Reprise du message précédent :

Ouais enfin c'est pas très représentatif, t'as retenu que le négatif que t'as croisé sur ta route

Et pour le reste pour les gens lambda les gros roadtrip c'est une fois dans l'année, 99% du temps les gens ne sont pas confrontés à de telles distances/au besoin de faire une pause recharge. Les gens se font peur pour rien en ne pensant qu'au 1% du temps où ils sont en roadtrip plutôt que les 99% du temps où une électrique avec 500km d'autonomie sera overkill pour eux...

 
Ah ben si t'es citadin, effectivement pas de bol Tu peux envisager de te passer complètement de voiture si tu roules pas énormément
 
Dans les apparentements avec parking privatifs l'installation de prises est aujourd'hui facilité et je crois qu'il y a des subventions aussi
 
 
Et pour le reste au pire du pire avec 450km d'autonomie ça devrait te tenir une bonne semaine d'usage classique (en considérant ce que les gens roulent en moyenne par jour en France) voire bien plus... Et puis tu peux charger en faisant tes courses (parfois gratuitement) sinon demande à ton taf d'installer des prises, là aussi l'état aide normalement...
 
 
 
 
Rapport à la voiture électrique ? La majorité des gens rechargent la nuit lentement (moins cher au kWh, mieux pour la batterie), au moment où la disponibilité sur le réseau est bonne et on est le plus souvent en surplus avec de l'électricité qu'on sait pas stocker....    
 
 
Bon pour le reste va falloir vous y faire, même Stellantis arrêtera la voiture thermique d'ici quelques années, c'est la fin. Même si chez Peugeot ça a pu cracher sur la voiture électrique par le passé (avec des sorties peu heureuse de Tavares à ce sujet, dans le même genre que Toyota qui était profondément anti électrique/était le constructeur qui faisait le plus de lobby contre, juste pour protéger son marché d'hybrides... avant finalement de se prendre un électrochoc et de sortir une gamme entière dans les années à venir...), tout est en train de changer pour Peugeot aussi, avec (espérons le) l'arrivée d'électriques sérieuses chez Peugeot dans un futur proche (avec leurs plateformes full EV en développement, même s'ils sont hyper en retard), même Peugeot va devoir vanter les mérites de l'électrique et au final devenir totalement électrique aussi.  
Bref on est encore "early" mais les voitures se métamorphosent, maintenant en tant que consommateur qui doit changer sa voiture en 2022/2023 vous avez 2 choix, soit regarder vers le passé et risquer de perdre gros avec un véhicule cher en carburant, cher en entretien, qui va décotter comme pas possible, etc.... soit regarder vers le futur et payer son véhicule plus cher (forcément la demande est ultra forte, les gens ne sont pas fou) mais faire le choix d'un véhicule fiable, à faible entretien, peu cher en carburant, dont la valeur va se conserver dans le temps, etc...
 
Bref tout ça pour dire qu'on est à la croisée des chemins, normal que certains ricanent encore sur la voiture électrique en ayant une vision très court-termiste portée sur le passé mais plus le temps passe, plus il devient de plus en plus évident que l'avenir est électrique, on voyait déjà le début de ça en 2020-2021 mais là en 2022 c'est certain !
 
Bon désolé pour mon HS sur l'électrique (même si ce n'en est pas vraiment un puisque c'est le seul avenir de Peugeot aussi )...

T'es toujours là avec tes certitudes quel que soit le sujet  
La bagnole électrique bénéficie d'un effet d'aubaine avec toutes les aides etc...
Mais personne ne va mettre 30K€ dans l'équivalent d'une clio ouvre les yeux.
Pour moi tant qu'on n'arrive pas à produire une petite bagnole à moins de 10K€ ça ne restera qu'un jouet pour les bourges.
Les autres continueront à rouler en bagnole thermique.

Les aides ont déjà pas mal réduit, et elles sont parfaitement justifiées vu le positif lié à l'électrification du parc auto (en tout cas pour les non citadins, les citadins eux devraient se reporter sur d'autres modes de transport), les états aident ce qu'ils jugent utile d'aider car justement ils estiment que les gens n'arrivent pas d'eux même à se représenter le bénéfice de l'électrique autant à leur échelle individuelle qu'à échelle collective.

A contrario note aussi qu'en ce moment le pétrole pour ta voiture est très largement subventionné aussi, rien que par exemple en ce moment avec la ristourne sur le carburant mise en place (mais pas que).

Sinon la MG4 que je mentionnais sous les 30k€, c'est l'équivalent d'une ID3/Mégane Etech, donc on est sur une grosse Golf/Mégane quoi...

Et sinon t'as toujours de modèles moins cher, regarde la e208 ou la Zoé, et t'as de belles opportunités en occasion aussi.

Après, le problème avec les voitures, et encore plus avec les thermiques, c'est que les gens sont incapables d'estimer le coût réel de leurs véhicules sur le long terme. C'est pour ça que certaines populations ne comprennent pas qu'une voiture électrique soit toujours plus cher à l'achat même si c'est très facilement rentabilisé en quelques années.. Mais bon avec la voiture thermique qui va disparaître dans quelques années, les gens seront bien forcé de changer qu'ils le veuillent ou non

Vidéo sur la capacité de sens à estimer le coût individuel et collectif de leur voiture : https://www.youtube.com/watch?v=ztHZj6QNlkM

Mais sinon désolé de venir titiller ici avec "mes certitudes" Si tu veux un avis plus éclairé sur ces questions, go topic voiture électrique. Sinon reviens en 2025 lire mon message, on verra bien si ça a bien vieilli ou non (je prédis que oui perso )...

 
Le 1.2PT me fait penser un peu au 1.6l HDi 16v d'il y a "presque" 20 ans.
Ca s'est vendu par palette, a chaque coin de rue, etc ...
Aujourd'hui, j'ai l'impression de voir plus de 2.0l HDi d'avant que de 1.6l HDi 16v ...
Exemple qui me parle, la 307. J'ai vraiment l'impression de croiser bien plus de 307 phase 1 en 2.0l HDi que de phase 2 qui s'est vendu par palette entière en 1.6l HDi 16v...
 
Donc le 1.2 PT, ça va être plus ou moins la même chose, vente par palette, fiabilité médiocre, coût de réparation élevé et disparition par palette également, comme le 1.6l HDi 16v depuis quelques années.

 
Mouais, c'est un peu comme allez prêcher la bagnole sur le topic anti-bagnole/vélotaff
 
Pour moi, l'électrique doit rester une offre complémentaire au thermique.
Qu'il y ai une Megane électrique au catalogue ne doit pas supprimer la Megane essence ou diesel de celui ci, tout du moins jusqu'au jour où la voiture électrique égalera le thermique en terme d'autonomie/temps de recharge.
 
Et la rentabilisé en quelques années, on en reparlera dans quelques années, faut absolument pas croire que le prix de l'électricité sera le même quand le parc auto sera majoritairement composé de voiture électrique  

 
Y a l'Ami.

Ah j'ai oublié de parler du tas d'merde actuel au niveau de la gestion de recharge sur les bornes.
En gros il faut être abonné chez plusieurs fournisseurs (avec des frais fixes sinon c'est pas rigolo) pour être sûr de ne pas tomber en rade quelque part.
Un peu comme si vous ne pouviez faire votre plein que chez total.

C'est pour la ville, les ados et les alcooliques ça.
Ca remplace parfaitement les VSP thermique.

 
C’est une belle arnaque, à terme la soit disant économie sur le « plein » disparaîtra, tu paieras la même chose qu’avec le litre d’essence à 1,50, l’état ne peut pas franchement se passer de cette manne et il faudra bien financer toutes les stations.

C'est marrant j'ai eu le 2L hdi pendant 10 ans sans problème et j'ai le 1,2 puretech depuis 5 ans sans soucis non plus.

Après la courroie du puretech est inspecté à chaque révision et à fait deux visite Peugeot sur invitation courrier mais ras.

On va te dire que c’est fake
J’en suis à mon 5eme EB2 (1.2 Turbo PSA) en version 100, 110, 130, BVM, EAT6 ou EAT8 et jamais eu aucun problème
Le seul que j’ai pas eu c’est le 1.2 155 (qui ceci dit n’a rien pour lui )  
 
Après, le max que j’ai fait avec pour le moment c’est 60000km
 
Mais entretien toujours en temps et en heure

On verra en 2025 et au delà si c'est toujours "une offre complémentaire" (tip : sûr à 90% que non )

Ouais non faut sortir de ce schéma de la voiture qui transporte toujours avec elle de quoi faire 1000 bornes (sauf pour les SUV ), c'est ridicule dans le fond, les gens ont encore une fois une vision déformée de ouf de la réalité de leur usage, ils focalisent sur le 1% du temps où ils sont en roadtrip mais oublient qu'avec 400km d'autonomie ils sont déjà tranquille 99%+ du temps au quotidien... Vraiment y'a pas mal d'éducation à faire à ce niveau. Pour le reste on a déjà ce qui faut en infra de charge (et ça ne fait que s'améliorer), idem pour le temps de charge, je connais personne qui ne va pas faire une pause de 30 minutes toutes les 3-4h de route, c'est pas possible, encore plus quand on parle de voyager en famille

Perso j'ai encore fait un gros roadtrip en Zoé il y a 3 mois, même avec les arrêts recharge, j'ai pas franchement vu la différence avec le même parcours en thermique, j'ai toujours à faire des course/pause pipi/manger/repos...

Pour l'énergie, si le prix de l'électricité explosait d'avantage, je te laisse imaginer pour celui des hydrocarbures, d'autant plus le jour il n'y aura plus de subventions aux carburants comme aujourd'hui ou que les taxes seront plus réaliste niveau impact climat/pollution de l'air

Ouais, exactement, on en reparlera dans quelques années, avec grand plaisir !!!

Bullshit, ok y'a des particularités de réseau chez certains, mais t'as aussi des pass qui ouvrent l'accès à une majorité des bornes, et même si tu cumules différents pass t'as pas forcément besoin d'abonnements, c'es nawak  

Et puis bon au final de ceux qui ont une prise/borne à la maison ou au travail, peu utilisent très régulièrement les bornes rapides "tierces"

Après je dis pas autant que c'est parfait, ça mérite clairement d'être harmonisé, mais les choses évoluent bien, faut pas te faire peur pour si peu, d'autant plus que t'auras pas franchement le choix dans un futur proche, faut pas être ce vieux khon réfractaire à tout changement, on a vu comment ça s'est passé pour ceux qui ont refusé d'embrasser les gros changements technologiques par le passé

J'ai le 1.6 puretech 180, de 2019. Je prie pour que ça tienne mais pour l'instant ça va

Non, c'est physique, le rendement d'un moteur thermique auto est dégueulasse (jusqu'à ~45% car pertes énormes en chaleur inutile) et malheureusement en des décennies d'améliorations on a pas réussi à révolutionner en la matière, hormis en complexifiant avec hybridation voire hybridation avec recharge (hérésie autant faire full élec). A contrario le rendement d'un moteur électrique est quasi parfait (jusqu'à ~98%) donc même en comptant les pertes liées au transport et transformation, un moteur électrique garde un avantage considérable (30% d'énergie équivalente consommée en moins selon les études sérieuse en matière de bilan carbone intégrant fabrication de la batterie et production de l'électricité) et c'est ça qui fait toute la différence, et que les gouvernements ont bien compris, et la raison pour laquelle ils embrassent autant l'électrification du parc auto.

Bref à moins que l'état ne se plante complètement dans sa stratégie d'électricité (bon c'est pas brillant en ce moment certes ) ou ne découvre un gisement de pétrole exploitable directement et décide de ne plus taxer le pétrole et sa pollution, il y a peu de chances que charger sa voiture à domicile revienne plus cher que faire son plein, c'est de la physique !

Mais bon on verra, RDV en 2025, j'ai hâte de relire ces échanges dans quelques années une fois l'électrification clairement intégrée par tout le monde

Comme je l’ai dit les taxes sur le carburant sont vitales pour le budget de l’état.
 
La question n’est pas de savoir si l’électricité coûtera moins cher à terme que le pétrole mais plutôt comment ils vont faire passer la pilule afin de maintenir des pleins à 40 ou 50eur et une grosse majorité de taxes dans le montant.
 
Les pneus et freins polluent beaucoup, on nous dira que c’est la taxe carbone de la voiture électrique, même en chargeant à la maison
 
J’espère que tu as raison mais dans ce cas il faudra bien trouver le fric ailleurs

Forcement, si tu changes tout les 2 ou 3 ans, t'auras pas de soucis ... encore heureux.
Maintenant, gardes le même 10 ou 15 ans/150-200 000km, on en reparle ensuite (si HFR est toujours là )

En trajet daily, je fais moins de 300km par semaine, donc l'électrique, en trajet daily, me convient.
Comme j'ai 2 voitures, je pourrai en conserver une en thermique pour mes usages long trajet.
Seul problème, pas de borne de recharge dans ma résidence, ni à la COGIP, et c'est pas près d'arriver dans ma résidence ... si c'est comme le déploiement fibre (matériel low cost, sous traitant payé au lance pierre, turnover incessant des techniciens, SAV hors sol), je garde mon thermique encore pour un bon moment.

Mais clairement, pour les longs trajets, pour moi, c'est hors de question, je fais en général 1 ou 2 arrêts de 5-10 minutes tout les 500km, 30 minutes, j'ai autre chose à foutre.

Dans 15 ou 20 ans, peut être que ça sera différent, mais bon, passer au 100% électrique en si peu de temps, c'est je pense utopique... suffit de comparer le parc auto de 2002, ça n'a pas vraiment changé en 20 ans, hormis sécurité active/passive, peu d'évolution entre la 206 et la 208, on met toujours du SP/GO dans le réservoir, ça fait toujours le même poids, les consos sont proches.

 
5 ans, donc 2017, c'est normalement moins la catastrophe là.
Mais faut voir à plus long terme que 5 ans.
PSA préconise 6 ans/100 000km il semble, donc a dans 1 an.

T'as une vision trop idéaliste.
Sous couvert d'écologie mes couilles on fait renouveler (encore) le parc auto.
On créé un besoin en mettant des ultimatums "vite, vite jetez votre voiture dans 10 ans elle n'aura plus le droit de rouler".
De plus on n'a aucun recul sur le recyclage des batteries, dans 20 ans ça sera peut être un énorme scandale s'il faut la remplacer régulièrement sans parler de l'exploitation pour extraire le lithium.

Et ce n'est pas une question de refuser le changement technologique, c'est qu'il n'y a rien de prêt pour faire ce changement en masse (centrales, infra, production, recyclage...)

Bref pour moi c'est de la poudre aux yeux, dans 10 ans on aura peut être 50% du parc en électrique et ce sera déjà énorme mais ça ne montera guère plus haut.

Je l'ai depuis 2017 mais elle est de 2016 elle a donc 6 ans révolu et 90 000km  

Oui c'est 6 ans / 100 000km.

Ça me rappel le volant moteur de ma 307 2L hdi, tous les eminents spécialistes en garagisme sur internet me disaient de le changer et au final il a tenu 180 000 km. C'est moi même qui l'ai changé....pour la vendre les seuls frais que j'aimerais eu sur cette voiture en 10 ans d'ailleurs

 
Alors il tenait pas forcément 180k hein    
 
J’en ai justement cassé un il y a deux mois sur ce modèle, en plein milieu de la pampa, un vendredi soir à 22h.
J’avais bien l’air d’un con avec la caisse bloquée dans une pente  

 
Pas le même moteur, le 1.6 4 cylindres est fiabilisé depuis un moment

Y'a pas eu de 1.6 130.
 
Ne pas confondre le moteur EP (1.6 4 cylindres, celui en collaboration avec BMW) et le EB (3 cylindres, 100% Peugeot).
 
Sur le 1.6 THP, il faut surtout se méfier des 150 et 175 ch à la distribution moisie

ca dépend, ca dépasse mais le EB a pas bonne réputation
Y a eu un 1.6 THP 125 (200Nm)  sur la 1ere 308

Une voiture thermique c'est pas très très polluant à produire (comparé à une électrique, même si ça reste pas anodin, et les thermiques ont aussi des terres rares problématiques), après le problème de prolonger la vie d'une voiture thermique c'est qu'en gros une thermique est mauvaise pour l'environnement lorsqu'elle est utilisée puisque le carburant qu'elle englouti est ce qui rends son bilan carbone catastrophique.... là où à contrario une voiture électrique est plus polluante à la fabrication, mais très vite à l'usage la courbe s'inverse avec les thermiques et le bilan carbone global devient positif. Mais dans le fond oui, remplacer une voiture thermique qui roule peu, hors de ville, ça n'a pas vraiment de sens. Tout comme avoir une voiture électrique qui roule très peu.

Une vidéo hyper qualitative et détaillée sur la question : https://www.youtube.com/watch?v=zjaUqUozwdc  

Pour le recyclage des batteries, c'est un argument utilisé à tort et à travers par les "anti"/lobby pétroliers, mais c'est un non problème dans la vraie vie, on a déjà des filières de recyclage qui n'attendent que ça d'avoir ces batteries à retraiter pour récupérer les si précieux métaux qui les composent , et plus important encore, les filières de seconde vie se mettent en place (une batterie de voiture usagée, parce qu'elle a perdu une parti de sa capacité peut parfaitement avoir une seconde vie en stockage résidentiel et ça se fait déjà ), et pour le fait de remplacer régulièrement, c'est pas vrai, on a aujourd'hui la technologie nécessaire pour améliorer la durée de vie des batteries, notamment en évitant leur échauffement, et en suggérant à l'utilisateur d'éviter de trop décharger et trop charger (80-20 c'est l'idéal)..... et surtout on a des nouvelles chimies de batterie qui se généralisent (LFP) qui d'une part contiennent moins de métaux "potentiellement à problèmes" comme le cobalt, mais qui ont aussi une durée de vie encore meilleure, les chinois étant vraiment à la pointe en la matière (notamment BYD qui fabrique pour tout un tas de marques occidentales)...

"Il n'y a rien de prêt" : c'était vrai dans les années 2010 où les premiers à avoir eu des électriques étaient effectivement livrés à eux mêmes avec une absence généralisée d'infrastructure et une inconnu totale. C'est pas vrai aujourd'hui, on a le recul, on a les infrastructures (un nombre dingue de bornes publiques, on approche les 100.000 avec une croissance vertigineuse), pas de problèmes de centrales (surtout que le gros de la recharge se fait la nuit quand l'électricité est abondante).... en fait ça fait 10 ans que ce FUD est persistant "ça marchera jamais" alors même qu'aujourd'hui on a 600.000 voitures électriques en France et que ce chiffre explose actuellement.... et d'ailleurs l'électromobilité en général est partout : vélos électriques, trottinettes, bus électriques, etc....

 
Comme j'en ai parlé sur le topic du E85 , mon PT110 commence sa 8éme année sur une 208.
Pas de conso d'huile ou autre et l'agrément est quand même sympa.
 
Par contre l'an prochain ça sera courroie + pompe à eau même si elle n'aura pas encore 50000 km.
 
J'étais vachement moins serein avec le VTi 95 de ma 207.

8 ans et moins de 50k km ?
Les soucis apparaissent plutot entre 80 et 100k km  apparemment

Je n'attendrai pas l'an prochain ... 8 ans, fait la courroie rapidement de manière préventive, encore plus si tu roules à l'E85 ...
PSA préconise 6 ans/90 000km.

Les anciens VTI 95ch avaient d'autres soucis, mais j'aurai bien plus confiance dans les anciens 1.4/1.6l VTi. Même si leur chaine de distribution n'est pas parfaite, ça tient mieux dans les temps finalement.

Et ? Là où c'est contre intuitif c'est que même avec de l'électricité au gaz ou charbon, en bilan carbone sur la durée on est pas aussi pire que sur une voiture thermique (énergie fossile + rendement de combustion mauvais), même moi j'ai eu du mal à le croire au départ mais on est tellement habitué à l'essence/diesel qu'on en a pas vraiment l'image d'une énergie aussi sale que le charbon alors que dans le fond au niveau climat ça revient au même....

Mais bon tu es extrêmement pessimiste, je suis certain qu'on arrivera toujours à fournir l'électricité nécessaire en bas carbone...

Les situations extrêmes comme pendant les vacances, c'est des exceptions, et d'ailleurs si ça te fait vraiment peur tu peux faire comme certains qui évitent de faire le gros trajet des vacances en électrique mais privilégient le train/avion et louent une thermique sur place si besoin, dans ce cas ils ont une petite voiture électrique adaptée à leur besoin de 50 semaines dans l'année (96% du temps) et trouvent autre chose pour les 2 semaines restantes de vacances... et la clé est sans doute là, choisir son véhicule pour son besoin réel 96% du temps, et pas juste pour les 3-4% restants  

 
J'ai moi aussi toujours un gros doute sur cette étude du MIT.    

Si tu es celib ou en couple et sans enfant, c'est envisageable, à condition d'avoir une carte platine avec...

 
Marrant je parle justement d'une famille, comme quoi les à prioris...

Tu as déjà regardé la disponibilité et le tarif d'une location de voiture en période estivale ? Perso je t'en parle en ayant une famille.

Et même en cumulant une petite voiture et un mosnopasce thermique, leurs coûts d'usage et d'assurance je suis bien loin du prix neuf d'une simple Zoé...

Bonjour
Je ne se sais pas si c'est le bon topic, mais j'ai la garniture du coffre (au niveau de la poignée) de mon 3008 II de 2018 qui se détache à cause d'agrafes en plastique cassées.
Vous sauriez me dire quel est le modèle a acheter et éventuellement où l'acheter à bon prix?
Merci !

 
J'ai pas dit que c'était donné Après t'as aussi l'option de garder un bétaillère au mazout juste pour les vacances, une voitures thermique qui roule peu ça coûte peu cher...
 
Sinon faudrait comparer de manière "égale", le problème des gens c'est que la majorité ont terriblement du mal à estimer le coût réel par an de leur voiture et ont une estimation qui n'est que 1/2 du coût réel total à l'année... Et je pense que c'est pareil pour toi tu dois sous estimer grandement le coût de tes véhicules....  
 
Mais bref là on est sur un autre sujet, faudrait aller sur le topic du "tout voiture" ou voiture élec....

 
Tiens, la même chose sur ma 508 SW de 2017, la réponse m’intéresse

à part mes grands mères, je connais personne qui se fait au max 1 grand trip par an...
 
dans mon entourage (amis, famille, etc.), tout le monde part régulièrement à gauche à droite, le temps d'un weekend, ou pendant une semaine.
avoir un véhicule en galère sur les longs trajets, c'est pas un truc transparent

dans ton monde parallèle, ok
 
va sur le topic des électriques :
- dans les parkings avec places privatives, le droit à la prise existe, mais il est galère à mettre en place en pratique (pour être dans ce cas en ce moment)
- je parle même pas des entreprises : il y a des aides pour que ça coute moins cher, ok, mais sans réelle volonté de la part de l'employeur, bah t'auras rien
- les prises de recharge au supermarché sont souvent très limitées (en puissance comme en nombre), et squattées  
 
bref, ça marche pas en vrai