Reprise du message précédent :

Faut lire les posts jusqu'au bout

Et on parle dans le cas d'un débutant, pas d'un barbare

Et là, on te sort l'exemple barquette, qui a tenu 3 * 10h de piste non stop avec amortos, huile et rouille anglaise, avant de commencer a semer des goujons de roues partout pour moins de 1000 euros

C'est un peu radical pour debuter quand même.. c'est pas le truc dont tu vas facilement cerner les limites

 
 
ca reste progressif et pas malsain une Elise, mais je plussoie quand même un peu, un central arrière c'est pas le plus simple pour débuter

 
Autant sur route ouverte je plussoie vigoureusement, autant sur circuit, sans dire que c'est l'idéal, je trouve ça loin d'être con. Notamment pour pouvoir venir full stock sur piste.

 
+1  
 

 
J'ai commencé la piste avec une Elise, et clairement si c'était à refaire je pense que je partirais sur une prop plus classique (MX5 surement)
 

 
Je vois vraiment pas le souci ?

L'idée de départ c'était d'avoir un coût le plus bas possible pour pister, il me semble.

Et je suis d'accord avec Aigrix que l'idée de partir sur une caisse de 15 ans d'âge dans son jus pour pister / attaquer c'est pas forcément judicieux.

Avec un setup qui a 15 ans dans laggle tu peux avoir pas mal de surprises sur des comportements de caisse et la mécanique risque de te dire "METS TOI UN OID" assez rapidement.

C'est pas une vérité absolue mais disons que dans les faits ça se vérifie assez facilement.
Sans aller jusqu'à une rénovation complète, un simplement changement des fluides et un contrôle des amortos / des SB / du freinage dans sa globalité, permet d'y aller plus serein amha.

De toute façon, tu ne vas pas sur circuit sans vérifier un minimum ta mécanique, quelle que soit ta voiture.

Et y'a 15 ans, on était en 2000, pas en 1985. En 2000, les caisses, c'était la série 3 E46, les Clio 2, les 206, pas les R12.
Les 306 S16, 106 S16 et Savo VTS "capot édition" étaient déjà sur leur fin de carrière.

Je serai pas aussi catégorique. Pour moi et certainement beaucoup de monde ici, c'est évident, pas sûr que ça le soit pour tout ceux qui pistent (en occasionnel surtout).

Les nouvelles voitures s'usent moins donc ?  

 
Mouais avec ce genre de raisonnement tu vas jamais sur piste :
 
- truc tout neuf : "ha ben non si je me plante c'est xx mille € à la poubelle, ça va l'user, niquer ma revente, etc"
- truc de 10-15 ans : "ha ben non faut changer amorto/frein/pneus/liquides/... sinon ça va pas le faire"
- truc plus vieux "ha ben non je vais pas abimer ma XR2i collector, j'y ai passé 23450h dessus, ça serait dommage"
 

 
 
  Et en quoi c'est difficile sur une voiture qui a 15 ans ?
 
ça me parait même la base de changer tous les fluides.

Et pourtant toutes les orgas qui font des journées piste ne se privent pas pour le rappeler systématiquement. Pour passer au tarvers, faut être sérieusement autiste.
 

Oui, c'est pas parce qu'une voiture a 15 ans aujourd'hui qu'elle tombe en ruine comme une voiture qui avait 15 ans... il y a 15 ans.
Il y a 15 ans, quand tu achetais une voiture qui avait 15 ans, tu achetais une R5.
Mine de rien, les technos ont vachement évolué, les traitements anti-corrosion en particulier.

 
   
 
C'est un peu ça  

Faut y aller avec une voiture qui a tout juste passé le cap des 4 ans : premier CT passé, donc voiture en bon état mécanique général, première grosse décote absorbée, une petite purge de LDF et roule.
Et dès qu'elle approche des 6 ans, paf, nouveau CT et mise en vente.

Idem pour moi, quand tu achètes une voiture de 15 ans, que ce soit pour la piste ou pour la route, tu fait au minimum une petite révision avec changement des fluides et des consommables.
Et d'autant plus pour la piste.
 
Je prend l'exemple de ma RX7, je l'ai acheté lorsqu'elle avait bien plus de 15 ans et c'est seulement après 4 ans de piste que je commence à vraiment envisager le changement des SB parce que ca bouge et claque de partout. Une Miata c'est plus ou moins la même qualité de construction et une NA ou une NB d'origine ira sur piste sans rien arracher.
On parle de débuter sur piste, pas de débarquer avec du slick pour chasser le chrono.

 
Je dis que c'est con dans la mesure où si tu cherches un truc à prix plancher tu risque de devoir remettre un peu d'argent derrière pour avoir un comportement sain et donc tu es plus dans les clous, autant acheter directement plus récent et potentiellement moins merguez.
 
Maintenant la problématique est ailleurs et serait plutôt de savoir si c'est sérieux de vouloir pister en y mettant le moins cher possible.
 

 
J'ai pas dit que c'était difficile, juste que le coût engendré par un setup dans son jus et qui a déjà travaillé (voiture a vocation sportive toussa) aurait peut-être permis d'avoir un truc plus récent sans ces "problèmes".
 

Y'a le minimum vital, type LDF/plaquettes/disques/pneus/huile. Le reste, SB/amortos en particulier, je pense que ça peut venir en second lieu tant qu'on cherche pas le chrono le couteau entre les dents.
Et sur les petites jap type MX-5 ou Civic, les amortos, ça coûte que dalle.

 
Heu non.

On va dire toutes les orgas sérieuses.
Clairement, toutes les journées piste que j'ai faites, à chaque fois on avait un rappel sur la mécanique, que ça soit chez S&S, AGD, Régliss ou Driv'Eure.

 
Mais lol. Le jugement de valeur au passage, hop.

Une AX GT pour pister et c'est marre.

Ouais, jugement de valeur, un peu ce qu'on fait tous ici au passage. Mais vu que je suis d'accord avec moi-même...

C'est l'exception qui confirme la règle.

Traitement anti corrosion des rotules, des SB en caoutchouc et du gaz/ de l'huile dans les amortos ? Ça fait toute la différence ouais.

Plus sérieusement plus on avance plus les trains roulants se complexifient avec leurs lots d'emmerdes aussi.

D'après un ami qui bosse en garage il font quand même fréquemment des changement d'éléments de trains roulants sur des véhicules actuels et récents (peut être a cause du fait qu'on met des gentes énormes de partout ou a la qualité variables des pièces de seconde monte) notamment sur tout ce qui est rotules qui ont tendance à prendre énormément de jeu.

Après ça vaut ce que ça vaut, c'est l'avis d'un pékin lambda mécano dans une concess.

Petit prix d'achat pour une Civic ?

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Bref, je dis pas qu'acheter une caisse de 15 ans pour pister est absolument à proscrire mais il faut le faire en connaissance de cause.
Et on en revient à la même conclusion que tout à l'heure c'est qu'il est globalement préférable d'avoir du budget a allouer pour ça, ça se limite pas à acheter une caisse et cramer du SP.

merde ma cat est de 99

bah une elise 120 c'est pas un monstre mais déjà efficace et très formateur
et tu prends pas les mauvaises habitudes des tractions

C'est surtout niveau chassis, moi je demarrerais pas avec ca perso

http://www.pistonheads.com/classif [...] av/3176594
 
The perfect car for trackday

 

 
Disons que je trouve bien de penser au newbies en précisant ça mais c'est pas parce l'orga passe là dessus que ce sont des nazes. Je trouve plus choquant de pas faire de briefing par exemple.
 

 
En LIR, si
 

 
T'as oublie le mot "voiture" dans son post.

 
2000£ le trackday (sans compter l'inscription et l'essence) ça fait cher quand même

c'est moche et gros

jalouse

 
Me rappelle pas d'un quelconque message technique sur l'ensemble des journées Régliss perso... Même si la population est bien éduquée pour ce cas précis.
Puis bon, aux Reglyss Days, c'est plutôt l'inverse : faudrait que certains arrêtent de bricoler leurs autos et se mettent à tourner

 
Si on met de côté l'irrémédiable envie de vouloir plastidiper ses gentes en orange ouais au final les frais sont réduits.  

Bah oui, chassis affuté, mieux vaut un truc plus simple a cerner aux limites et surtout qui a des limites moins lointaines qu'une lotus

Dans les papiers que tu reçois, il me semble.

 
C'est pour la science    
Ca m'a coûté un plein d'essence dans un réservoir digne d'un dé à coudre
 

 
Bah avec des pneus routes c'est pas non plus une F1 hein.

 
 
Dans l'absolu une 309 GTI 16 ça serait vraiment pas mal.
 
Mais trop coté "collection", et du coup prix +++
 
Mais le survirage au lever de pied est divin  

Non mais sérieux on parle d'un mec qui veut démarrer, z'aller pas me dire qu'une Lotus c'est la caisse qui a le chassis le plus progressif du monde...

Faut l'emmener sur circuit une Lotus, ca nécessite a mon sens d'avoir au moins eu une prop' avant

 
 
     
 
 
ça permet de faire refroidir l'huile  

 
ça bricole pas ça peaufine

Le truc à mon avis c'est :

1- On fait bcp plus de bornes en moyenne. Ya 20 ans une caisse avec 100.000 km tu commençais à te poser pas mal de question sur le moteur et tout ça.
2- Tu as vu la gueule des villes ? Dos d’âne / rond points / coussin berlinois  x 1000. Sur que les trains roulant ramasse.
3- Certains materiaux "qui vont bien" interdit (genre chrome...)