rage et t'essaie de te rassurer comme tu peux.

Message cité 1 fois
Message édité par gsi spirit le 14-05-2023 à 16:42:52
n°68415290
helmuth
Posté le 14-05-2023 à 16:53:10  profilanswer
 

PlayTime a écrit :


 
En même temps avec du bmw, c'est chercher les problèmes. Mais beaucoup se font avoir avec les allemandes qui sont très capricieuses et demande de rouler très gentiment à froid. Le pire c'est en achat d'occasion, beaucoup roulent fort 1vec ce genre de bagnoles à froid donc c'est problèmes assurés.
 
Pour le moment ma fiesta en 1.0 125ch ecoboost, zéro soucis mais bon heureusement encore. Après j'évite les trous dans la route, je prends lentement les dos d'âne, je conduis tranquillement à froid, j'anticipe beaucoup, je roule fort parfois mais quand les conditions s'y prêtent.


 
Jamais de diesel
Jamais de turbo
Que des moteurs atmosphériques pas poussés dans leur limites  
 
Aucun problème moteur  :o  
 
J’espère que le kuga avec son 2,5L Mazda atmo qui sort encore moins de chevaux par litre que le scenic suivra ce chemin  :o


Message édité par helmuth le 14-05-2023 à 16:54:59
n°68415299
teraoctet
Espace publicitaire à louer
Posté le 14-05-2023 à 16:54:33  profilanswer
 

gsi spirit a écrit :


C'est vrai qu'un problème de portes c'est du au type de motorisation [:aras qui rit]

 

Bref, t'as joué les béta testeurs/t'achète des trucs connus pour etre a soucis et ça t'as couté des thunes. Moralite tu rage et t'essaie de te rassurer comme tu peux.

 


Il a pas tort. Quand tu vois ce que c'est devenu en terme de complexité et de précision un vehicule thermique que ça ne peut que tomber en panne.

 

Quant aux portes de la 1007. Ben c'est du Peugeot... toujours attendre le 1er face lift si tu veux avoir un truc debuggé


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mood
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