En tout cas, les français ont fait leur choix    
Les Français veulent des voitures électriques avec de très grosses autonomies
https://www.automobile-propre.com/l [...] utonomies/

pourtant il est placé au même endroit que sur beaucoup beaucoup de voitures
 
les gens qui lisent pas un minimum leur manuel user et qui se plaignent de l'ergo

pourtant il est placé au même endroit que sur beaucoup beaucoup de voitures
 
les gens qui lisent pas un minimum leur manuel user et qui se plaignent de l'ergo

Encore une fois, pas assez de matière première pour faire des grosses batteries pour tout le monde...et qui plus est, abordable.
Il va bien falloir que ça rentre dans le petite tête des Français.
 
La clé, c'est la recharge ultra rapide.
 
Exemple, je viens de me faire un petit calcul sur le coin de la table en prenant comme base :
https://www.data.gouv.fr/fr/dataset [...] ectriques/
Et ces datas "standard" actuel de l'utilisation de son véhicule et du développement du parc de recharge actuel :
https://www.google.com/search?q=evo [...] ve&ssui=on
https://www.google.com/search?q=aut [...] ve&ssui=on
https://www.google.com/search?q=kil [...] ve&ssui=on
 
On a aujourd'hui près de 14000 borne public de recharge rapide (1/5ème du parc de toutes les bornes de recharges) avec comme puissance moyenne 118kwh.
Pour faire 50km/j et avec une voiture d'une autonomie moyenne de 350km, on fait une recharge rapide toute les semaines de 40min environ...donc pour une même borne on peu aller jusqu'à plus de 160 véhicules par borne de recharge rapide, soit plus de 2 millions de véhicules rechargé par semaine, actuellement.
En supposant que tout le parc de VP Français passe à l'électrique, soit 40 millions, il faudrait 250000 bornes de recharge rapide correctement réparti sur toute la France.
Et au rythme actuel, on l'aura atteint en 2030
Avec comme base arrière, 4 fois plus de borne de recharge "standard", sans compter les bornes privés... (à domicile, travail, etc...)

 
37% des français, c'est assez différent de "les français"

pourtant il est placé au même endroit que sur beaucoup beaucoup de voitures
 
les gens qui lisent pas un minimum leur manuel user et qui se plaignent de l'ergo

Encore une fois, pas assez de matière première pour faire des grosses batteries pour tout le monde...et qui plus est, abordable.
Il va bien falloir que ça rentre dans le petite tête des Français.
 
La clé, c'est la recharge ultra rapide.
 
Exemple, je viens de me faire un petit calcul sur le coin de la table en prenant comme base :
https://www.data.gouv.fr/fr/dataset [...] ectriques/
Et ces datas "standard" actuel de l'utilisation de son véhicule et du développement du parc de recharge actuel :
https://www.google.com/search?q=evo [...] ve&ssui=on
https://www.google.com/search?q=aut [...] ve&ssui=on
https://www.google.com/search?q=kil [...] ve&ssui=on
 
On a aujourd'hui près de 14000 borne public de recharge rapide (1/5ème du parc de toutes les bornes de recharges) avec comme puissance moyenne 118kwh.
Pour faire 50km/j et avec une voiture d'une autonomie moyenne de 350km, on fait une recharge rapide toute les semaines de 40min environ...donc pour une même borne on peu aller jusqu'à plus de 160 véhicules par borne de recharge rapide, soit plus de 2 millions de véhicules rechargé par semaine, actuellement.
En supposant que tout le parc de VP Français passe à l'électrique, soit 40 millions, il faudrait 250000 bornes de recharge rapide correctement réparti sur toute la France.
Et au rythme actuel, on l'aura atteint en 2030
Avec comme base arrière, 4 fois plus de borne de recharge "standard", sans compter les bornes privés... (à domicile, travail, etc...)

Les bornes ultra rapides sont presques inutiles pour les trajets du quotidien même avec une petite batterie.
Si tu fais 50km/j, tu utilises jamais la borne. Tu recharges que la nuit et basta.

Pour le sujet des grosses batteries :

Les batteries évoluent : bientôt elles n’auront plus besoin de terres rares ou de matières rares. Il y a de moins en moins de cobalt, de nickel etc… et bientot il y en aura peut-être même plus du tout.

Les constructeurs sont pas stupides ils savent que les matières rares coûtent trop cher, ils veulent s’en débarrasser absolument pour vendre en masse.

Par ailleurs, de mon point de vue. La batterie grosse est préférable pour plusieurs raisons (et d’autant plus si son tarif baisse bcp dans quelques années) :

1)Ca pousse la recherche vers des batteries à meilleur densité (et donc plus légères comme sur l’EQXX)
2)On peut utiliser ces grosses batteries pour stocker l’énergie de panneaux solaires grace au V2G et alimenter son logement (avec des petites ca sera plein trop vite)
3)Une grosse batterie s’use moins vite (en durée de vie)
4)La recharge rapide, ca utilise des bornes puissantes qui sont très coûteuses à maintenir et probablement consommatrices de ressources
5)La recharge rapide est contrôlée par des grands groupes qui veulent faire un max de bénéfices sur les recharges et donc c’est très cher (et ca baissera probablement pas contrairement au prix des batteries car c’est une activité peu rentable, il faut rajouter la marge au prix edf et il y a la concurrence des gens qui recharge chez eux donc moins de gens qui iront)
6)Les français sont des sagouins, ils vont détruire les bornes ! Dans une station service, il y a un employé pour surveiller les pompes. Pour les bornes, il n’y a personne. Il suffit de peter le connecteur ou saboter la borne et hop, le truc marche plus et c’est long à réparer. Il faut des électriciens qui sont pas sur place etc.
7) les petites batteries ne conviendront pas aux véhicules comme les fourgons.

1) faux, pas besoin de ça pour que les fabricants cherchent à faire évoluer leurs batteries
2) bullshit, c'est un fantasme pour l'instant
3) source ?
4) faux, source ?
5) comme la construction des VE et la fabrication des batteries, argument de merde
6) faux, les SuC sont en bon état et les bornes qui sont entretenues correctement sont en bon état, arugment de merde (les sagouins de français ne détruisent pas non plus les stations services)  
7) ça tombe bien on parle des particuliers là, évidemment que le camion qui fait de la marchandises a besoin d'une grosse batterie

Alors pour le 2) c'est pas de bullshit, ça existe vraiment.

Avec une EV6 par exemple. tu recharge ta voiture en journée avec tes panneaux solaires en la branchant sur ta wallbox (ok en fonction de la puissance de ton installation solaire peut être que 100% des électrons ne viendrons pas de tes panneaux mais tu vois le principe). La nuit, tu utilise le module V2G de la Kia qui te permet de tirer 16A donc 3,6kw pour alimenter ta maison via un inverter (en gros tu switche l'alimentation de ton tableau électrique depuis le réseau enedis vers une source locale, l'occurrence ta voiture). Ça se fait très bien. Bon avec 3,6 kwh utilisable tu va pas pouvoir aller tres loin, mais pour alimenter une maison "en veille" c'est largement suffisant.

Typiquement les mecs en abonnement tempo, les jours rouge en HP ils peuvent utiliser la voiture comme source d'alimentation pour la maison (en limitant les usages on est d'accord) et ils basculent sur le réseau en HC pour recharger la batterie à moindre coût.

c'est bien ça, utiliser la batterie comme stockage d’énergie pour la maison
comme ça tu la défonce pas que en conduisant
ça coute quoi une batterie? 10 000 balles  

je ne dis pas que ça n'existe pas, je dis que voir ça à une échelle indus est complètement illusoire pour l'instant
 
sans parler de l'usure de la batterie... surtout pour un mec qui est contre l'usage sur les grands trajets et contre l'usage des bornes rapides, ça n'a pas grand sens d'utiliser ce genre "d'argument"
 
sans parler de l'équipement nécessaire sur l'installation électrique des gens
sans parler de la faible puissance délivrée par la voiture au final
donc oui si c'est pour alimenter une maison où rien ne tourne, c'est sûr que c'est super utile
 
que ça puisse dépanner en cas de coupure OK, mais franchement pour un usage quotidien c'est n'imp

pourtant il est placé au même endroit que sur beaucoup beaucoup de voitures
 
les gens qui lisent pas un minimum leur manuel user et qui se plaignent de l'ergo

On est d'accord    

C'est juste que c'est pas du bullshit, c'est faisable et même assez facilement (pourvu que tu ai la voiture)

 
Je viens de regarder, il est à peine visible, même pas rouge. Normalement, un bouton de warning ne doit pas se chercher, il doit être attiré par le regard.

selon qui ?
 
c'est comme pour n'importe quel véhicule, quand tu le reçois tu regardes les éléments importants  
une fois que tu sais où c'est tu te poses plus la question
 
et à nouveau d'autres véhicules d'autres marques ont le warning "peu visible" à cet endroit

 
Le bon sens ?

 
La nuit, tu utilise le module V2G de la Kia

 
C’est du V2L pas du V2G chez Hyundai/Kia
 
https://www.avem.fr/2021/09/29/ques [...] -ioniq-5/#
 
Et la manipulation est plus que chiante si tu cherches à alimenter ta maison avec la voiture. Rien que les prises non accessibles sans avoir le coffre ou la porte ouverte c’est moyen  
 
Edit : mon mauvais. J’avais oublié l’adaptateur en plus des prises 220 à l’intérieur. Mais cela me reste pas super pratique de devoir retirer le câble de recharge.

1) faux, pas besoin de ça pour que les fabricants cherchent à faire évoluer leurs batteries
2) bullshit, c'est un fantasme pour l'instant
3) source ?
4) faux, source ?
5) comme la construction des VE et la fabrication des batteries, argument de merde
6) faux, les SuC sont en bon état et les bornes qui sont entretenues correctement sont en bon état, arugment de merde (les sagouins de français ne détruisent pas non plus les stations services)  
7) ça tombe bien on parle des particuliers là, évidemment que le camion qui fait de la marchandises a besoin d'une grosse batterie

Tesla Y et zou.  
 

 
1)si car plus les clients dépensent d’argent dans des grosses batteries, plus d’argent entrera dans les industries de grosses batteries, plus il y aura des investissements donc ca développera la recherche, les petites batteries drainent moins d’argent.
 
2) c’est pas un fantasme, ca existe. Hélas c’est balbutiant pour le moment car les batteries sont trop petites et les panneaux solaires deviennent tout juste rentables. D’ailleurs beaucoup vont être installés sur des parkings bientôt.
 
3) les petites batteries font plus de cycles a km égal c’est évident et comme le nombre de cycles est limité elle s’usent plus  
 
4) les bornes que j’ai utilisé au bout de moins d’une dizaine d’années ont disparu il faut les changer et ca coûte entre 50k et 100k par borne
 
https://www.lukuexpert.ee/en/lukuex [...] 80CCS.html
 
J’ai pas trouvé pour 350kw mais ça doit être encore pire
 
Par ailleurs :
 
 
Toutefois, sachez que son entretien et sa maintenance peuvent sont obligatoires. En effet, une borne de recharge associe des éléments techniques et des logiciels de contrôles spécifiques. Le moindre défaut, notamment des éléments de sécurité mettra votre installation hors d’usage.
 
Ainsi en cas de souci, l’intervention de maintenance exige une maîtrise complète. La panne peut être technique avec une pièce endommagée à remplacer sans attendre. Dans d’autres cas, la panne aura pour origine un souci de logiciel avec une reprogrammation à la clé.
 
Tout ca doit couter bonbon
 
https://izi-by-edf.fr/blog/borne-de [...] nance/amp/
 
 
5) non il y a plus de concurrence sur les batteries, les prix baisseront a terme.
Je vois mal la prix des recharges baisser, c’est même le contraire il y a un risque de taxe bientôt si le VE se développe et ces bornes doivent payer les concessions d’autoroute pour occuper l’endroit et sûrement d’autres frais ailleurs
 
6) les sucs sont en bon état car c’est essentiellement utilisé par des gens aisés et également parce que il y a encore peu de VE qui les utilisent  
Perso, les bornes que j’ai vu dans ma ville c’était la cata, les gens laissent le câble par terre, la borne est même pas fermée correctement, on appuie sauvagement sur le bouton d’urgence pour bloquer la borne etc
 
 
7) je parle pas des camions lol mais plutôt des van comme l’id buzz et autres

1)si car plus les clients dépensent d’argent dans des grosses batteries, plus d’argent entrera dans les industries de grosses batteries, plus il y aura des investissements donc ca développera la recherche, les petites batteries drainent moins d’argent.

2) c’est pas un fantasme, ca existe. Hélas c’est balbutiant pour le moment car les batteries sont trop petites et les panneaux solaires deviennent tout juste rentables. D’ailleurs beaucoup vont être installés sur des parkings bientôt.

3) les petites batteries font plus de cycles a km égal c’est évident et comme le nombre de cycles est limité elle s’usent plus

4) les bornes que j’ai utilisé au bout de moins d’une dizaine d’années ont disparu il faut les changer et ca coûte entre 50k et 100k par borne

https://www.lukuexpert.ee/en/lukuex [...] 80CCS.html

J’ai pas trouvé pour 350kw mais ça doit être encore pire

Par ailleurs :

Toutefois, sachez que son entretien et sa maintenance peuvent sont obligatoires. En effet, une borne de recharge associe des éléments techniques et des logiciels de contrôles spécifiques. Le moindre défaut, notamment des éléments de sécurité mettra votre installation hors d’usage.

Ainsi en cas de souci, l’intervention de maintenance exige une maîtrise complète. La panne peut être technique avec une pièce endommagée à remplacer sans attendre. Dans d’autres cas, la panne aura pour origine un souci de logiciel avec une reprogrammation à la clé.

Tout ca doit couter bonbon

https://izi-by-edf.fr/blog/borne-de [...] nance/amp/

5) non il y a plus de concurrence sur les batteries, les prix baisseront a terme.
Je vois mal la prix des recharges baisser, c’est même le contraire il y a un risque de taxe bientôt si le VE se développe et ces bornes doivent payer les concessions d’autoroute pour occuper l’endroit et sûrement d’autres frais ailleurs

6) les sucs sont en bon état car c’est essentiellement utilisé par des gens aisés et également parce que il y a encore peu de VE qui les utilisent
Perso, les bornes que j’ai vu dans ma ville c’était la cata, les gens laissent le câble par terre, la borne est même pas fermée correctement, on appuie sauvagement sur le bouton d’urgence pour bloquer la borne etc

7) je parle pas des camions lol mais plutôt des van comme l’id buzz et autres

 
 
Pour l’usure moindre sur une grosse batterie, c’est tout à fait vrai dans l’absolu.  
Mais quand tu vois que ta lfp 60kw est donnée pour 3500cycles avant de passer sous 80% de capacité, ça nous donne + de 1M de km, on ne peut pas dire que ça va être le facteur limitant …

1)si car plus les clients dépensent d’argent dans des grosses batteries, plus d’argent entrera dans les industries de grosses batteries, plus il y aura des investissements donc ca développera la recherche, les petites batteries drainent moins d’argent.

Par ailleurs :
Toutefois, sachez que son entretien et sa maintenance peuvent sont obligatoires. En effet, une borne de recharge associe des éléments techniques et des logiciels de contrôles spécifiques. Le moindre défaut, notamment des éléments de sécurité mettra votre installation hors d’usage.
 
Ainsi en cas de souci, l’intervention de maintenance exige une maîtrise complète. La panne peut être technique avec une pièce endommagée à remplacer sans attendre. Dans d’autres cas, la panne aura pour origine un souci de logiciel avec une reprogrammation à la clé.
 
Tout ca doit couter bonbon
 
https://izi-by-edf.fr/blog/borne-de [...] nance/amp/

5) non il y a plus de concurrence sur les batteries, les prix baisseront a terme.
Je vois mal la prix des recharges baisser, c’est même le contraire il y a un risque de taxe bientôt si le VE se développe et ces bornes doivent payer les concessions d’autoroute pour occuper l’endroit et sûrement d’autres frais ailleurs

Ce résonnement...  
Pour ma part, c'est simple, il faut que l'EUROPE, maitrise la conception et la fabrication des batteries si l'on veut être souverain.
Alors déjà pour commencer, je dis non aux voiture chinoise et a tout autre chinoiserie, je le vois encore à mon taf, ils ne sont toujours pas au niveau et surtout tente de faire imposer leur standard qui sont tout bonnement du caca.
On à là, la possibilité de maîtriser la chaîne complète et je me réjouie de voir que l'alliance Renault Nissan Mitsubishi mise à fond là dessus.
Produit et Recyclé à "domicile" voilà le véritable enjeu... encore plus avec le contexte international qui se profile, crois moi.

Alors travaillant dans un secteur ou la connectique est crucial, je peux te dire que la pièce critique est bien : l'embase sur la voiture et la fiche sur le câble de la borne.
Le câble aussi est important et encore plus la liaison fiche-câble, ils durent longtemps normalement, mais ça n'est pas éternel. (pas à l'abris d'un arrachement interne)
Les autres soucis qui peuvent arriver sont les disjonctions suite à des fuites de courant ou autre disjonction thermique, si pas réarmable à distance, ça peut vite être problématique.
Ensuite la gestion d'obsolescence des matériels installés est aussi crucial, il faut installer des éléments simple et bien supporté par des fabricants sérieux.
Mais en général on a une première obsolescence critique au bout d'une petite vingtaine d'année, un peu avant pour ce qui est informatique.

Et la recharge à domicile ?
Ca sera toujours moins cher que de mettre de l'essence !
La recharge rapide ne doit être qu'occasionnelle.
Et structurellement parlant, l'électricité en France coûte moins cher que dans le reste de l'Europe, ne nous plaignons pas trop quand même de ce coté.
Il faut limiter le développement des énergies du type éolienne, plus coûteuse à entretenir, si l'on veut des prix bas

 
Ça serait bien d’avoir des coûts. Ça semble très cher mais pas d’idées précises ce que peut couter une borne 350kw en maintenance. Les cables sont fragiles effectivement…
Une vingtaine d’année j’y crois pas trop ca me parait énormément. Les bornes lâcheront avant, surtout que ces trucs hyper technologiques avec écran et tout.
 

 
Ben oui justement mais on parlait des bornes !
Les grosses batteries permettentront de ne presque jamais aller aux bornes. Et je vois mal comment des stations aussi chères pourront être rentables.
On ira la ou c’est le moins cher. Et on prendra un petit peu à la borne pour compléter le trajet si vraiment on a besoin dans quelques rares cas, mais bon ca fera pas beaucoup de gains pour eux    donc il vont encore augmenter les prix et ca fera un four sauf peut-être à quelques endroits ou pour des camions ??
C’est pas comme le pétrole ou le passage en station est obligatoire !

hyper technologiques
 
toi t'as jamais vu une borne rapide de ta vie...
 

bien sûr que si, pour les longs trajets l'usage restera le même...

Et comme je l'ai appris ICI : avant de redescendre de la montagne faut PAS oublier d'activer le pré-conditionnement batterie pour garantir que la récupération sera active !

Sinon les gens peuvent se prendre en main et boycotter d’eux même les chinoiseries et acheter local mais plus cher

Donc le gilet jaune moyen veut partir plus tôt à la retraite, toucher plus de sous, payer moins d’impôts mais malgré tout ça, vous pensez que les entreprises françaises vont pouvoir reconstruire de la qualité en France et surtout rivaliser avec des productions étrangères ou le travail est totalement différent ?    
 
La seule manière d’y arriver ça serait ce que certains critiquent ici même en Chine : perfuser via l’état  
 
Le problème ici c’est que l’état ne devra pas seulement perfuser l’outil industriel mais aussi les travailleurs en grève  

Il faut surtout que les gens comprennent le problème dans son ensemble une bonne fois pour toute.
 
On a besoin de véritables activités de création de richesse en France pour s'en sortir et ce marché des véhicules électriques est une aubaine pour la France et l'Europe de reconstruire son industrie automobile... sans aller jusqu'à casser des forêts comme certain... bref.
On se doit de créer de nouveaux leader, le passage par de nouvelles alliances pour réunir tout les centre d’excellence et créer des synergies est une obligation...mais il va y avoir de la casse (certain grand constructeur risque de disparaître)
 
On a donné une partie de notre savoir faire à certain pays et les "consommateurs" sont en train d'acheter les produits "moins cher" issues de ces pays...
Mais en réalité en achetant moins cher, ils s'appauvrissent, c'est paradoxale hein ? et pourtant c'est la réalité.
 
En achetant ces produits on génère un déficits commerciale, c'est à dire que l'on appauvri le pays, on a de moins en moins d'agent, donc moins de richesse et la spirale et lancé. Pensant qu'en achetant le dernier iPhone on se prend pour "un riche", non, tu viens de t'appauvrir.  
 
Dire que tout est la faute du gouvernement c'est vraiment trop facile. /hs