il peut quand même manquer certaines options (chères aux gens comme Pilef, ce qui est compréhensible par ailleurs), ça peut aussi être une raison objective amha

surtout quand les coûts sont pas trop trop éloignés

Dire que j'ai envisagé la e208 durant quelques mois en 2021 quand j'ai fait quelques trajets dedans, je suis bien content de pas avoir franchi le pas
Le seul regret c'est d'avoir trop hésité en 2021 sur la Zoé50, avec les bonus éco+département ça faisait un tarif très raisonnable.

il peut quand même manquer certaines options (chères aux gens comme Pilef, ce qui est compréhensible par ailleurs), ça peut aussi être une raison objective amha

La proximité d'un Garage tesla aussi je pense que ça peut être un gros -

J'ai déjà expliqué mon approche des transports et du déplacement. Si je veux aller vite, je prends le TGV...

 
C’est pas ouf quand même, 71kw de batterie et 450 km d’autonomie.

 
Expérience perso :

• Banlieue Marseille <=> Banlieue Paris : VE 8h vs TGV (+ transport gare, attente, ...) : 7h45.
• Banlieue Paris <=> Station de Ski : 12h (bons embouteillages, chargeur avec attente, 1h de restau sur la route sans recharger pendant ce temps...) vs TGV (+transport gare, attente, navette,...) : 10h

Et à partir de 2 billets, le TGV est plus cher que la voiture pour le trajet
 
Si on habite dans la gare, qu'on voyage seul, le TGV pourquoi pas.
Dans les autres cas, ce n'est pas intéressant selon moi.

et avoir un véhicule sur place pour se déplacer aussi

Pour le ski osef, ma bagnole bouge pas de la semaine généralement. Mais en effet dans d'autres situations ça va jouer aussi.

Perso sur une Model Y, avant que je m'y intéresse il manquerait

• Affichage tête haute
• Caméra 360°
• Phares matriciels
• V2L
• Sièges ventilés
• Youtube Music / Android Auto

Le jour où tout ça arrive, je ne suis pas sectaire je m'intéresserai à leurs véhicules

c'est vrai que la proximité du réseau est aussi un point important et un argument objectif entendable

C'est quoi l'affichage tête haute ?

Une plaque qui se relève devant le parebrise et qui permet d'avoir des infos en transparence comme dans les avions de chasse (vitesse, limiteur, vitesse autorisée...)

Je l'avais sur ma bagnole précédente et j'ai trouvé ça totalement gadget.

Non, sur les vraies bagnoles tout s'affiche directement sur le pare-brise. Les plaques c'est gadget en effet.

 
Prix/autonomie/recharge/vie à bord
 
Pour moi, il y a deux vraies bonnes raisons objectives* qui peuvent inciter à ne pas prendre une tesla dans cette gamme de budget :
- vous ne faites que de la ville et la combinaison rayon de braquage merdique + garde au sol limité + largeur importante va vous faire chier
- vous avez un garage trop étroit
 
* le look, le fait qu'on voit des TM3 partout et le rejet de la marque n'étant pas des raisons objectives

 
C’est pourtant ce qui me poussera à chercher à prendre une autre marque quand je remplacerai ma TM3.

La Zoe n'est pas top question efficience sur autoroute à cause de son sCX.
 
La Megane a un moteur qui embarque la même techno et fait mieux justement à cause de son aéro mieux travaillée.

 
Expérience perso :

• Banlieue Marseille <=> Banlieue Paris : VE 8h vs TGV (+ transport gare, attente, ...) : 7h45.

tu dois être dans les deux cas dans une banlieue lointaine et mal desservie
pendant quelques années j'ai fait régulièrement Arles <=> banlieue Paris (marne la vallée)
15mn à pied de la gare d'Arles
4h15 de TGV
45mn de RER plus trajet à pied soit 5h15
en voiture c'est 8h au mieux si pas de bouchon à Lyon et en sortie de Paris
je ne prenais la voiture que si j'avais quelque chose à transporter.

il dit pas que c'est pas une bonne raison, il dit que c'est pas une bonne raison objective

 
Ca ne me semble pas moins objectif que de parler de feux matriciels dans le choix d’une voiture  

bah oui tout le monde ne vit pas en ville ou à 15min d'une gare TGV, ça me semble à peu près évident    
 
je dirais même que la plupart des gens ne vivent pas proche d'une gare TGV
et font donc souvent des trajets banlieue "lointaine" à banlieue "lointaine"

Perso entre 8h de conduite et 4-5h de TGV+RER , je penche quand même pour la 2e solution, la fatigue est pas la même.
Si je prends les sioux en compte, ça dépend. Si c'est pour 2 personnes, le TGV gagne encore probablement.
SI + de 2 ...  ça sera peut-être la voature mais me faudra un second conducteur pour relayer.

Oui et la longévité des batteries est impactée par l'intensité du courant, donc voilà tu as ta réponse.

Perso entre 8h de conduite et 4-5h de TGV+RER , je penche quand même pour la 2e solution, la fatigue est pas la même.
Si je prends les sioux en compte, ça dépend. Si c'est pour 2 personnes, le TGV gagne encore probablement.
SI + de 2 ...  ça sera peut-être la voature mais me faudra un second conducteur pour relayer.

ouais enfin c'est le même principe derrière hein
 
ce qu'il trouve gadget c'est le truc en lui-même amha
 
je le rejoins sur ce point même si je comprends que certains trouvent ça particulièrement utile

tu dois être dans les deux cas dans une banlieue lointaine et mal desservie
pendant quelques années j'ai fait régulièrement Arles <=> banlieue Paris (marne la vallée)
15mn à pied de la gare d'Arles
4h15 de TGV
45mn de RER plus trajet à pied soit 5h15
en voiture c'est 8h au mieux si pas de bouchon à Lyon et en sortie de Paris
je ne prenais la voiture que si j'avais quelque chose à transporter.

 
Ca fait 10 ans que le premier supercharger a été ouvert.
 
Dire que c’est mal conçu parce qu’aujourd’hui des voitures d’une autre marque ne peuvent pas toutes les utiliser facilement, ça fait un peu mauvaise foi.
 
Il y a pleins de trucs à critiquer chez Tesla, mettre les SUC sur le tapis n’est pas très convaincant comme argument, au contraire.
 

 
C’est un peu ridicule comme argument encore une fois. Quand on développe quelque chose, ça ne me semble pas incongru de ne pas se focaliser sur une petite part de la clientèle possible.

 
Les chargeurs 50kw étaient là avant et ils sont toujours compatibles. Et d’ailleurs ils leur à suffit d’ajouter un câble pour plus de compatibilités pour certains. Donc non ils voulaient clairement exclure les autres. D’ailleurs je crois que dans certains pays leur réseau reste exclusif. En Europe, il y a une loi qui force l’interoperabilité.
 

tu crois mal, ils ont commencé l'ouverture par les US il me semble
 
et à nouveau c'est le seul constructeur à posséder son infrastructure et à l'ouvrir aux autres au fur et à mesure

 
Les chargeurs 50kw étaient là avant et ils sont toujours compatibles. Et d’ailleurs ils leur à suffit d’ajouter un câble pour plus de compatibilités pour certains. Donc non ils voulaient clairement exclure les autres. D’ailleurs je crois que dans certains pays leur réseau reste exclusif. En Europe, il y a une loi qui force l’interoperabilité.
 

Oui mais on peut etre conciliant et adapter quand d’autres choses arrivent alors que la non c’est vraiment diviser pour mieux régner leur stratégie et ça marche l’internet sur le sujet du VE est en feu depuis 10ans à cause de ça.

 
Ça aurait pu être fait des le début. Les i3,zoe, leaf étaient là très tôt.
 
(Nissan avait son propre réseau aussi, qu’ils ont abandonné dans l’ancienne forme en tout cas car c’est probablement pas rentable)
 
Je pense qu’ils ont été très critiqué et sont revenus sur leur décision  
 
Et la bas ils utilisent un connecteur propriétaire :
 
Tesla's U.S. Superchargers use a proprietary charging plug. To enable non-Tesla EVs to use its chargers, the company has developed an adapter called the “Magic Dock,” which incorporates the popular Combined Charging System (CCS) charging standard into the existing Tesla plug.
 

 
Présenté comme ça on à l'impression que tu habites à une distance très raisonnable à pied de la gare (<1km), que tu transportes tout dans un sac à dos, que tu arrives sur le quai avec 0 marge, que tu es capables de passer d'un TGV au RER en sautant par la fenêtre et que tu finis ton trajet dans la gare même

 
Enfin des VD c'est quelques centaines au max, pas quelques milliers non plus.  
Ils n'ont pas de stock, ils peinent déjà à produire ce qui est réellement commandé par les clients à cause des semiconducteurs.
 
En Alsace je croise plus d'ID de VW (3 et 4) que de Mégane e-tech.

Marrant, en IdF c'est l'inverse, les ID sont rares et les Megane plus communes  

 
C'est pour ça qu'ils sont en train de revoir leur stratégie avec un virage à 180°.  
Je pense que tu es un poil extrême dans ton jugement des ID (et pourtant je ne suis pas la dernière à avoir taillé VW avec id3 et 4), et comme dit ce n'est pas parce que ça ne marche pas en France, parce que le prix est mal positionné, que Vag va couler  
Elles sont chères pour ce que c'est (enfin en comparant uniquement à tesla), mais elles font le job ... oui il ne fallait pas avoir commandé les premiers exemplaires d'ID3, mais pour le reste id4, enyaq & co, ça répond à certains besoins  que des gens (non pointus en VE) cherchent...  
 
Elles sont pas pire que des Volvo ou autres access premium, c'est pour ça qu'elles se vendent très bien en europe (il faut comprendre dans les pays nordiques +allemagne)
 
 

 
Maîtriser le développement vertical d’une nouvelle technologie pour garantir l’adhésion et convaincre les acheteurs me semble tout ce qu’il y a de plus logique.
 
Tu y vois de l’exclusion, j’y vois une marque qui tente de s’imposer alors qu’elle n’a rien prouvé et a besoin de générer un profit pour rester en vie.
 
C’est illogique de s’attendre qu’ils doivent gérer des chargeurs pour toutes les marques pendant 10 ans des le lancement de la marque.
 

 
Dans un mode de développement en partant de 0, ce qu’ils ont fait me semble sain d’un point de vue business
 
Aucun autre constructeur ne s’est lancé dans la création de bornes de chargement pour les autres. On pourrait dire qu’en refusant de participer à la création du réseau et en se reposant sur les autres, ils n’ont pas été très conciliant  

 
Ben des le CCS si tu veux alors. Ce qui fait quand même 5 ans où ils ne l’ont pas fait. Alors que les autres bornes ajoutaient des câbles ccs.
Tu vas pas me dire qu en 3 gen de superchargeur c’était pas possible…

 
Ils se sont financés sur le bitcoin et sur les millards du buzz de l’action  
Mais bon d’autres lancent des trucs aussi hein. Rivian, fisker, lucid et d’autres.

 
Ben des le CCS si tu veux alors. Ce qui fait quand même 5 ans où ils ne l’ont pas fait. Alors que les autres bornes ajoutaient des câbles ccs.
Tu vas pas me dire qu en 3 gen de superchargeur c’était pas possible…

 
Ils se sont financés sur le bitcoin et sur les millards du buzz de l’action  
Mais bon d’autres lancent des trucs aussi hein. Rivian, fisker, lucid et d’autres.

Mais bon d’autres lancent des trucs aussi hein. Rivian, fisker, lucid et d’autres.