Reprise du message précédent :

d'accord, c'est donc bien dans ce sens là  
marrant, j'imaginais vraiment l'inverse...

 
Du coup, tu rajoutes des résistances pour arriver a la meme charge qu'une ampoule standard, ce qui amene a la meme conso, ou tu changes la centrale pour une prévue pour la charge plus faible.

 
Qu'est-ce que tu as à reprocher à ma Kawa niveau fiabilité ?
 

 
Bah ouais merde, j'ai quand même un sentiment de travail mieux fini en étant passé à Kawa

 
 
je viens de trouver plus précisément : en fait, toutes les ampoules ou optiques à LED ont bien des résistances en série avec la LED pour éviter le court-circuit et grillage de la LED, et l'ensemble résistance + led consomme quand même moins (normalement, y'a des cas d'ampoules chinoises merdiques) que l'équivalent à filament.

 
Si tu changes pas la centrale et que les leds clignotent aussi vite que les clignos a ampoule, c'est que la charge est la meme, donc la conso identique.
La centrale c'est juste un relais qui colle/décolle en fonction de la charge, rien de plus.
 

pitiée des mecs qui roulent en jap'...?
alors non, je ne suis pas d'accord....  
j'aime la moto en général, et j'aime tout autant les italienne aux américaine, et aux japonnaises...
et on peut se faire plaisir sur n'importe quelle machine..
 
bon, il est vrai que j'ai une préférence pour les italiennes
 
 
sinon, l'histoire des réparations garage tout ça...
t'as peut etre rien eu... preuve que les japonais ne font pas que de la merde...
j'ai des copins qui n'ont jamais mis leur ducat' au garage... pourtant, la rumeur court que les ducat' y passent l'essentiel de leur vie...
 
j'ai rien contre les japonnaises (je roule chez suzuk' d'ailleurs), mais les italiennes sont toutes aussi bonnes et toutes aussi fiables que les autres...

Très intéressant ton premier lien concernant la bdv sam

En gros si je comprends bien, et pour schématiser à l'extrême : les pignons des deux arbres de la boite sont en prise constante, mais les pignons de l'arbre secondaire (celui qui sort de la boite, quoi) ne sont pas solidaires de l'axe. C'est le sélecteur qui actionne une fourchette qui elle-même pousse un engrenage qui fait le lien entre l'axe et le pignon désiré qui permet de changer de rapport

exact....
 
sans oublier qu ele point mort est constament entrainné...

 
Ben faudrait savoir
 
Sinon concernant les ritaliennes, j'en sais fichtre rien à vrai dire, de leur fiabilité. Je ne peux que supposer vu que je n'ai pas de moto italienne. Je pense que, par le passé, les italiennes étaient vraiment des catastrophes en matière de fiabilité, mais il semblerait qu'elles aient fait d'importants progrès. Tout ce que je vois, c'est le côté bordélique et mal fini d'un moteur comme celui qui équipait l'ancienne Mostro du bubulle national

 
mal fini, tout est relatif...
 
j'ai une GS de 91' dans un état proche du neuf, et les cables tiennent presque tous avec du scotch....
Il en va de meme sur les derniers model (2007)
 
comme quoi....

 
 
moi aussi une tite brune aux yeux bleus

je doit en avoir une a porté de main

tu veux un renquart?

edit: ah oui, mais elle a des yeux verts...
manque de bol

Non non, les câbles qui pendent dans tous les sens et les colliers également dans tous les sens, ça n'a rien de relatif, c'est juste indigne

Sinon pour la bdv, grâce à la photo wikipédia j'ai compris comment l'axe du sélecteur pouvait actionner plusieurs fourchettes : c'est un axe équipé de cames

"Je connais la boîte de vitesse"

 
C'est exactement ca
 
et la partie qui met en prise le pignon et l'arbre est une synchro sur les auto, une sorte de mini embrayage, la ou sur une boite moto c'est un crabot; le crabot n'a pas ce "mini embrayage", c'est directement une forme male qui rentre dans une forme femelle et qui est instantanément solidaire. Quand ca fait CRRRRRRRRRRR c'est que la forme n'arrive pas a rentrer suffisamment et se fait éjecter. Pour éviter ca, suffit d'y aller comme un bourrain sur le sélecteur
 

 yeux vert ca m ira!!
 
 
 
 
j ai acheter un miroir ce matin pour la faire dessus m en occupe cet aprem

Il pète ton new avatar EA
 
Même si je verrais jamais la série par ta faute

 
 
oki dac, ça roule
 
merci

Oui je suis en train de continuer ma lecture sur le sujet... en fait les bagnoles, ces machines de lopette tafiolisante, ont des bdv équipés de synchronisateurs, ce qui permet d'éviter le craquement, mais ça alourdit l'ensemble... et pis les dentures des pignons sont pas hélicoïdaux pour plus de douceur, mais du coup ça crée une force axiale.
 
En moto, pas de synchro, dentures droites = tout est plus dur, plus bourrin, plus viril du coup, meilleur rendement, passage de la vitesse plus rapide aussi, ça pète
 
Du coup j'ai compris aussi l'intérêt du double débrayage sur les caisses sans synchro, ça permet au point mort de faire accélérer l'arbre primaire en filant un coup de gaz, du coup ça craque pas parce que l'arbre primaire acquiert une vitesse de rotation proche de celle de l'arbre secondaire, ça fait de la synchro manuelle en quelque sorte.
 
C'est quand même un mécanisme salement bien conçu, la bdv

Par contre un truc que j'aimerais bien qu'on m'explique, c'est comment on peut passer une vitesse à la volée
 
Vu qu'on change de rapport, la vitesse de rotation des deux arbres va devenir inégale. Admettons qu'on monte un rapport à la volée : l'arbre primaire va devoir déccélérer par rapport à l'arbre secondaire... mais alors pourquoi ça ne craque pas ?

en fait les dentures hélicoïdales des boites de bagnoles, c'est pas mal pour une question de bruit aussi (en supertourisme, les voitures "sifflent" à mort à cause de l'utilisation des dents droites, par exemple, le bruit de la marcher arrière (denture droite même sur les voitures de série), ben eux, ils l'entendent à mort sur tous les rapports.

Bah quand tu passe à la volée (ou tu rétrograde) tu coupes les gazs et c'est au moment où les arbres sont à la même vitesse que le rapport passe.

ah oui c'est vrai que la marche arrière a un bruit caractéristique je savais pas que c'était dû à la denture droite

y'a souvent moins de 1000tr/mn entre deux rapports, donc le moteur "encaisse" mais c'est pas terrible si tu relaches pas l'accel pour laisser décélerer le moteur lors de la montée de rapport à la volée et dans l'autre sens, sans coup de gaz, ça fait pas du bien non plus.

ça craque pas parce qu'il y a peu ou pas de force dans la transmission

A la rigueur, pour une montée de rapport je veux bien, car le temps de passer d'un rapport à l'autre, c'est une sorte de point mort, l'arbre primaire a le temps de ralentir pour se mettre à la même vitesse que l'arbre secondaire.
 
Mais pour un rétrogradage je ne suis pas d'accord : l'arbre primaire va devoir accélérer, donc là, à aucun moment lors du passage d'un rapport à l'autre les arbres ne vont se retrouver à la même vitesse de rotation...

oué, tout est une question de marge de manoeuvre quoi

 
si tu donnes un coup d'accel, si, mais sinon, tu peux forcer le passage et avoir un coup de bélier dans le moteur et peut-être un blocage de roue...
 
dans tous les cas, les vitesses peuvent passer si on y va comme un cochon sauf que ça fait mal au moteur et à la boite.
 
même en F1 dans les années 60 70, sur leurs boites à crabot, ils passaient les rapports à la volée pour les séances d'essai parce que ça faisait gagner des centièmes, mais en course, ils le faisaient bcp moins parce que ça finit par provoquer à la longue casse moteur ou boite.

Ben le coup d'accélérateur tu peux le donner sur une voiture avec un point mort accessible rapidement, pour faire accélérer l'arbre primaire, on est bien d'accord : c'est le double débrayage

Sauf que sur une moto le coup de gaz que tu files sers uniquement à faire monter le régime moteur, mais vu que tu es débrayé ça ne joue pas sur la vitesse de rotation de l'arbre primaire !

  Les moants se mettent au blog

Enfin bon je suis content, j'ai enfin compris comment ça fonctionnait ces putains de fourchette et de crabots
 
Bon concrètement, c'est quoi qui fait un énorme CLAC dans les boîte Yamaha, qui m'arrache une larme à chaque fois

effectivement, tu ne peux pas faire le vrai équivalent du double débrayage sur une moto
ceci dit, l'inertie des pièces mises en jeu là dedans est faible pour une moto donc l'intérêt est également moindre

C'est pas faux.

ben disons que t'es à l'arrêt, embrayé, au point mort : une partie de la boite tourne avec le moteur. tu débrayes pour engager la première mais ta roue est arrêtée. l'inertie des pièces fait que la partie en mouvement continue à tourner donc quand tu passes la première, ça enclanche une partie en rotation dans une partie arrêté, d'où le clac.
sur certaines motos (les suzuki par exemple), si tu restes suffisamment longtemps débrayé, les pièces sont arrêtées et tu peux passer la vitesse sans claquement (parfois, elle passe même pas parce que les dents sont arrêtées en opposition, il faut donc relancer la partie motrice ou avancer un petit peu pour que la roue fasse bouger la partie secondaire et que ça veuille bien engager) sur d'autres, même débrayé, l'huile peut créer un couple qui fait que la partie motrice tourne quand même un peu donc le claquement est systématique...

Je me doute bien que c'est l'engagement des crabots, , mais je voudrais savoir précisément ce qui fait que les crabots Yam claquent à mort alors que les autres marques arrivent à faire des bdv plus douces

la qualité

sans connaître d'autre particularités, je dirais que leurs embrayages font que l'huile crée ce fameux couple qui garde la boite en mouvement même débrayée mais c'est à vérifier.

ah oui c'est vrai, j'avais déjà remarqué le phénomène sans l'expliquer : si je reste débrayé assez longtemps, la première ne claque presque pas et oui, ça laisse le temps à l'arbre primaire de ralentir
 
ça me le fait aussi des fois, le coup de la première qui veut pas passer, du coup en effet un petit coup de cirage d'embrayage et hop ça passe.

alors c'est peut-être juste que les yam utilises des pièces plus lourdes qui continuent de tourner plus longtemps.
 
perso, j'ai pris l'habitude de débrayer plus longtemps à l'avance au feu pour moins faire claquer également sur ma boite suzuk (débrayage dès que le feu piéton passe au rouge et je met la première que quand le feu passe au vert)