Reprise du message précédent :
Moi je suis 380€ par mois pour une Zoe 50 Zen en LOA et pour 10000Km par an.
C'est un truc de fou ce tarif ! Je me demande si je ne suis pas celui qui paye sa Zoe le plus cher au monde. Vivement que je m'en débarrasse à la réception de ma Mégane (en juillet)

Ce qui fait gonfler la note c'est non seulement la location de batterie à 84€ par mois mais aussi leurs assurances facultatives à la con qu'ils t'imposent 60€ par mois !!!
Et pourtant j'avais eu une remise commerciale de 2500€ sur le prix en plus du bonus écologique à 7000€. J'avais la garantie 4 ans mais même pas l'entretien, contrairement à la Megane.

Cette fois j'ai refusé toutes les assurances facultatives. La technique c'est de dire que ça fait doublon avec son assurance auto. Comme ça le commercial te fait pas chier.
Ensuite on a tout le loisir de choisir son assurance de son coté, qui de toute façon sera moins chère.

Pour la Mégane, j'ai eu une remise commerciale de 3%, ce qui équivaut à 2000€.

 
Jamais vu d'assurance qui ne prenaient pas en charge    
 
Sinon niveau tarif, j'ai plutot eu un meilleur tarif qu'avec ma voiture thermique précédente qui avaient pourtant 300 chevaux en moins    

 
Je connais pas les prix actuels mais j’ai eu ma première Leaf 1 à 100€/mois vs beaucoup plus pour la zoe 22 à l’époque.
 
Et après ma Leaf 2 à 140€ contre 300 et sans CarPlay ni cable de recharge chez Renault pour l’entrée de gamme.
Vu le tacot que c’était j’ai pas hésité longtemps    
 
(J’ai rendu des épaves (moteur défoncé ou d’autres pièces qui valaient 2k à réparer) pour avoir les superbonus)

 
Leaf acanta -> 37 mois / 30000 km 5  k€ apport -> 372 € / mois
https://www.nissan.fr/vehicules/neu [...] iques.html
 
Zoe équilibre -> 37 mois / 30000 km 5  k€ apport ->340 € / mois
https://www.renault.fr/vehicules-el [...] ev%2FAjUck
 
 
 

 
Oui c’est moins compétitif maintenant    
C’est pourquoi les pauvres courent chez les chinoiseries

Il y a le marché de l’occasion également. Ce commence à être bien fourni en voiture électrique.
Aujourd’hui, une Zoe mieux vaut l’acheter en occasion plutôt qu’en neuf.

 
Il y a peut-être des braderies sur les megane ev40  
J’irais voir de côté là peut-être si je devais chercher maintenant.
 
Elle a 300km d’autonomie wltp ce qui suffit largement au quotidien et c’est sûrement bien plus confortable que zoe dacia et autres savonettes

300km d’autonomie à 30 à l’heure probablement ouais  

 
Les spring ont moins et roulent à 30 c’est bien connu  

J'ai une petite question technique, j'ai fait l'acquisition d'une Kona electric finition de base (donc chargeur intégré à7kw mono) . Je dispose d'une install électrique en triphasé, j'ai eu un devis d'un électricien pour installer une borne 11KW triphasé. Mais si je me fie à ce tableau https://www.automobile-propre.com/s [...] lectrique/, c'est inutile et inefficace puisque plus cher et au final j'aurai une puissance de 3.7 en recharge.  
 
Est ce que quelque chose s'oppose,  à installer une borne 7KW mono sur une install en triphasé ?

 
D'avoir une phase sur laquelle tu peux tirer 7KW
Donc abo 24KVA au moins.

J'ai retrouvé l'article en question :

Date du 23/03/2023 / AUTOPLUS

https://www.autoplus.fr/environneme [...] tml#item=1

Article qui prend lui même sa source auprès de "Reuteurs" :

https://www.reuters.com/business/au [...] 023-03-20/

Cela montre aussi l'absence d'une filière de réparation/recyclage des batteries pour l'instant.
Mais un changement de batterie (quoi qu'en dise l'article) est bien plus rapide à faire qu'un changement de moteur d'une thermique.

 
Le gros gâchis  

 
Tu aimes bien aller à contre courant...
 

 
Sans boost charge c'est max 22 kw en alternatif et autant dire sur autoroute ce n'est pas certain qu'il y ait ce genre de borne.
 
Avec boost charge la voiture grimpe @ 37 k€ mais c'est limité à 85 kw, le tout avec une batterie NMC.    
 

 
Tu peux pas t'empêcher de dénigrer, après les Chinoiseries, les savonnettes...  

 
Je viens de vérifier sur ma facture 30KVA (c'est un commerce/gros batiment) donc ça serait bon ?

 
Elle était un peu chère oui mais avec les promos de fin de série, il y a peu être des bonnes affaires. 85kw suffit largement si tu vas rarement au superchargeur. (C’est une voiture du quotidien comme ma Leaf, tu recharges chez toi. Pour faire 200 bornes par jour ça suffit dont une grosse partie sur autoroute)
L’autre jour j’étais en Belgique et j’étais avec un EQC on se chargerait en DC à 16kw car les bornes sont bridées d’après ce qu’il m’a dit, autant te dire que lui il avait pas fini    j’ai pu partir avant lui heureusement le temps de manger et c’était bon.
 
Faire de l’autoroute avec des micro véhicules, c’est vraiment pas agréable la plupart du temps.
 

 
Une spring est made in china  

 
Oui cela irait si une des phases n'est pas trop chargée et/ou que tu charges la voiture quand il n'y a pas d'autres consommateurs dessus.

 
Les MG et les TM3 aussi... La Chine a une production très hétérogène.
 
 
Mais tu compares une voiture @ 21k€ à usage urbain dont les couts ont été tirés en bas (dont les pneus) contre une voiture mini 35 k€.    
 
Remplace les pneus pourris et tu auras une voiture convenable.

 
Je boycotte tout ces trucs  
Je veux une voiture fabriquée dans un pays normal.
 
21 000€ pour ca c’est hors de prix pour la prestation.
Si t’en trouves une compacte a 25/28 ca sera bien meilleur rapport qp. Moi j’ai eu de la chance d’avoir ma compacte à 22k

Non pas forcément. A priori, la conception des Tesla par exemple, adopte une intégration de la batterie telle qu'elle en devient très complexe à changer.
Reste le coût. Changer un moteur thermique sur une voiture ne coute pas la moitié du prix de la voiture (en cote d'occasion).

D'autre point, les batteries font tellement l'objet d'attention d'ingénierie et de secret industriels que les réparateur avec toute la bonne volonté ne pourront de toute façon pas intervenir dessus. Sauf éventuellement un constructeur.

Quant aux filière de recyclage, elles ne sont toujours pas réalisée sur des postes plus simples que sont le textiles par exemple, les piles, l'electronique etc etc. Alors penser se reposer sur une filère de recyclage est tout à fait illusoire.

Et une fois de plus victoire contre les      
J'ai à peu près la même config que toi, et concernant la pac c'est utile si tu fais des grand trajets en hiver en gros.
T'as pris en 220ch ? Niveau conduite c'est vraiment du plaisir de la conduire. T'as pris quelle couleur ?

Merci  

Oui 220ch. Je crois que la 130ch avec sa batterie 40kW n’ est plus au catalogue.
J’ai pris gris schiste, c’est pas très original mais j’aime bien. Je ne suis pas fan du bi-ton ou de la lame F1 gold. J’ai rien pris de tout cela. J’aime quand c’est sobre

ça me parait un peu fumeux, dans ce genre de cas, l'assurance se fie quand même souvent aux dires d'expert du garagiste (quitte à ce qu'il démontre un peu ses dires) c'est de toute façon pas l'expert des assurances qui fait ça tout seul...
à moins qu'on parle des marques dont le réseau est encore nul en électrique (genre PSA/VW qui savent pas quoi faire sur les batteries)

Ouais gris elle est pas mal, perso j'ai pris rouge et j'ai enlevé le bi-ton par défaut pour avoir un toit rouge.  
Hésite pas si tu as des questions  

Je sais pas si c'est passé, toujours très intéressant les débats    
 
A 1h01 je vois de qui JC parle    
 
https://www.youtube.com/live/4wulKy75GN4?feature=share

 
C’est faux. De souvenir l’opération prend un temps raisonnable pour une batterie structurelle. Je retrouve le temps en heure que facture Tesla quand je ne suis plus sur mon mobile.  
Edit : 3.8h facturé par Tesla pour un swap de batterie structurelle.

Donc parler de "complexe à changer" est de la désinformation.
 
Ce qui compliqué c’est de désassembler une batterie structurelle à cellule 4680 dans sa conception actuelle.
https://youtu.be/ZYm0HQAodc4
Ce type de batterie n’est pas utilisée en EU pour l’instant.
Idem, Tesla propose des batteries recyclés a moins de la moitié du prix de la voiture d’occasion.
 

 
Oui de FORD/GM avec un article qui vient de Détroit  ?  
Contre exemple : Les batteries de Tesla sont déjà réparées par pas mal de centre spécialisé. Y compris des non Tesla. C’est encore proche de l’artisanat du fait des faibles volumes. Il faut que je retrouve le nom du réseau norvégien qui le fait.
L’analyse de ces batteries ce fait à partir d’un simple lecteur OBD ou des menus de la voiture.
 

 
Les valeurs en jeux sont d’un autre ordre de grandeur donc cela me parait plus intéressant à mettre en place que pour la beauté du geste comme dans d’autres domaines ou d’ailleurs la « valorisation » énergétique est le débouché standard.
 
D’ailleurs une usine bientôt dans le nord https://www.automobile-propre.com/u [...] rique/amp/
 
Désolé c'est très Tesla. Mais au moins il y a de la doc sur le remplacement de batterie

C'est la version IKEA qu'il avait

 
La première oui mais la seconde c’est une acenta

complètement faux ça

 
Va chez Audi et demande leur de changer le moteur d'une S4 par un autre neuf (les dernières de 340ch), main d'oeuvre comprise je pense que tu vas pleurer  

Vu que t'es en LDD avec garantie et entretien inclus, la PAC n'aurai pas été un problème (ou pas le tien a moins)
 

Déjà, la plupart des bornes 11Kw tri sont les même que les bornes 7Kw mono (juste le câblage qui diffère)
Donc tu fous une bornes 11Kw tri et tu la câbles en mono, comme ça si tu changes de voiture plus tard, tu n'aura pas à changer la borne ! (juste la recâbler)
 
Exemple la borne tesla à 500€ hors main d’œuvre (mais c'est pareil pour la plupart des 11kw).
 
 
Le problème se situe là par contre :

T'as une install tri puissante (30Kw), elle est certainement équilibré donc non, faut pas tirer 7Kw sur une seule phase, aberration !!
Du coup, l'électricien va avoir plus de taff car il risque de devoir déplacer des disjoncteurs mono sur une autre phase pour laisser de la puissance sur celle où sera câbler la borne (et/ou tu vas devoir passer sur 36KVA au lieu de 30KVA si t'as pas assez de marge).
 
C'est très dommage de ne pas l'avoir pris en compte avant de choisir la voiture ! (si c’est une commande en cours, tu peux pas la modifier pour prendre l'option 11Kw ? )

 
Je ne vois toujours pas où ils disent que les assurances ne prennent pas en charge ?
 
Sinon concernant le recyclage, je sais pas d’où vient l’article d’origine, mais ici en Belgique, cela se fait déjà pas mal, notamment chez Umicore qui sont spécialistes la dedans.
 
Mais avant un recyclage, il y a une seconde vie qui devrait être possible après avoir remplacer les éventuels composants endommagés. Cela réclame des experts la dedans et peut être qu’il n’y en a pas encore suffisamment. Reste qu’à former la future génération sur ce genre de chose  
 
Sinon dire que c’est difficile à changer, c’est pas trop ce qui en ressort sur les quelques personnes qui ont du le faire. Ça semble au contraire assez rapide

 
Pas passé sur ce topic, mais je suis assez fan de leur chaine (lachaineev mais j'aime bien aussi vilebrequin).
 
J'ai écouté le live hier soir en direct en jouant à Civ 5    
 
Et comme toujours je trouve que c'est une excellente chose d'avoir Maxbld, Charles & d'autres YT. Les propos sont loin d'être radicaux (anti thermique) et sont très objectifs même sur leurs propres véhicules en exposant les défauts.
 
 

 
   
 
Entre temps les voitures ont fait d'énormes bonds tarifaires, +44% depuis 2019 :  

https://www.caradisiac.com/l-inflat [...] 201211.htm
 
Tant et si bien que ma Prius 3 lounge achetée 14.5 k€ en 2017 vaut 13 k€ aujourd'hui avec deux fois plus de km.

J'ai meme jamais essayé le réseau tesla.

 
Ca sert a quoi les bornes a 475kw ?
Certains veulent encore remplir 60kw aussi rapidement que 60L de go ?

 
Comme quoi le client pour la Megane n'est pas forcement un client TMY.
 
J'ai pris tout l'inverse ( techno avec pompe a chaleur et c'est tout en optimum charge ) mais j'habite en alsace...

C'est a dire que c'est quand même pas du tout la même planète :

 
C'est que j'ai dis : la Megane est plus courte qu'une golf quand la y fait quasi jeu égal avec la passat, avec la hauteur d'un suv.
 
Vu de chez nous c'est gros.
Sur son marché domestique c'est une petite voiture.

Les dernières tesla hautes là, c'est vraiment des baleines, c'est moche .