Reprise du message précédent :
Allez, un peu de chauvinisme pour l'avant dernière partie :-p
Nous aussi on a des sportives
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Alpine A310, sur Flickr

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Renault Clio, sur Flickr

Nous aussi on a des belles courbes
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Citroen DS, sur Flickr

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Peugeot 404, sur Flickr

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Citroen Ami 6, sur Flickr

Pare-brise bulle édition carglass ??? Nous aussi :-o
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Renault R25, sur Flickr

Nous aussi on a des (mini) paquebots
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Peugeot 504, sur Flickr
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Peugeot 504, sur Flickr

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Simca Ariane, sur Flickr

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Renault R5, sur Flickr

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Renault R15, sur Flickr

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Renault R17, sur Flickr

Et on termine avec le coins des raretés (tout du moins sous nos latitudes)
Zagato version cabrio

Alfa Romeo RZ, sur Flickr

Alfa Romeo RZ, sur Flickr
 
Quand Enzo revends des projets qu'il ne retient pas

ASA 1000 GT, sur Flickr

ASA 1000 GT, sur Flickr
 
Le tacot de luxe

Bugatti 35, sur Flickr
 
Genre... vous croyiez pouvoir y échapper :-p

Facel-Vega HK500, sur Flickr

Facel-Vega HK500, sur Flickr

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Allez, en plus grand cette fois ^^

Ferrari 330 GT 2+2, sur Flickr

Ferrari 330 GT 2+2, sur Flickr

Ferrari 330 GT 2+2, sur Flickr
 
Celle là, quand elle était dans les parages c'était pas bon signe...

GAS Volga, sur Flickr

GAS Volga, sur Flickr

GAS Volga, sur Flickr
 
Toujours venant de l'Est, petit moteur, grand coffre

Skoda 105, sur Flickr

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Venant du brésil sur base VW

Puma GTE, sur Flickr

Puma GTE, sur Flickr
 
What ??? une Twingo en rareté ??? Une Lecoq messieurs

Renault Twingo, sur Flickr
 
Encore une sportive anglaise qui ne tient pas la route

TVR Cerbera, sur Flickr

TVR Cerbera, sur Flickr
 
 
 
Pas une rareté, mais tellement belle pour terminer cette traversée

Citroen DS, sur Flickr
 
 
L'album complet (288 photos): https://flic.kr/s/aHBqjCHMrg

Merci pour toutes ces photos et cet album          
 
Je retiendrai en particulier les 330GT 2+2, Morgan, TVR, Maserati, ASA1000  
 
Pour la Volga c'est surtout quand elle était noire qu'il fallait s'inquiéter...

Au final les Volga noires du KGB n'étaient pas courantes, elles ont surtout servi pour les taxis
 
Et parmi les Volga noires, une poignée avaient un V8 La ChevЯolet CapЯice de l'Est

Je prends les Delta integrale Porsche 928 et Mercedes 300 SEL qui font de la figuration au second plan.  

la Satellite, la Facel, la RZ et la type 35 coupé Friedrich    
https://www.classicdriver.com/de/ca [...] 928/884442

300 SEL ? ou ca?  

---

j'avais fait une petite série sur les carrossiers italiens (Pininfarina, Vignale, Allemano etc... ) mais une envie me prend d'en mettre une petite couche sur un designer :

Giovanni Michelotti

Contrairement à pas mal de ses congénères italiens qui travaillait surtout pour les marques italiennes, Michelotti a beaucoup travaillé pour des marques étrangères.

Il commence à 15 ans chez la carrosserie Farina et fera énormément d'esquisse pour différentes marques et carrossiers, il bossera pour Vignale dont la plupart des dessins seront de lui, Triumph, Allemano, BMW et d'autres.
Michelotti y'a du bon, du moyen, du bizarre, du moche... et parfois du sublime... on parle de plus de 1200 dessins qu'il aurait sorti, c'est colossal. Ca va de la petite populaire au coupé de sport.
Y'a toujours des bizarreries chez Michellotti, c'est jamais une ligne classique maitrisée à la Pininfarina, c'est pas les chocs visuels de Scaglione ou Gandini chez Bertone, c'est pas la finesse de Frua...
Y'a du chrome , y'a des détails même si il aurait pu s'en passer ... y'a des longs capots parfois... l'intégration des feux est... différente...

Je pourrai le faire de facon chronologique mais je vais y aller différemment

le moche ou le très bizarre

Attention c'est sale.

la Fiat Shelette faite avec sa propre boite de carrosserie... je ne sais pas quoi en penser sincèrement

Nardi Silver Ray, l'ami Giovanni a dit aux proportions d'aller voir ailleurs, il en avait clairement plus rien à battre

Une belle Jaguar XK140 qui fut massacrée, pourquoi?

Rolls Royce est sûrement la marque qui a pris le plus cher...
Attentat sur la Silver Shadow

et la Silver Wraith Michelotti n'en parlons pas, elle est en bonne place dans le top 10 des voitures les plus moches jamais réalisées

le bon mais biazrre
Y'a aussi du bon chez michelotti mais ... mais y'a toujours un mais

Standard Vanguard Vignale, voiture dans son époque, fin des 50s mais le chrome, la tete, mouais...
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L'alfa sprint veloce goccia, je la trouve plutôt belle mais on a l'impression que Zagato a fait un gosse avec... je ne sais pas en fait... c'est pas mal mais j'arrive pas à le mettre dans le sublime

une de ses premières oeuvres, très belle Alfa 6C 2500... mais là encore y'a deux trois trucs bizarre pour la

la 2600 De Luxe OSI, elle parait plus simple et bas de gamme que la berline 2600, alors qu'elle était plus kluxueuse et bien plus chère, y'a deux trois trucs bizarre dans la ligne ver l'arrière

il a bossé chez Triumph , tout ca c'est lui, et c'est bien mais y'a toujours un truc bizarre
la Herald bof... c'est pas très beau...

la TR4 est belle mais l'avant est particulier tout de même

les Vitesse qui vous regarde méchamment c'est lui

les 2500 et Stag aussi

la Spitfire

les Ferrari Vignale bizarre c'est lui, je les adore, pour moi c'est dans le sublime mais y'a trop de bizarreries pour les mettres dedans


la 330 GT Michelotti, l'avant on est dans le sublime, c'est parfait, c'est épuré, wow... mais pourquoi cet arrière à rallonge bordel? le profil est baisé alors que ca aurait pu être sublime

les Daf, avec ces feux ronds, ce capot qui se contorsionne sur les feux à l'image des Triumph TR4

Chez BMW les 700

le sublime
quand il se calme sur le bizarre ca donne de très belle chose

Alfa 2000 Vignale, là c'est pas mal là

la Triumph Itala, là on a la quintessence de Michelotti dans ce qu'il fait de mieux, le capot allongé, la calandre et les feux sont bien intégrés cette fois, les angles, et pour une fois les proportions se tiennent à peu près

la 1900 CSS Ghia Aigle, pas grand chose à dire, c'est quand même superbe meme si certains détails posent question.

et pour finr en beauté, amha sa plus belle réalisation, la Jaguar Type D de route, il te la faut Didyou

trés interessant Mr Cisco.  

Alors le baltringue que je suis se demande si le L n'est pas de trop, mais là
 

 
   

(bon faudrait une vraie peinture par contre)  

Putain la zagato cab j'étais pas prêt

Mais toutes ces photos me donnent des crises de detailing  

 
En effet, ca manque de SEL, c'est même un peu SEC    
 

 
Voila, lá le coupé n'est pappret  
 

Faut la voir sous d'autres angles
 

 
J'aurais plutôt dit 280se 160ch au vu de la carrosserie, des phares pleins, le must dans ce modèle étant la 280se 3.5 v8 200ch (que j'aurai préféré avec une boîte manuelle)

Outch les proportions XD Et le massacre des Jaguar XK et RR...
L'Alfa 2000 Vignale et l'Itala  
L'Alfa 6C 2500, y a effectivement un je ne sais quoi d'étrange, mais je l'aime bien ^^

L'Alfa RZ (tout comme la SZ), j'adore l'avant... mais faut absolument jeter l'arrière XD

J ai du mal à voir si c est une "Flachkühler", radiateur moins haut qui distingue légèrement les SE coupé les plus tardives.
Ca peut être une 220 , 250, 280, ou 300 (mais je ne crois pas que ce soit cette dernière), des grands coupés élégants avec des intérieurs magnifiques. C est , amha, la meilleure époque de Mercedes, ultra fiables (y en a encore plein), ultra bien finies.  
Les moteurs dont super doux et ne consomment pas tant que ça pour ce genre  (15l/100 suand même en vrai mais la concurrence c est du gros v8 à 25l/100)

La 6c2500 j ai failli la mettre dans le sublime... mais y a quand même des trucs chelous
La brique Zagato, j adore l arrière en vrai mais c est super clivant.

La vue arrière est briquesque mais j'aime, par contre le profil  

Merci pour ce récap sur Michelotti
 
C'était effectivement un designer "particulier", mais avec quelques belles réussites. Il a réalisé énormément de dessins pour beaucoup de constructeurs !
 
Il en manque quand même une assez majeure, même si le débat est ouvert sur sa parenté. Il semblerait que seule l'A108 ait été dessinée par Michelotti (le style de l'A110 en est étroitement dérivée). Jean Rédélé aurait déclaré que Michelotti n'a pas dessiné l'A110, mais cette dernière lui est souvent attribuée.
 

 
Et sinon, j'ai deux dessins de Michelotti à la maison, donc je peux juger  
 

(Les deux de gauche, évidemment)
 

En vrai comme elle est pas bien grande, je trouve ca pas mal.
 

 
heuuuu... c'est quoi celle de gauche?    
On dirait à moitié une Fiat 124 , de Simca 1300 ou un truc de British Leyland des annees 60 ... J'arrive pas à retrouver    
 
Sur Michelotti, pas mal de choses lui sont attribués,  
son Wiki lui attribue l'A106 alors que c'est faux, ou en tout cas ca ne lui ressemble pas.
je cite ce site
https://lov4wheels.com/2022/07/30/a [...] ttomobile/

ca ca me parait très probable, lA106 ne fait pas Michelotti, elle est un peu trop ronde, trop convenues par certains côtés, les Vignale de Michelotti des années 50 ont des formes plus plates
la Rédelé spéciale fait très Michelotti dans ce qu'il faisait de mieux pour Allemano et Vignale.  

 
On retrouve le style de ses jeunes années et ca tabasse , comme la Fiat 1100 TV Allemano  

 
l'A 106 est beaucoup plus ronde, peut être qu'ils se sont vaguement inspirés un peu de Michelotti mais ce sont surtout les gars du carrossiers qui ont fait à leur sauce, et c'est.... discutable .  

par contre l'A106 cab on retrouve la finesse de Michelotti dans ce qu'il fait de mieux

 
Carrossiers: Chappe et Gessalin, qui feront les jolies CG d'ailleurs semblables aux Alpine.)
 
 
Maintenant l'A108
Michelotti faisait les esquisses et aprés le carrossier ou d'autres corrigeaient selon leur bon vouloir.
 
le cabriolet lui est attribué, c'est possible.

 
Par contre le coupé est joliment cohérent, un peu trop pour Michelotti , et le coupé 2+2 n'est pas de lui (mais de Chappe et Gessalin, toujours eux )
 
En général les design c'est rarement une seule personne et c'est vrai pour toute la liste de Michelotti, quel est la part de Michelotti dans le dessin des A108, A110, surement une bonne partie, mais je pense qu'il y a eu pas mal de correction après.

Triumph 1300

 
Haha, c'est pas courant en effet  
 
C'est une Triumph 1300 (souvent appelée "1300 FWD" car quasiment la seule traction avant de Triumph). Une petite berline aux proportions élégantes (à mon goût) et à l'intérieur classique (bois et skaï) :
 

 

 

 
Il faudrait que je retrouve le shooting photo de la mienne, j'en profiterai pour raconter comment on me l'a donnée

Faut que je pose une photo de la mx pour t'achever.

  Merci, ca sentait le british Leyland,mais j'arrivai pas à remettre la main dessus, y'a plein d'anglaises raisonnables et sympas.
Leurs intérieurs mignons avec les boiseries, une conception qui assure d'avoir toujours une huile neuve dans le moteur , des blagues électriques formatrices  
 

Celle-ci a - en plus - une architecture particulière, c'est une traction avant à moteur longitudinal...
 
La boîte de vitesse est disposée sous le moteur (mais pas dans le même carter) :
 

 
Le moteur en lui-même est le 1300 qu'on retrouve sur les Spitfire 1300 et Herald 13/60. Un petit carbu SU, 60 chevaux et une boîte 4 super courte (à 90km/h ça commence déjà à gueuler). Une version TC (twin carburetor) est arrivée par la suite, avec 75ch . La 1300 sera remplacé par deux modèles similaires : la Toledo (version "bas de gamme" ) et la 1500 :
 

 
Puis la 1500 TC passera aux roues arrières motrices (sur la même base ), en parallèle de l'arrivée de la Dolomite, à la fois pour des raisons de sportivité, mais aussi et surtout d'économies... La plus connue étant la Dolimite Sprint, avec son 2.0L de 130ch environ :
 
 
 
Les pièces moteur de la 1300 sont faciles à trouver et peu chères, car communes à pas mal d'autres Triumph (pompe à eau remplacée en décembre : 50€). En revanche, l'architecture de boîte de vitesse et cardans est spécifique et plus problématique au niveau de l'approvisionnement en pièces. Même les disques de freins sont rares et chers.
 
Pour le coup, c'est une grande force des Triumph TR, MGB et autres roadsters anglais classiques, toutes les pièces sont dispo et peu chères (même si parfois d'une qualité douteuse...).
 

"le must étant la 3.5 V8" ,   , une phrase peut être trop vite prononcée, car non Monsieur je ne pense pas que la 3.5 V8 soit le must,
Sur ce sujet d'une importance capitale, il faut pousser l'analyse en profondeur avant de sortir une affirmation aussi douteuse avec un tel aplomb  
Car, Monsieur Didyou, est ce que, au fond, ce n'est pas la 300 SE coupé n'est pas la plus désirable des coupés des coupés Mercedes de ce style ? je pose la question    

Un reportage de Vincent Marronier  

Revue de détail

Déjà la ligne radiateur haut ou Flachkühler ?
300 SE (W112), radiateur haut

280 SE 3.5 V8 radiateur bas

Le côté statutaire du radiateur haut a son petit quelque chose je trouve   , plus en accord avec le côté confortable de l'engin.

intérieur,

Compteurs tout bois pour la 300 SE , les ouvertures de portes en trou de serrure,
les vitres dans la portière plutôt qu'au centre
et toi qui est docteur en appuie tête Didyou, ceux de la 300 SE coupé sont nettement plus chatoyant
https://assets.carandclassic.com/up [...] f9dd3f0026
la 280 SE 3.5 a pour elle  le levier au sol

pour moi y'a pas photo, la 300 SE est mieux à l'intérieur,

le moteur, avantage au 3.5 V8 ? en puissance, en performance... hmmm oui ... les gargouillements d'un V8 ont leur charme...
.
.
.
mais
on a ce très gros bloc bien lourd sur la 300 SE, tout en douceur, qui correspond bien à ces SE Coupé qui n'ont aucune sportivité,  moteur issu des vielles 300B, D etc je lui trouve un truc à ce gros bloc (et incliné avec un peu de tuning c'est celui des 300 SL )
et ce n'est que sur la w112 coupé (la 300 SE), les 280 SE qui suivront ont un tout autre bloc, plus malingre.

le V8 est sympa, mais je trouve qu'il n'a pas l'allure du gros 6.

et pour finir, le son du V8 est mieux mais les bruits d 'air sur la seconde vidéo n'aime pas. je trouve le gros 6 très cohérent , très "lent"
https://www.youtube.com/watch?v=sjZDV243i-4
https://www.youtube.com/watch?v=Kdr67CkFHeQ

https://www.carandclassic.com/de/auto/C2003453
https://www.carandclassic.com/de/auto/C1999826

bref, on ne peut pas être aussi péremptoire sur un sujet aussi grave  
 ca se discute  

 
 
Merci pour l'Exposé   , les Dolomite Sprint sont assez connues oui, la tienne moins. Les anglaises et les blagues British Leyland y'a de la pièce. C'est pas trop l'enfer de faire rouiller, heu rouler pardon , une Spit ou une TR.

   
 
J'aime beaucoup beaucoup ces autos.  

Auto de grande qualité, increvable, peut être la meilleure époque Mercedes (les années 80, début 90 aussi amha)

un peu d'américaine de la meme époque, des "concurrentes" si on veut, notamment l'année 65 qui a quelques modèles sympas chez la GM
 
Pour une fois je l'aime bien en gris revente celle là  

 
la Pontiac GTO de 65 a aussi un design assez épuré (faut changer les pneus


 
Les Chevrolet sont aussi plutôt sympathiques en 65, les Bel Air, les Impala

 

 
Intéressant, Saab a fait une bizarrerie du même genre .
 

 
Est-ce que l'injection est un ancêtre des Bosch Jetronic, ou bien est-ce un machin mécanique ultra-précis et fragile dans le même genre que les trucs de Kugelfischer ?

J'ai toujours eu du mal avec l'avant de la GTO...

I want all that, in that.

je retourne sur les Mercedes des 60s, y'a rien à jeter
les Classe S


 
les Coupés et Cabiolet S






 
les petites Pagodes





 
les "Strich 8" en berline ou coupé




 
la 600



une 300 SEL 6.3 à vendre à Cachan avec l intérieur velours  
https://www.carandclassic.com/de/anzeigen/la/C1986410

Quand on compare aux MB actuelles, ça fait mal  

C'est... différent...  j'ai beaucoup de mal avec les intérieurs actuels chez eux.
Mercedes des années 50 aux année 90, c'est ce qu'il y a de mieux, innovantes, fiables, silencieuses avec des finitions et une durabilité hors norme dans tout ce qu'il faisait. C'est jamais agile ou marrant à conduire mais qu'est ce que c'est bien fait. Le Style est réussi que ce soit avec les équipes de Fridrich Geiger (avec Paul Bracq etc) ou Bruno Sacco c'est rarement mauvais. J'aime un peu moins les 70s avec les W123, W116 et R107 mais les autres c'est le top.

C'était aussi bien plus cher que n'importe quelle autre voiture, à part les Rolls Royce qui étaient encore plus cheres mais les Rolls étaient moins fiables et bien plus gourmandes en carburant. Y'avait que les médecins ou les chef d'entreprise qui en avait. Et sur les 60s y'a vraiment rien à jeter

Bien les S coupé !!!
 
Les pagodes    
 
Les Strich 8... beurk... cet avant... on dirait une vieille copie chinoise raté d'une Facel

Ha perso c est l inverse, je les adore, je les trouve d une parfaite pureté, tout en restant très Mercedes. Ce sont les proportions AR du coupé et son PAF AR digne d une américaine que je remettrai en question , mais pas le dedign général.
Les feux sont semblables aux Facel, c est bon signe.

Je voulais souligner la grande différence de qualité de fabrication. Aujourd'hui MB ne se démarque plus vraiment du reste.

Les trait huit (Strich 8 ou W114 pour les intimes ) arrivent en 1967 et doivent remplacer les modèles 190 à ailerons , sympathiques mais qui sentent fort les 50s avec son compteur de vitesse vertical dont on parlait il y a quelques pages.

 
La trait huit lui donne un sacré coup de jeune a tout niveau  
 
Comme pour les classe S y'a plein d'évolution , calandre étroite, calandre large  
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] s-Benz.JPG
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] D_W115.jpg
 
les feux arrières plats puis "striés", l'intérieur  etc , le wiki germanique est kolossal sur le modèle je vous le recommande avec un traducteur.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_/8
 
Le style simple et réussi (pour moi), le côté increvable, simple, confortable pour l'époque, c'est amha l'une des Mercedes les plus emblématique dans ce qu'était Mercedes à l'époque. Et puis tout le monde l'a eu, tout le monde l'a vu. Ca a été un succès considérable malgré le prix.
 
Le commercant un peu bourgeois quand elle était neuve, qui voulait se démarquer de la plèbe en Peugeot/Renault/Citroen et pret à "mettre le prix pour avoir la qualité"    

Je me rappelle de la version longue d'une famille d'aristocrates. Dans leur chateau qu'ils essayaient de faire tenir bon an mal an, avec leurs 6 enfants habillés à l'identique en bleu marine et blanc, la limousine déposait la grappe de gamin à l'école puis au lycée. C'était la seule option possible pour transporter toute la descendance des De Machin.   , et plutôt crever guillotinnés que d'acheter Renault.  

 
Et puis ensuite tous les paysans   (dans les années 80 en occase avec 15 ans dans les dents), les taxis du monde entier    ou bien, en version surchargée sur les route d'Espagne l'été après avoir dévalisé tout Tati, pour rassasier tout le village même les plus ptits, du tissus et des bijoux pour les jeunes mariés et des jouets en pagaille pour les nouveaux nés  
 
Toujours dans des coloris jaunes ou crèmes digoulasses en plus   avec des couvertures de sièges en moumoute ou les tapis à boule qui vont bien (le wiki allemand qui nous pond l'exemple parfait):  

 
 
J'aime bien les moutons a 5 pattes mais en modèle convenu et pas hors de prix ca fait vraiment partie des classiques que j'apprécie le plus.
 
Les "Classe E"  W114/W115, W123, W124,  sont toutes de parfaites voitures increvables dans leur époque. Mais la finesse de la W114 a quelque chose que je trouve élégant dans le style (lé lé la), même si j'y associe pas forcément l'élégance dans ses utilisations (wa wa wah) .  
 
J'aurai dû prendre ca si J'avais été moins con  

 
Ha mais clairement, c'était des prix largement supérieurs pour une qualité largement supérieure.  
D'ailleurs les strich 8 y'en a une au musée Mercedes avec 4.6 millions de kilomètres ... pas sûre que l'actuelle Classe A ou E y arrive...

C'est maintenant Lexus qui a repris le flambeau, en fiabilité en tout cas

En haut de gamme pour les personnes aisées, les taxis et les paysans sont chez Toyota, Kia, Hyundai j'ai l'impression. (et puis les systèmes d'achats sont différents maintenant)
 
Des W114 aux W124 les Mercedes classe E c'était LE choix de la qualité dans le monde entier pour les bourgeois comme pour les professionnels.  
Fin des anées 90, et années 2000 ils se font déboités en 12 par les japonais (Toyota et les coréens) et leurs propres problèmes en interne.