Reprise du message précédent :

Moi je t'assure du contraire. A part écraser la pédale de droite sur autoroute (et là, vu les temps qui courent, c'est compromis), les conducteurs de caisses de luxe roulent comme des pépés.
 
Et franchement, le plaisir de conduite à 230 KM/H sur autoroute...

La phrase qui veut rien dire ...
 

 
Jusement, non, c'est ce que j'essaie de dire depuis l'autre jour. Que la Vel Satis et l'Avantime soient des échecs car elles ne plaisent pas au public ou ont une mauvaise image car trop décalées, c'est dommage pour Renault, mais perso je m'en fous, ça m'empêche pas de les aimer. Idem pour la C6.
 

 
La conduite on s'en fout, t'as le chauffeur pour ça  
 
De toute façon c'est une berline pas une sportive, et je doute quand même qu'elle soit désagréable à conduire (ie fatigante ou limitée sur autoroute comme peut l'être une voiture sous-motorisée).

 
Plus "classe" c'est tout ?
 

 
Je pense que tu ne comprend pas le posté précédent de Toine
Si les marques francaises (pour ne citer qu'elles) devaient faire des voitures en propulsion/longitudinal cela implique des frais à hauteur de plusieurs milliards d'euros, et tout ca pour faire des voitures qui se vendront à quelques dizaines de milliers d'exemplaires, pas plus.
Et combien de vente va t on gagner ?
 

 
Arrête ton char, la Renault Safrane quadra n'a pas révolutionné grand chose.

Milliards d'euros ??
 
faut arreter la quand meme
 
Produire des voitures haut de gamme représente un investissement. Si y'a pas les moyens de le faire, c'est normal qu'ils ne fassent que se casser la gueulle. Ca ne resera de toutes les facons qu'un ersatz de haut de gamme

s'il faut creer une plateforme spécifique, qui ne pourra être utilisé que pour un seul véhicule, c'est du suicide pour le constructeur

 
quand je dis "au marché" je pensais plus "au gout des clients".
 
La Vel Satis était TROP décalé et l'Avantime souffrait de pas mal de défaut sans pour avoir énormément de qualité si je dois en croire que ce j'ai lus.

Là vraiment tu racontes n'importe quoi .
 
Surtout que oui, une conception d'automobile ça se chiffre en milliards désolé de te l'apprendre .

en tout cas citroen a toujours les meilleurs suspensions au monde  

 
Si Renault ne met que 500 millions pour une Vel Satis, imagine s'il faille un nouveau moteur, boite, chassis, etc etc

 
Heu... Cette C6 se pose en concurrente d'une Classe-E niveau prix et vise donc le même public, j'habite une petite ville et les deux/trois  Classe-E que je connais sont conduites par leur propriétaires hein    
Et il y a moyen de bien s'amuser dans le confort, si si    
 

Oui y a moyen tant qu'on n'a jamais conduit une caisse vraiment amusante.

Certes mais alors où est le confort?    (en restant dans cete gamme de prix)
 

Au fait, la C6 s'oppose plutôt à l'A6 et non à l'A8 hein    (72000€ de base la nouvelle A8)

Mais il n'y a pas de mastodonte vraiment amusant, point barre. Ca reste dans tous les cas des paquebots de  presque 2 tonnes!

Tu as du en tester des voitures pour être aussi certain de toi    Et je maintiens le contraire, c'est pas parce que ca ne réagis pas comme une F1 que ca ne peut pas être amusant pour Mr tout le monde. Enfin on se contente de ce qu'on a de toute façon  

Si pour toi pousser en ligne droite c'est amusant OK c'est amusant. Maintenant, essaie de faire passer un mastodonte sur une route en virage serrés ou y a à peine la place de passer à 2 de fronts, tu verras que même aux allures légales, tu te feras méga chier, pendant que le gars (loin) devant toi passera comme une fleur avec sa saxo à 11.000 euros.

A quoi bon se lancer dans le luxe "à la française" quand on voit que le péquin moyen français roule dans une caisse d'âge moyen 7/8 ans pousséreuse, sale, à peine entretenue, avec des autocollants de supporter de foot sur la malle arrière et des enjoliveurs manquants et/ou de supermarché

Et le péquin moyen allemand roule en BM Série 3 de 1 an avec des jantes polies en 18 peut-être ?

Peut-etre parce qu'il n'y a pas que des pekins moyens en France. Et surtout parce que le marche n'est plus Franco-Francais depuis belle lurette ...  
 
Les haut-de-gamme des generalistes n'ont pas vocation a aller manger les PDM des specialistes, ils sont la pour proteger et faire vendre les modeles en-dessous, tout simplement. Cette C6 a pour but de soutenir la position du reste de la gamme Citroen, en tirant l'image vers le haut, une vitrine technologique. Evidemment pour l'acheteur rationnel d'une C3 ca ne change pas grand-chose concretement, pas plus que le sport auto. Mais combien d'acheteurs sont totalement rationnels ??
 
Tous les constructeurs qui ont renonce au haut-de-gamme, tous les generalistes qui ont cru pouvoir s'en passer (Fiat, Opel, Ford, Citroen...), tous s'en sont mordu les doigts. Il en faut un. Mais il faut aussi limiter les frais, ne pas apparaitre comme un looser avec un mega-flop sur les bras qu'on fourgue via des rabais a -45%, et ne pas perdre des millions dans l'operation tant qu'a faire. A mon avis la C6 a ce qu'il faut pour reussir cette quadrature du cercle.

Chacun ses plaisirs m'enfin y a pas que des autoroutes ou des routes de campagnes en France tout de même ?  
 
Et pis une saxo c'est moche aussi    

Bah en Allemagne de l'Ouest y'a nettement plus de gens en mesure de se payer ce genre de bagnole qu'en France.
 
D'ailleurs c'est pas une surprise, va faire un tour en Allemagne, les voitures sont en moyenne en nettement meilleur état et plus récentes que du côté français, où une voiture sur 3 est une 205 ou Clio de 15 ans toute niquée

On y croit

C'est ptete moche, mais ça c'est une auto faite pour s'amuser et faire une sortie circuit à l'occase.
 
Bref, tu trouves l'amusement où tu veux, mais vu l'âge moyen du possesseur de C6, Classe E, audi A6 et BMW série 7, je pense que tu es un peu à côté de la plaque sur le coup

 
De moins en moins de gens vont être en mesure d'investir 40 000€ ou plus, à fortiori si c'est pour les mettre dans une caisse pseudo haut de gamme fabriquée en Bretagne et récupérant des éléments de la 407, voire les commodos de la C3

 
heu, on peut tout autant s'amuser en Saxo VTS 16s qu'en Passat W8. Ensuite, ce n'est pas le meme amusement, certe, mais ca reste du domaine du possible.
 
 
La passat sera plus à son aise sur de très grandes routes/autoroutes, et pour l'avoir fait, je t'assure que sur une nationale 2*2 à plus de 250km/h (débridage inside sinon sarame   ) y'a de quoi faire

La testarossa récupérait des commodos de fiat panda, mais personne ne disait rien. Bizzare.
 
Et on fait pas chier jag parce qu'ils récupèrent de la techno et des commodos ford.

Bah ouais.
 
Ca surprendra personne non plus de dire qu'en Allemagne de l'Ouest les rues sont plus propres, les gens plus civilisés sur la route et le niveau de vie moyen plus élevé qu'en France. C'est un constat du même ordre

 
pseudo haut de gamme ...    
t'es déjà monté dedans pour la critiquer ainsi ?

C'est vachement fun en effet, souder l'accélérateur sur une 2x2 voies. Remarque, si tous les conducteurs de passat W8 roulent comme ça, je comprends qu'il y en ait à vendre pour pas cher , vu que les conducteurs sont à pied/en taule .

 
ba t'y vois pas le fun, d'autres si c'est tout . Et d'autres friqués en général  (PS : on évite le vieux troll sécurité routiere danger blabla svp)

Beaucoup de gens sur ce topuc critiquent (à juste titre) la mocheté et la cheapitude de la planche de bord ainsi que la ligne extérieure, et ce au vu des photos. J'en fais partie  

Evidemment c'est pas en étant étudiant que tu peux te payer une voiture pareille    (enfin pas moi en tout cas... )

Putain y a des baffes qui se perdent là...

+1 c'est vraiment du haut de gamme, si si. C'est le haut de gamme de Citroen.  

Si la planche de bord est souvent critiquée, la ligne extérieure, elle cartonnerait plutôt dans l'ensemble, sauf evidemment sur les coutumiers du déféquage sur tout ce qui porte 2 chevrons sur la calandre... ces coutumiers là, on s'en branle, ils ne seraient pas clients de toutes façons, c'est le genre à fantasmer sur 4 z-anaux ou une hélice du haut de leur permis jeune conducteur...

Le truc, c'est que la ou tu t'amuses a faire du 250 a l'heure sur autoroute-like, l'architecture n'a plus la moindre importance.
D'ailleurs puisque tu parles de Passat, devine comment est concue la nouvelle...
 
 
 
 

Je vois pas ce qui te permet de penser cela. Au contraire, on est dans une economie de plus en plus liberale, ou les riches s'enrichissent... Les classes aisees ont donc quelques belles annees devant elles.  
 
De plus, encore une fois, je ne pense pas que la France soit le marche vise. Rappel, la carriere de la XM s'est largement faite hors de France...
 
Par ailleurs, les clients se contrefoutent pour la plupart de l'endroit ou est assemblee l'auto (pis qu'est-ce que t'as contre la Bretagne ?), et encore plus de la noblesse des composants. Sans quoi la Phaeton ne serait pas le mega-bide qu'elle est... Tu crois vraiment que l'acheteur d'un tel modele s'amuse a aller comparer pour savoir si les comodos proviennent ou non d'un autre modele ? Soit l'apparence est cheap, et ca le rebutera, soit elle lui convient, et le reste n'a aucune importance.
 

Ah tu sais les montages moteurs allemands... Le transversal allemand ça vaut bien un longitudinal français .

Les Citroën réussies y'en a de mon point de vue, surtout parmi les nouvelles: C4, C3, C2, nouvelle C5...
 
Mais la C6, sorry, c'est too much pour moi

C'est bien ici le rayon étiquetage à deux balles  ?    
 
Entre ca et la saxo grande sportive on est servi ici  
 
Edit: Peut être que si les contructeurs francais s'y mettaient avec un peu plus de convictions ca irait et pas des trucs hybrides

Paske c'est pas sportif une VTS120 ?

Il a quand même bien raison.
 
La Saxo VTS fut une des voitures les plus excitantes à conduire de sa catégorie.