Tu m'accuses de Fake News, je te fournis des sources. Tu n'as meme pas la politesse de t'excuser...

Non mais faut arrêter le délire du "il faut être clean à 100% pour avoir le droit de parler écologie"

Personne n'est 100% clean ok ? Avec ce type de raisonnement on ne fait rien du tout et bonjour l'état de la terre dans 30 ans  

Ok avoir un VE et se déplacer avec c'est pas écolo, n'empêche que c'est toujours mieux qu'une bétaillère E85 du point de vue carbone. Et me tapez pas le système avec une connerie de "source", des sources y en a plein les internet sur ce sujet  

Édit  

la BYD HAN c'est plutôt 70k, c'est une concurrente de la Model S.

le déplacement, ça pollue.
la réduction réelle de nos émissions impliquera une réduction drastique de nos déplacements.
 
batailler sur l'écologie d'une voiture par rapport à une autre (sans sortir aucun chiffre ni aucune étude)
si ça permet à gregouf de dormir sur ses deux oreilles, tant mieux pour lui
mais dans l'absolu, ça vaut rien

 
La solution parfaite n'existe pas, et c'est le dilemme auquel fait face la voiture électrique, on sait que c'est déjà beaucoup mieux que la thermique sur énormément d'aspects et sur son bilan global, mais effectivement ce n'est pas une solution parfaite (malheureusement), ça n'en fait pas une mauvaise solution pour autant, surtout en remplacement d'une thermique quand la personne n'a pas d'alternatives.  
 
Par contre oui effectivement t'as raison sur le fait que réduire nos émissions va passer par réduire l'usage de la voiture au global, perso je suis d'avis pour qu'on taxe fortement/empêche l'accès des grandes agglomérations/villes aux voitures individuelles et qu'en échange on développe fortement les transports en commun, le vélo et marche à pied, ça devrait être un no brainer, d'autant plus vu les gains dingues niveau urbanisme qu'offre la possibilité de réduire drastiquement l'espace dédié aux voitures en ville (ex : les rues aux écoles fermées aux voitures qui reprennent vie). La réalité sera toujours qu'un vélo électrique consomme 10x moins d'énergie qu'une voiture électrique, ne fait pratiquement pas prendre de risque aux autres usagers (piétons accidentés/tués), ne prends pas de place démesuré, etc...
 
Mais à contrario hors des villes je vois mal comment on peut supplanter réalistiquement la voiture dans beaucoup de zones rurales, et là la voiture électrique prends tout son sens...

 
La solution parfaite n'existe pas, et c'est le dilemme auquel fait face la voiture électrique, on sait que c'est déjà beaucoup mieux que la thermique sur énormément d'aspects et sur son bilan global, mais effectivement ce n'est pas une solution parfaite (malheureusement), ça n'en fait pas une mauvaise solution pour autant, surtout en remplacement d'une thermique quand la personne n'a pas d'alternatives.  
 
Par contre oui effectivement t'as raison sur le fait que réduire nos émissions va passer par réduire l'usage de la voiture au global, perso je suis d'avis pour qu'on taxe fortement/empêche l'accès des grandes agglomérations/villes aux voitures individuelles et qu'en échange on développe fortement les transports en commun, le vélo et marche à pied, ça devrait être un no brainer, d'autant plus vu les gains dingues niveau urbanisme qu'offre la possibilité de réduire drastiquement l'espace dédié aux voitures en ville (ex : les rues aux écoles fermées aux voitures qui reprennent vie). La réalité sera toujours qu'un vélo électrique consomme 10x moins d'énergie qu'une voiture électrique, ne fait pratiquement pas prendre de risque aux autres usagers (piétons accidentés/tués), ne prends pas de place démesuré, etc...
 
Mais à contrario hors des villes je vois mal comment on peut supplanter réalistiquement la voiture dans beaucoup de zones rurales, et là la voiture électrique prends tout son sens...

 
C’est 65 centimes et y’a pas d’abonnement possible?

 
C ‘est ce qui ce passe déjà.
 
On vire les fossiles des grandes villes .. et la voiture électrique, on ne pourra pas tous avoir une recharge dans le centre ville. Donc tu privilégies les transports en commun.
 
C’est juste que c’est long à mettre en place. Mais on va y arriver.

Ca va quand même être une contrainte pour moi de charger, ma voiture est dans une allée piétonne publique,  donc faudra que j'ouvre mon garage pour sortir le cable de recharge. A faire tous les jours ça va être un peu reloud quand même

Les situations sont diverses. Tu as un garage, tu dois pouvoir reculer ta voiture jusqu'à la porte dudit garage et faire passer un câble par dessous. C'est pas la situation qu'on voit sur les plaquettes publicitaires mais tu as une solution.

Vé ! Même à Marseille y'a un plan déjà en marche pour passer tous les bus à l'électrique mais depuis les grosses annonces y'a ~1 an pas trop de nouvelles.
Projet sur plus de 10ans dans tous les cas : https://madeinmarseille.net/104258- [...] ne-42-rtm/

Bordel la LR qui arrive la première dans un mouchoir de poche en ayant chargé sur un V2    
 
https://youtu.be/btrkjfRw7c4

Bordel la LR qui arrive la première dans un mouchoir de poche en ayant chargé sur un V2    
 
https://youtu.be/btrkjfRw7c4

Bordel la LR qui arrive la première dans un mouchoir de poche en ayant chargé sur un V2    
 
https://youtu.be/btrkjfRw7c4

Et qu’il faut pas faire bêtement confiance au planificateur. Y compris Tesla où il aurait été plus optimal de s’arrêter à un V3.

Et qu’il faut pas faire bêtement confiance au planificateur. Y compris Tesla où il aurait été plus optimal de s’arrêter à un V3.

va dire ça à Helmuth et carte mere, moi je ne faisais que répondre à carte mere, je n'ai pas la prétention de maitriser le sujet E85
ce qui m'est par contre certain c'est que le VE est très vite nettement moins polluant qu'un thermique, même en E85

Il pouvait pas aller à la V3, les ioniq 6 n'ont pas pu partir à 100% car pas compatibles sur les SUC ouvert à tout le monde sur le point de départ. Donc pour être sur un pied d'égalité Charles n'est pas parti non plus à 100% sinon le planificateur lui aurait fait charger au V3 sud Poitier  

Il aurait pu s’arrêter à celui d’avant qui est en V3 et recharger une seconde fois sur un V3.  
Après ça reste du détail. Cette vidéo montre que le planificateur Tesla est fiable : il n’a pas eu besoin de faire des modifications contrairement aux conducteurs des Hyundai.

ce qui est certain, c'est qu'affirmer ça avec beaucoup d'applomb et sans aucun chiffre n'a aucune valeur, c'est tout  

Il aurait pu s’arrêter à celui d’avant qui est en V3 et recharger une seconde fois sur un V3.
Après ça reste du détail. Cette vidéo montre que le planificateur Tesla est fiable : il n’a pas eu besoin de faire des modifications contrairement aux conducteurs des Hyundai.

Bordel la LR qui arrive la première dans un mouchoir de poche en ayant chargé sur un V2    
 
https://youtu.be/btrkjfRw7c4

oui donc tu fais partie des gens qui sont sceptiques sur les recommandations du GIEC (recommandations qui sont bien sûr basées sur toutes les études scientifiques qu'ils synthétisent/compilent), libre à toi

va dire ça à Helmuth et carte mere, moi je ne faisais que répondre à carte mere, je n'ai pas la prétention de maitriser le sujet E85
ce qui m'est par contre certain c'est que le VE est très vite nettement moins polluant qu'un thermique, même en E85

moins polluant localement c‘est indéniable. Pour le reste aucune étude sur un cycle de vie réel n‘ existe puisque aucun VE de grande série n‘ est encore recycle en masse . toutes les études démontrent des points positifs et d‘ autres moins top. Et tant que la chine ou l‘inde produisent la plus grosse partie des cellules ça pose problème . entre autre social, nos retraites par exemples ne seront pas payée par la Chine ( déjà qu‘eux ne sont presque pas couvert)

c'est maintenant que tu parles des recommandations du GIEC    
 
https://www.carbone4.com/decryptage-giec-transports

Bref, c'est pas non plus une solution magique  

 
C’est quoi que tu ne comprends pas "les VE sont un levier clef"?

personne n'a dit que c'est une solution magique, arrête de déformer les propos de tes interlocuteurs
ces sophismes...
 
je remets ce que j'ai dit et que je maintiens :

et je maintiens que tu ne sources pas ce que tu prétends    
 
encore une fois c'est pas la conviction et l'applomb avec lequel on affirme un truc qui en fait un truc vrai

c'est maintenant que tu parles des recommandations du GIEC    
 
https://www.carbone4.com/decryptage-giec-transports

Bref, c'est pas non plus une solution magique  

Personne n’à dit que c’était magique, mais juste pour savoir :c’est quoi qui est difficile à comprendre dans "les VE sont un levier clef"?

Ptain on scrute au microscope le moindre défaut du VE mais à coté on a des marées noires dans tous les océans, on a des massacres autour d'exploitations de pétrole (au pif en Afrique), des régions totalement dévastées par les mêmes exploitations de pétrole (au pif Total en Afrique), les énormes zones pétro-chimiques au Nord de Marseille qui couvrent (et polluent) autant de terres qu'une ville...

les VE sont un levier clef sur les scénarios de réduction des émissions de gaz à effet de serre, pour limiter le changement climatique.
(puisque le GIEC se focalise sur le climat).

toutes les formes de pollution autre que le CO2 ne rentrent pas dans le cadre du GIEC (et on va pas leur reprocher, ils le revendiquent eux même).
à partir de là,
1> prétendre que "A et plus polluant que B", sans rien sourcer -> ça vaut rien
2> prétendre par la suite que "A est plus polluant que B, le GIEC le dit" -> c'est une source partielle : oui en terme de CO2 (encore que le GIEC précise bien que ça surtout dans le cas où la production électrique est bas carbone), mais p

non mais surtout on parle du cycle de vie des VE mais on oublie par magie qu'il y a aussi des terres rares dans les VT et on oublie comme par magie d'où vient le pétrole qu'on met dedans...

Tout à fait, si on ignore le co², et les pollutions de nos beaux peuneux, la différence qu'il reste entre le VE et le thermique c'est toutes les merdes aux odeurs si agréables qui sortent de l'échappement des thermiques.
 
D'ailleurs sur Marseille je note une certaine amélioration de mon nez depuis quelques années, et je suppute que c'est lié à la baisse graduelle du ratio de (vieux?) diesels.

   
 
à nouveau : va regarder la dernière vidéo du Réveilleur sur Youtube
c'est intéressant, complet et bien sourcé (et ça parle même de l'hydrogène, petit bonus )

aucun rattrapage aux branches :  
 
affirmation non sourcée -> ça vaut rien, point