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Auteur Sujet :

Trackdays : Sorties, Préparations, CR et BlaBla

n°47411729
croustibat​31
Posté le 16-10-2016 à 22:41:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
pour du circuit, mx5 . c'est sympa et le budget est assez faible.

mood
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Posté le 16-10-2016 à 22:41:03  profilanswer
 

n°47411853
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 16-10-2016 à 22:53:34  profilanswer
 

C'est ce qui revient le plus souvent :jap:


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°47411869
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 16-10-2016 à 22:54:50  profilanswer
 

+1
Le z4 serait peut être plus sympa en daily mais peinera sur circuit.
La mx5 sera plus abordable pour tout faire. Attention par contre, daily et circuit, ça oblige à faire des compromis qui peut amener à n'aimer aucun des deux :o


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°47412187
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 16-10-2016 à 23:40:38  profilanswer
 

J'ai pas calculé encore laquelle des deux me permettrai d'avoir un jeu de jantes / pneu en sus, a ce stade je ne connais meme pas la taille des montes de chacune [:joce]


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°47412188
sniperr
Posté le 16-10-2016 à 23:40:47  profilanswer
 

Pourquoi peinera sur circuit ?


---------------
Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
n°47412315
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 17-10-2016 à 00:08:40  profilanswer
 

Plus lourde et plus pateaude d'après mes lectures, elle sont kif kif dur  zeperf (1.8 pour la Mazda)


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°47423895
irox
Posté le 17-10-2016 à 22:59:25  profilanswer
 

Bonsoir,
 
J ai besoin d un peu d aide pour mon incruster la telemetrie a mes videos, si des personnes sont calées : http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 9920_1.htm
 
Merci

n°47428953
duckxks
Posté le 18-10-2016 à 14:08:18  profilanswer
 

magicien96 a écrit :

+1
Le z4 serait peut être plus sympa en daily mais peinera sur circuit.  
La mx5 sera plus abordable pour tout faire. Attention par contre, daily et circuit, ça oblige à faire des compromis qui peut amener à n'aimer aucun des deux :o


Et en risque à la con (déjaugage etc... ), le risque est équivalent sur les 2 modèles?
A vue de nez la mx5 serai beaucoup plus rigolote mais ptete une version 2.0 non? :o

n°47429645
croustibat​31
Posté le 18-10-2016 à 14:56:37  profilanswer
 

La mx5 peut participer a une formule appelée "spec miata" aux US, grosso modo tu prends la caisse d'origine, tu y mets quelques bricoles de sécurité, et tu roules.  
 
Après, si tu commences à y mettre du slick tendre, tu peux acheter un X brace histoire de pas vriller le chassis, et tu risques de devoir bosser pour supprimer les risques de déjaugeage... mais j'ai envie de dire que c'est le lot de tous les moteurs sans carter sec.
 
Y'a (au moins) une version de mx5 qui a un torsen, elle est a préférer :o

n°47430957
croustx
Modoadorateur
Posté le 18-10-2016 à 16:27:45  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


Y'a (au moins) une version de mx5 qui a un torsen, elle est a préférer :o


 
La 2.0  [:backfire]

mood
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Posté le 18-10-2016 à 16:27:45  profilanswer
 

n°47438248
Lomba
Posté le 19-10-2016 à 10:00:41  profilanswer
 

Ca sert à quoi un torsen sur une auto qui se traine naturellement la b*** ? :o :o :o

n°47438655
ulaw
Barrez-vous, cons de mimes !
Posté le 19-10-2016 à 10:32:14  profilanswer
 

[:outatime]


---------------
Whenever I see a world untouched by war, a world of innocence... I just wanna nuke the crap out of it
n°47439081
incassable
Posté le 19-10-2016 à 11:01:44  profilanswer
 

déjà que le Z4 3.0i est pas au top sur circuit, alors entre le 2.5 et une MX5 je dis MX5, clairement.

 

Pour les pneus c'est du 18/255 ou 17/225 à l'arrière, donc on est loin des pneus de la Miata :D

Message cité 2 fois
Message édité par incassable le 19-10-2016 à 11:02:55
n°47439140
krojules
primesautier
Posté le 19-10-2016 à 11:04:53  profilanswer
 

Lomba a écrit :

Ca sert à quoi un torsen sur une auto qui se traine naturellement la b*** ? :o :o :o


 
A faire justement autre chose que chasser le chrono.
 
Parole de possesseur de #tractionquirame


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°47439816
croustx
Modoadorateur
Posté le 19-10-2016 à 11:43:39  profilanswer
 
n°47440227
Athrun Zal​a
Posté le 19-10-2016 à 12:08:55  profilanswer
 

Lomba a écrit :

Ca sert à quoi un torsen sur une auto qui se traine naturellement la b*** ? :o :o :o


 
Le 2.0l de croustx est loin d'être ridicule en accélération, bon il est pas full full stock mais bon :o

n°47440297
TurbOOst45
Posté le 19-10-2016 à 12:12:52  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

La mx5 peut participer a une formule appelée "spec miata" aux US, grosso modo tu prends la caisse d'origine, tu y mets quelques bricoles de sécurité, et tu roules.  
 
Après, si tu commences à y mettre du slick tendre, tu peux acheter un X brace histoire de pas vriller le chassis, et tu risques de devoir bosser pour supprimer les risques de déjaugeage... mais j'ai envie de dire que c'est le lot de tous les moteurs sans carter sec.
 
Y'a (au moins) une version de mx5 qui a un torsen, elle est a préférer :o


 
C'est quoi les bonnes solutions dans ces cas là? carter cloisonné?

n°47440365
krojules
primesautier
Posté le 19-10-2016 à 12:16:47  profilanswer
 

Plaque anti-déjaugeage dans le carter d'huile.


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°47440430
croustx
Modoadorateur
Posté le 19-10-2016 à 12:21:28  profilanswer
 

Athrun Zala a écrit :


 
Le 2.0l de croustx est loin d'être ridicule en accélération, bon il est pas full full stock mais bon :o


 
Et encore, j'avais des pneus merdique :o
 
https://media.giphy.com/media/l0MYRBG82Iw6bzDHy/200w.gif

n°47440507
croustx
Modoadorateur
Posté le 19-10-2016 à 12:26:55  profilanswer
 

TurbOOst45 a écrit :

 

C'est quoi les bonnes solutions dans ces cas là? carter cloisonné?

 

2 litres d'huile de plus dans le carter :o

 

Plus sérieusement, il y a beaucoup de MX5 qui tournent sur piste, aucune n'a de carter spécifique, et toutes ont une fiabilité incroyable ... *

 

En plus c'est très facile et peut coûteux d'en sortir 175ch.
Pour ce prix, tu as un cabriolet ( [:bobor] ) puissant  ( [:auldpuck] ) qui donne des sensations de conduite incroyable ( [:perco_35:2] ) pour un look qui change de l'ordinaire (  [:moustik42] )

 

Et puis tu as une sonorité d'homme virile, pas de 1.6 turbo :o
https://www.youtube.com/watch?v=8ymfVVNxLus

 

* sauf les 1.8 de 2006 et les 2.0 de 2008-2009


Message édité par croustx le 19-10-2016 à 12:29:20
n°47440890
Darkside
Posté le 19-10-2016 à 13:03:04  profilanswer
 

les 2.0 de 2008-2009
==> tu as plus d'infos ? en PH1 j'imagine ?
 
sur la FL ils ont up l'interne :  
Nouveau vilebrequin en acier matricé permettant de minimiser les vibrations à régime élevé
Pistons totalement flottants conférant une meilleure fiabilité au niveau des bossages de l’axe
Nouveaux ressorts de soupape empêchant « l’affolement » à régime élevé
Durabilité supérieure du matériau des coussinets de tête de bielle

Message cité 2 fois
Message édité par Darkside le 19-10-2016 à 13:08:46
n°47441035
krojules
primesautier
Posté le 19-10-2016 à 13:16:20  profilanswer
 

Darkside a écrit :

les 2.0 de 2008-2009
==> tu as plus d'infos ? en PH1 j'imagine ?
 
sur la FL ils ont up l'interne :  
Nouveau vilebrequin en acier matricé permettant de minimiser les vibrations à régime élevé
Pistons totalement flottants conférant une meilleure fiabilité au niveau des bossages de l’axe
Nouveaux ressorts de soupape empêchant « l’affolement » à régime élevé
Durabilité supérieure du matériau des coussinets de tête de bielle


 
J'ai entendu dire que le 2.0 MZR était plus sympa dans sa seconde version avec la zone rouge à 7 500 tours.


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°47441040
croustx
Modoadorateur
Posté le 19-10-2016 à 13:16:35  profilanswer
 

Darkside a écrit :

les 2.0 de 2008-2009
==> tu as plus d'infos ? en PH1 j'imagine ?

 

sur la FL ils ont up l'interne :
Nouveau vilebrequin en acier matricé permettant de minimiser les vibrations à régime élevé
Pistons totalement flottants conférant une meilleure fiabilité au niveau des bossages de l’axe
Nouveaux ressorts de soupape empêchant « l’affolement » à régime élevé
Durabilité supérieure du matériau des coussinets de tête de bielle

 

C'est une rumeur tenace des forums de Miatistes.

 

La rumeur dit qu'un changement de fournisseur sur chéplukelpiece du moteur lui fait parfois surconsommer de l'huile.
En pratique, ça se vérifie surtout sur les 1.8 (il y en a eut 2/3 sur MX5 france). Mais aucune 2.0 jusqu'à présent.

 

De même, la boite 6 des NC phase 1 est déconseillée face à la boite 5.
La boite 6 est mal étagée et pas super agréable à manier.

 

Mais d'une manière générale, même la pire des série du MX5 rester plus fiable que n'importe quelle Sportive du marché :)
La MX5 a d'ailleurs été classée cabriolet et sportive la plus fiable du monde :o

 

Pour la liste d'amélioration, c'est uniquement une upgrade afin de remonter le rupteur de 500tours/min car c'est vrai qu'il arrive vite.
... mais ça ne change rien à la puissance max qui arrive bien avant :)

 
krojules a écrit :

 

J'ai entendu dire que le 2.0 MZR était plus sympa dans sa seconde version avec la zone rouge à 7 500 tours.

 

CF ci dessus : c'est plus agréable si tu tape dedans comme un goret :o
Même en conduite sur circuit, je n'ai jamais touché au rupteur (mais j’avoue qu'en s'en rapproche vite :) )


Message édité par croustx le 19-10-2016 à 13:17:41
n°47441092
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-10-2016 à 13:20:35  profilanswer
 

incassable a écrit :

déjà que le Z4 3.0i est pas au top sur circuit, alors entre le 2.5 et une MX5 je dis MX5, clairement.


Bizarre, je l'ai trouvé excellent sur piste, mon ex 2.5i. Très bonne école.
Après, la MX5 est aussi une excellente machine, hein, je dis pas le contraire.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°47441104
croustx
Modoadorateur
Posté le 19-10-2016 à 13:21:38  profilanswer
 

Ha oui, les problèmes récurrents sur la MX5 sont :
* tapis de sols qui deviennent sale avec le temps ;
* moustiques incrustés sur le capot
* peinture noire salissante
* ampoules de phare qui grillent au bout de 2/3 ans
* vidange à faire tous les ans ...
 
:o
 
Plus sérieusement, la première chose à faire sur une MX5 NC qui va sur piste, c'est un rabaissement.
D'origine c'est trop orienté confort

n°47441169
incassable
Posté le 19-10-2016 à 13:26:19  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Bizarre, je l'ai trouvé excellent sur piste, mon ex 2.5i. Très bonne école.
Après, la MX5 est aussi une excellente machine, hein, je dis pas le contraire.


 
on est d'accord, mais si tu regardes le budget entretien, une MX5 aura un bien meilleur rapport Q/P pour du trackday.
Si c'est pour faire 1 trackday par an puis 99% de balade GT, suis ravi avec mon Z

n°47441502
Darkside
Posté le 19-10-2016 à 13:47:01  profilanswer
 

En faite c'est la 2eme fois que j'entends que le 2.0 ph1 est a éviter sur certaines années (la 1ere fois c’était un proprio de 1.8, il y'a 2/3 ans)

 

Les 2.0 de 2008-2009 ont pas l'air toutes concernées sinon on aurait eu des retours je pense...

Message cité 1 fois
Message édité par Darkside le 19-10-2016 à 13:47:56
n°47441726
croustibat​31
Posté le 19-10-2016 à 13:59:06  profilanswer
 

TurbOOst45 a écrit :


 
C'est quoi les bonnes solutions dans ces cas là? carter cloisonné?


 
LA bonne solution c'est un carter sec.
Les palliatifs s'appellent accusump et sur remplissage d'huile. Les carters cloisonnés le sont mal la plupart du temps et n'ont aucun effet.
 
 

croustx a écrit :


 
Plus sérieusement, la première chose à faire sur une MX5 NC qui va sur piste, c'est un rabaissement.
D'origine c'est trop orienté confort


 
Très sérieusement, c'est de la connerie sans nom, sauf a rabaisser avec des porte moyeux déportés.
No offense hein, la hauteur de caisse n'a rien à voir avec le confort, en la rabaissant par ressort plus courts tu vas perdre en tenue de route parce que ca induit du bump steer, du toe steer, et en abaissant le centre de roulis tes barres anti roulis perdent leur effet. C'est valable sur absolument toutes les caisses, qu'il y ait du double triangulé ou pas.
 
Tu auras l'impression que ca tient mieux la route parce que les ressorts seront plus durs, et que c'est plus vif parce qu'a cause du bump & toe steer induit la caisse sera moins facile. Laisse les impressions de coté, fais un test sur un skid pad et regarde la différence de G que tu prends avant décrochage, et la facilité a tenir la caisse avant qu'elle décroche; en suspension stock (en bon état, forcément si tes ressorts sont tassés et les amortos sont nazes ca marche pas), tu iras plus loin.
 
 
 

n°47441727
croustx
Modoadorateur
Posté le 19-10-2016 à 13:59:08  profilanswer
 

Darkside a écrit :

En faite c'est la 2eme fois que j'entends que le 2.0 ph1 est a éviter sur certaines années (la 1ere fois c’était un proprio de 1.8, il y'a 2/3 ans)
 
Les 2.0 de 2008-2009 ont pas l'air toutes concernées sinon on aurait eu des retours je pense...


 
Je te laisse me trouver un témoignage de 2.0 ayant des problèmes :o
... alors que pour le 1.8 on en trouve pas mal :(

n°47441859
croustx
Modoadorateur
Posté le 19-10-2016 à 14:06:50  profilanswer
 


croustibat31 a écrit :


 
Très sérieusement, c'est de la connerie sans nom, sauf a rabaisser avec des porte moyeux déportés.
No offense hein, la hauteur de caisse n'a rien à voir avec le confort, en la rabaissant par ressort plus courts tu vas perdre en tenue de route parce que ca induit du bump steer, du toe steer, et en abaissant le centre de roulis tes barres anti roulis perdent leur effet. C'est valable sur absolument toutes les caisses, qu'il y ait du double triangulé ou pas.
 
Tu auras l'impression que ca tient mieux la route parce que les ressorts seront plus durs, et que c'est plus vif parce qu'a cause du bump & toe steer induit la caisse sera moins facile. Laisse les impressions de coté, fais un test sur un skid pad et regarde la différence de G que tu prends avant décrochage, et la facilité a tenir la caisse avant qu'elle décroche; en suspension stock (en bon état, forcément si tes ressorts sont tassés et les amortos sont nazes ca marche pas), tu iras plus loin.
 


 
Contre-argumentation :
 
La MX5 a été développée avec le rabaissement dont je parle :)
 
Juste avant sa commercialisation, les normes concernant les collisions/piétons ont été revus dans plusieurs pays, ce qui a obligé Mazda a remonter la hauteur de la voiture.
Le coup a été plus ou moins rattrapé en proposant un kit de baissement en option lors de l'achat de la voiture neuve.
Mazda donne d'ailleurs toutes les valeurs de réglage du chassis avec ce kit.
 
Voilà ma NC quand elle était Stock :
http://reho.st/self/fc0f6a67b6b8690c5a5c44fe7aed2420e92a2a3f.jpg
 
Et voici avec le rabaissement :
http://i.imgur.com/eS9UcPX.jpg
 
Et oui, le rabaissement semble bien plus "d'origine" que l'origine :o
Les passages de roues tombent mieux :)
 
Ils ont essayé de rattraper le coup avec la NC2 qui a un parchoc avant différend : elle est un peu plus basse.
 
Donc je reste sur ma position : il FAUT rabaisser sa MX5.

n°47441860
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 19-10-2016 à 14:06:52  profilanswer
 

Le problème de la MX5 c'est pas le budget entretien, c'est le budget upgrade vu l'oignon. Après c'est une bonne transition entre le vélo et la voiture, cela dit.

n°47441989
croustx
Modoadorateur
Posté le 19-10-2016 à 14:13:02  profilanswer
 

zephiel a écrit :

Le problème de la MX5 c'est pas le budget entretien, c'est le budget upgrade vu l'oignon. Après c'est une bonne transition entre le vélo et la voiture, cela dit.


 
Si tu sais ouvrir un capot et est un peu outillé, tout se fait sois-même.
Tu as aussi un marché de l'occasion très actif.
 
Pour ma part je suis équipé à 100% avec du matos ILM :
* Échappement : 200€ d'occaz
* suspensions : 80€ les 4 ressorts
* collecteur 400€
* admi dynamique (pas très utile ...) : 200€
 
Et pis zou :)

n°47442313
tomsoft
Posté le 19-10-2016 à 14:28:14  profilanswer
 

croustx a écrit :


 
Si tu sais ouvrir un capot et est un peu outillé, tout se fait sois-même.
Tu as aussi un marché de l'occasion très actif.
 
Pour ma part je suis équipé à 100% avec du matos ILM :
* Échappement : 200€ d'occaz
* suspensions : 80€ les 4 ressorts
* collecteur 400€
* admi dynamique (pas très utile ...) : 200€
 
Et pis zou :)


 
Sympa, tu dois au moins gagner 5ch  :)  

n°47442651
krojules
primesautier
Posté le 19-10-2016 à 14:42:26  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
LA bonne solution c'est un carter sec.
Les palliatifs s'appellent accusump et sur remplissage d'huile. Les carters cloisonnés le sont mal la plupart du temps et n'ont aucun effet.
 
 


 
Tu généralises et je ne suis pas d'accord.


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°47443365
croustx
Modoadorateur
Posté le 19-10-2016 à 15:20:48  profilanswer
 

tomsoft a écrit :


 
Sympa, tu dois au moins gagner 5ch  :)  


 
Un peu plus  [:-sam-]  
 
http://i.imgur.com/tj6KIjP.png

n°47443554
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 19-10-2016 à 15:32:47  profilanswer
 

tomsoft a écrit :


 
Sympa, tu dois au moins gagner 5ch  :)  


 
Il peut concourir dans la catégorie "course à l'échalotte" :jap:

n°47443609
tomsoft
Posté le 19-10-2016 à 15:35:56  profilanswer
 


 
Ah oui, 12, pas mal.

n°47443719
croustx
Modoadorateur
Posté le 19-10-2016 à 15:43:03  profilanswer
 

tomsoft a écrit :


 
Ah oui, 12, pas mal.


 
17 :o

n°47443786
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 19-10-2016 à 15:46:54  profilanswer
 


 
Quel est l'incertitude de la mesure stp ? :o

n°47443988
krojules
primesautier
Posté le 19-10-2016 à 15:58:21  profilanswer
 


 
T'as été où pour mesurer ta caisse ?


---------------
3 2 1 prêt feu go partez.
n°47444053
croustibat​31
Posté le 19-10-2016 à 16:01:50  profilanswer
 

krojules a écrit :

 

Tu généralises et je ne suis pas d'accord.

 

Ok, je reformule.

 

Je n'ai jamais observé de cas de déjeaugeage résolus par du cloisonnage de carter (y compris sur ma 13, probleme réglé en rajoutant entre 0.5 et 1L d'huile dans le carter, on reste en dessous du retour de turbo donc tout va bien), que ce soit en drift ou en grip.

 

Par contre j'ai vu plein de gens qui montent des carter cloisonnés ou qui font cloisonner leur carter par peur, mais ils n'ont jamais subi de déjaugeage avant cloisonnement, ou en subissent après cloisonnement (et après upgrade des pneus / suspensions / aéro, forcément)

 


Message édité par croustibat31 le 19-10-2016 à 16:02:59
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