Reprise du message précédent :

Lancent ou annoncent pour lever du pognon ? Ca se voit ailleurs que dans les salons ces bêtes là ?

Rivian et Lucid ont sorti quelques modèles pour les gros riches californiens et les blogeurs youtube qui font du bruit
 
Ils ont d'ailleurs pas encore dépassé le stade de la lune de miel "ouah c'est magnifique, ça pousse, c'est à la mode". Va falloir attendre d'avoir des retours sur la fiabilié + SAV et surtout pour eux pouvoir augmenter la cadence car pour l'instant, ya pas de pognon qui rentre
 
Quant à Fisker, il annonce en grande pompe son SUV à 700 bornes d'autonomie, tablette coulissante et 35 000 euros  

 
C’est la fonction qui est gadget. Que ce soit sur une plaque ou sur le pare-brise ne change pas grand chose au résultat...

 
Merci  
 
Chacun à son cahier des charges, avec des critères objectifs et d’autres qui ne le sont pas.
C’est célibataire qui paye qui choisi.

 
La présence de feu matriciel c’3st un critère objectif. Si ils y sont, personne ne viendra dire le contraire.
 
Le design ou l’image de marque, c’est totalement subjectif.

Ce ne serait pas du tout gadget sur les TM3 et TMY, plus besoin de détourner les yeux, il ne faut pas afficher trop d'infos par contre.

 
Non mais vouloir un hud pour pallier un affichage foireux c’est un concept qui m’echappe.
 
Ça ne serait pas plus simple de demander un affichage fonctionnel?

 
Donc en gros, si je résume, tu reproches à tesla de ne pas ouvrir ses chargeurs mais tu ne critiques jamais les autres marques qui ne se bougent pas le cul pour mettre des superchargeurs aussi?

Ce que j'attends depuis 30 ans c'est ma voiture qui me parle comme K.I.T.T.  

Tu cherches un ami en fait

Furorento quoi

Moi aussi, perso  

Sans être obligé de me coltiner les états d'âmes d'un autre être humain

 
Je trouverai ça fabuleux, mais ça doit quand même être le genre de truc qui doit bien saouler dans la vraie vie.  
 
Tu écoutes la radio peinard et la bagnole coupe le son pour te dire un truc dont tu te fous  

Perso c'est un écran central géant que je trouve gadget... avoir toutes les infos de conduite utiles dans le champ de vision sans quitter les yeux de la route, ce que permet le HUD, perso je trouve que dès qu'on y a goûté c'est compliqué de s'en passer.

Tu peux pas, mais comme tout système imparfait, je préfère me mettre derrière l'oreille youtube music et pas me faire chier pour me barrer quelque part en jonglant avec plusieurs appli et serrant les fesses pour savoir si je vais charger lors d'un arrêt. Puis en perdant youtube music tu gagnes youtube" tout court et Disney plus. La taille de l'écran, la visibilité et la fluidité te font vite oublier Youtube music  

Le soucis c'est que vous parlez toujours des défauts des Tesla mais pas des qualités, au jeu de la balance t'as quand même beaucoup plus de qualités que de défaut. Au global la voiture est top  

Ah mais perso j'ai aucune peine à comprendre que certains trouvent que les Tesla sont de super voitures pour eux, j'explique simplement pourquoi ce n'est pas mon cas. Même si youtube music n'est pas très haut dans ma liste de griefs

Au final l'achat d'une voiture c'est toujours une question d'arbitrages avec des curseurs partiellement objectifs et partiellement arbitraires.

 
J’ai vu seulement 2-3 Lucid dans la nature, par contre il commence à y avoir pas mal de Rivian. Par contre, c’est loin d’être tout rose pour eux
 
https://www.reuters.com/business/au [...] 023-02-01/
 

 
https://electrek.co/2023/02/28/rivi [...] s-results/
 

 
https://www.wsj.com/articles/rivian [...] 1665188392
 

 
Chacun son truc  
le hayon j'en ai rien à foutre, c'est pas la premières caisse que j'ai sans et ce sera pas la dernière    
Feux Patrice's, j'ai jamais eu donc je sais pas ... Ceux de la M3 marchent très bien et ça me va    
Compteur rien à foutre
HUD aussi
Boule d'attelage électrique, sérieusement c'est un critère ? C'est déjà tellement simple de mettre la boule d'une M3 1 fois tous les 2 mois, a part rajouter de l'électronique aucune intérêt
Android auto ne me manque pas
Pour la trappe de charge il est où le soucis sur la M3 ?
 
Par contre oublie pas de nous donner le prix de la i4 optioneé  

 
Je déteste le fonctionnement de la TM3 avec tout (mal) affiché sur l’écran. Et je passe sur la joie de devoir chercher les options en partant de chez soi si on a eu le malheur de recevoir une mise à jour qui change les fonctions de place  

 
J’ai eu un hud sur ma bagnole précédente. Je n’y ai trouvé aucun intérêt et au moment de changer de bagnole, j’ai plutôt cherché une voiture qui ne l’avait pas (ca fait toujours un truc de moins qui tombera en panne). Ça ne veut pas dire que d’autres n’ont pas le droit de trouver ça bien.
 
Pour l'écran de la tm3, moi je trouve ça très bien car ça permet d’afficher le GPS en grand, ce qui est objectivement un avantage pour repérer les villages sur le trajet du premier coup d’étoiles sans avoir à jouer sur le zoom.
J’aurais par contre préféré avoir un affichage classique au milieu du volant en plus, avec la vitesse, le régulateur, la vitesse autorisée et la regen/conso (comme sur la Zoé en fait)

 
La présence d’un véhicule dans l’angle mort
 
Tourner la tête à droite pour voir s’il y a un véhicule dans l’angle mort au lieu d’avoir un témoin sur le rétroviseur m’énerve au plus haut point  

Y a ça sur mon head-up display d'ailleurs, c'est super pratique.

 
Je n’ai pas encore vécu ça je sens que ça va me plaire  

 
Interieur, extérieur, coup d’œil: c’était un critère pour l’obtention du permis.
 
Ceux qui ne le font pas ne devraient pas avoir le droit de rouler imho

C'est là où beaucoup se plantent sur le topic, en tant que 2e voiture n'importe laquelle fera l'affaire, il y en a pour tout les goûts et pour toutes les bourses

Mais en tant que voiture principale qui doit être capable d'aller n'importe où, le plus facilement possible, avec de la place, un certain confort, désolé mais les Tesla sont les meilleures a l'instant T. Concernant un VE principale, le critère prix/autonomie/réseau de charge doit être le critère le plus important.
Ceux qui achètent autre chose en VE principale, à des prix qui dépassent une Tesla, perso c'est pas possible. Pas possible de mettre autant et de devoir utiliser un smartphone pour savoir où je dois charger et si je vais pouvoir charger. Ça me rappelle les années 2000/2010 où on sortait Maps car pas de GPS dans la voiture, sur une 207 à l'époque vu le prix ça choquait pas, aujourd'hui sur une voiture à 30/40/50k et +, sortir son smartphone pour rouler c'est pas possible désolé  

Pour remplacer la voiture principale du foyer c'était soit une M3 soit je restait en thermique  

Tout à fait d'accord que tous les VE actuels où on peut pas du tout se débrouiller sans sortir le smartphone et jongler avec des apps c'est inacceptable.

A la limite un VE avec accès direct à ABRP dans androidAuto ça doit faire le job.

Edit : ah oui merde faut prendre l'abo ABRP pour l'avoir dans l'ODB de la voiture

Le ABRP sur Android auto, il a toutes les infos de ta caisse ? Faut un dongle BT sur OBD ? Un abo ? ABRP est fiable sur le nombre de bornes dispo et en service en temps réel sur un arrêt ?

Les gars j'ai eu autre chose qu'une Tesla avant la M3, j'utilisais ABRP & co comme vous, mais quand tu goûtes à une Tesla pour voyager (voiture principale) t'as pas mais alors pas envie de revenir en arrière, vous imaginer même pas enfaite  

je pense que tu te rendras compte de l'utilité de la chose quand ta vue baissera à cause de l'âge
avoir un affichage en grand bien contrasté et sans avoir à accommoder est un réel confort  

Tu es dans le vrai, l'autre jour j'ai fait une simu ABRP et il me propose de passer par des bornes "Total DriveCO" pour lesquelles il a pas du tout de tarifs et en regardant de près elles semblent être dans des zones d'activité
 
Y'a vraiment du tri et des vérifications à faire avant des longs trajets si on veut utiliser ABRP.
Limite une fois que ABRP a proposé un trajet optimisé, faut trouver soit même les bonnes bornes à privilégier.
 
Ou dire à ABRP de toujours privilégier les SUC.
 
Et pour finir oui j'ai très hâte de découvrir l'expérience de recharge Tesla

tes clients sont tes amis

c'est évident que ces voitures ont largement plus de qualités que de défauts    
mais dès qu'on émet la moindre critique, ça réagit au quart de tour
du coup ça devient un jeu d'exciter la bête  

 
 
Les autres sont pas inactifs  
Ionity c’est bien les constructeurs allemands n’est ce pas ?
 
Renault veut faire un réseau et d’autres aussi.
 
Perso je m’en fiche si c’est pas propriétaire c’est bon (et qu on peut payer par cb sans tel obligatoire)

 
Ben non, au vue de la dette pas vraiment ..
 
Lucie existe encore, les deux autres ? Encore là ?

Ah tiens on avait parlé de la galère sur les bornes Ionity la semaine dernière
 
Bah donc pour la e2008 j'ai fait un arrêt autoroute sur Ionity pour rajouter un peu de jus par sécurité.
 
Cable Combo branché.
Tentative de paiement via le smartphone : 3 essais
Le paiement passe bien mais ensuite sur la page web ça reste sur "connexion en cours" même en attendant 2mn
 
4e essai je badge ma carte NewMotion : la charge démarre 10s plus tard.
 
Ma crainte c'est que j'ai aucune idée si je me fais sodo par Newmotion là, si ils rajoutent des frais à eux en plus du tarif Ionity...
J'ai volontairement utilisé la borne Ionity 50kW pour payer moins cher car j'étais pas pressé...

Ils aimeraient, oui

 
Les Lucid arrivent en Europe (ça c'est pour le "les gros riches californiens" qui m'a fait tiquer) et franchement, même si c'est du haut de gamme et donc que cela s'adresse à une niche de client, elle est vraiment très sympa la Lucid Air (y a des défauts, mais l'ensemble est quand même super agréable en finition)
Doit-on rappeler que Tesla a aussi commencé avec des bagnoles à 130 000 € réservées à un quelques "gros riches de californiens" (et avec des finitions à la Tesla).  
 
Que ce soit Lucid ou Rivian, les deux sont dans une situation un peu compliquée de devoir maitriser les pertes pour survivre, mais rien d'anormal à ce niveau-là. Faut le bon tempo, les bons partenaires et les bonnes décisions au bon moment quand on veut passer le cap de la "startup".
 
Fisker est sur le papier celui qui pourrait faire le plus de mal à Tesla. Reste à voir ce que la montée en production va donner (et les premières livraisons).  
Au passage le Ocean c'est 42k€ de prix de départ (hors bonus) et à ce prix-là, il n'y a ni 700 km d'autonomie ni écran qui pivote, mais le rapport Q/P ne devrait pas être dégueulasse non plus.
Henrik Fisker est un gars smart, on va espérer qu'il a retenu les leçons de ses expériences passées.  
Mais entre le Ocean et le concept Pear, y a du potentiel.

 
On se demande pourquoi Tesla n’a pas attendu tous ces fabuleux constructeurs  avec leur connecteur CCS  

Ionity est un consortium, même si l'initiative est allemande, ce n'est pas que le réseau des marques allemandes (qui d'ailleurs développent leur propre réseau en plus).
C'est 465 stations et plus de 2100 bornes (et qqchose comme une centaine de stations en cours)

Pour la France, il y a quasi autant de stations Ionity que de stations de supercharge... sauf qu'il y a bien moins de bornes Ionity pour le moment que de superchargeurs Tesla (c'est moitié moins de bornes Ionity que Tesla). Mais niveau couverture du territoire, c'est plutôt pas mal, ça s'est assez vite développé.

 
Des retours récents sur Twitter, il y a aussi de gros problèmes avec les MAJ OTA chez Rivian en ce moment. De nombreuses voiture se retrouvent bloquées suite à l’OTA. Bref en plus de la prod et du reduction des coûts, ils doivent faire attention à ne pas bousiller leur image.
 
Au moins l’ouverture des SUC va les aider car les réseaux alternatifs de recharge aux US ça n’a pas l’air du tout fiable des retours que j’ai pu voir    
 

 
C’est plus 66% de bornes IONITY en moins que de bornes Tesla    

Et aux rythmes de déploiement de Ionity ils vont bientôt se faire dépasser par Allego ou Total.  
 
 
 

 
J'avais plus le chiffre des bornes ionity FR (l'europe j'avais fait le pointage y a deux semaines je m'en souvenais encore)
 
Je n'ai encore jamais chargé chez Allego, par contre j'adore Fastned, vivement que leur réseau se développe.
 

 
J’ai hésité à tester Electrify America lors de mes dernières vacances mais vu la distance à parcourir, je n’ai pas eu le courage de voir si ça se faisait bien ou pas.
 

 
Merci d’apporter des données factuelles qui confirme que critiquer Tesla sur les SuCs, c’est de la mauvaise foi