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Auteur Sujet :

[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

n°12932244
am7
tadam
Posté le 10-10-2007 à 16:36:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moustik510 a écrit :


am7 va réveiller les voisins aux premiers tours de moteur dans pas longtemps :D


 
meuh nan en ville je laisserai la chicane :o
 

Bitman a écrit :


yes sté un ovale alu, 230 chez daytona a andorre, tres bon feeling, son un peu fort sans la chicane mais bon ici on est encore dans un pays libre :D
par contre au montage faut raccourcir a la meuleuse une partie de la ligne qui rentre dans le pot, pas vraiment genant pour la suite faut enlever juste ce qu'il faut


 
Ah merde si faut meuler chuis pas équipé :/...t'es sûr que c'était pas ton modèle ? Sur le net il est vendu pour ZR7, faut quand même opérer ce genre de bricolage ?

Message cité 1 fois

---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
mood
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Posté le 10-10-2007 à 16:36:00  profilanswer
 

n°12932269
Quineto
Posté le 10-10-2007 à 16:38:00  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


Un coup de gaz sur le rapport, tu coupes et tu effleure le sélécteur, ça descend tout seul.
Bon par contre c'est plus dans l'optique de descendre un rapport pour doubler parce que le coup de gaz c'est chiant quand on veut ralentir, mais ça passe vraiment tout seul :d


 
donc tu accelere comme un boeuf ou tu utilise l'embrayage [:spamafote]
 

Message cité 1 fois
n°12932278
Nicodonald
Posté le 10-10-2007 à 16:38:35  profilanswer
 

Quineto a écrit :


 
donc tu accelere comme un boeuf ou tu utilise l'embrayage [:spamafote]
 


 
Pourquoi comme un boeuf :??:

Message cité 2 fois
n°12932283
canard86
Posté le 10-10-2007 à 16:39:44  profilanswer
 

Monter les rapports à la volée, je le faisait sur la caisse de ma mère, ça se fait bien (bon ok ya du copeau dans le carter de la boite depuis  :ange: )
 
Descendre les rapports à la volée ça doit être funky ^^
 
Mtn tu me dis que la moto fonctionne pas pareil jserais bien curieux de savoir où se situe la différence

Message cité 2 fois
n°12932300
Nicodonald
Posté le 10-10-2007 à 16:41:00  profilanswer
 

canard86 a écrit :

Monter les rapports à la volée, je le faisait sur la caisse de ma mère, ça se fait bien (bon ok ya du copeau dans le carter de la boite depuis  :ange: )
 
Descendre les rapports à la volée ça doit être funky ^^
 
Mtn tu me dis que la moto fonctionne pas pareil jserais bien curieux de savoir où se situe la différence


http://fr.wikipedia.org/wiki/Bo%C3%AEte_de_vitesses :o

n°12932309
mad_dek
Posté le 10-10-2007 à 16:41:31  profilanswer
 

ptibeur a écrit :


Monter les rapports à la volée c'est quoi pour vous ? Sans utiliser l'embrayage ?  :??:


 

Quineto a écrit :


 
oui
 


Ca bousille pas la boite de vitesse de passer les rapports sans utiliser l'embrayage  :??:

Message cité 1 fois

---------------
Road Trip moant en Bretagne
n°12932315
moustik510
Enfin en travaux !
Posté le 10-10-2007 à 16:41:44  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


 
Pourquoi comme un boeuf :??:


Dialogue de sourd :D  
Faites une vidéo !
ça va j'ai compris le truc pour la voiture.
 
En fait y'aurais pas de synchronisation sur une BAR à boite semi-automatique, le problème serait le même que pour la moto ?

Message cité 1 fois
Message édité par moustik510 le 10-10-2007 à 16:43:03
n°12932316
Bitman
STAY APART
Posté le 10-10-2007 à 16:41:55  profilanswer
 

am7 a écrit :


 
meuh nan en ville je laisserai la chicane :o
 


 

am7 a écrit :


 
Ah merde si faut meuler chuis pas équipé :/...t'es sûr que c'était pas ton modèle ? Sur le net il est vendu pour ZR7, faut quand même opérer ce genre de bricolage ?


c'est tres souvent le cas renseigne toi  [:blessure]

Message cité 1 fois
n°12932321
paranoidan​droid
Posté le 10-10-2007 à 16:42:24  profilanswer
 

oO Seth Oo a écrit :

ballade ce week end ? :o


 
:o

n°12932325
Nicodonald
Posté le 10-10-2007 à 16:42:56  profilanswer
 

moustik510 a écrit :


Dialogue de sourd :D  
Faites une vidéo !
ça va j'ai compris le truc pour la voiture.
 
En fait y'aurais pas de synchronisation sur une BAR à boite semi-séquentielle, le problème serait le même que pour la moto ?


Bah j'ai dit donner un coup de gaz puis couper, j'ai pas dit monter au rupteur [:proy]

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 10-10-2007 à 16:42:56  profilanswer
 

n°12932328
kaloskagat​os
Posté le 10-10-2007 à 16:43:07  profilanswer
 

J'ai trouvé  [:chadouw]  
 
Boîte à crabots  
 
Utilisé en compétition (rallye notamment) et sur les motos, cette boîte possède l'avantage de pouvoir se passer d'embrayage et d'avoir un meilleur rendement, au prix d'une usure qui peut être rapide et d'un claquement lors des passages de vitesse.
 
 
Fonctionnement  
Une boîte manuelle, synchronisée, possède des pignons et bagues (synchros) qui permettent d'accorder la vitesse de rotation de l' arbre primaire avec celle de l'arbre secondaire, avant d'engager les pignons. Une boîte à crabot ne possède pas ces synchronisateurs, la vitesse passe d'un coup et, parfois violemment, si les arbres n'ont pas des vitesses de rotation proches. Ces boîtes ont souvent des engrenages à dentures droites qui supportent mieux les à-coups, mais qui font nettement plus de bruit, par contre elles ont un meilleur rendement, car la poussée latérale des pignons à denture hélicoïdale est absente.
 

Message cité 1 fois
Message édité par kaloskagatos le 10-10-2007 à 16:43:47

---------------
« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°12932335
canard86
Posté le 10-10-2007 à 16:43:21  profilanswer
 

mad_dek a écrit :


Ca bousille pas la boite de vitesse de passer les rapports sans utiliser l'embrayage  :??:


 
suffit que le moteur ait le régime correspondant au rapport suivant à une vitesse donnée et pof ça passe tout seul

Message cité 1 fois
n°12932338
Quineto
Posté le 10-10-2007 à 16:43:34  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


 
Pourquoi comme un boeuf :??:


 
bha un coup de gaz si le rapport en enclecher ca accelere clairement nan ?
 

n°12932341
am7
tadam
Posté le 10-10-2007 à 16:43:41  profilanswer
 

Bitman a écrit :


c'est tres souvent le cas renseigne toi  [:blessure]


 
http://www.forum-auto.com/moto/sec [...] 376511.htm :o
 
Bon jvais me rencarder :jap:

Message cité 1 fois

---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°12932353
moustik510
Enfin en travaux !
Posté le 10-10-2007 à 16:44:29  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


Bah j'ai dit donner un coup de gaz puis couper, j'ai pas dit monter au rupteur [:proy]


Quand tu dis gaz on comprend gaaaaaaaaaaaaAAAAAAAAAAAAAZZZZZZZZZZZZZZZZZ ! :fou:  
(j'pour ça [:cupra] )

n°12932365
Quineto
Posté le 10-10-2007 à 16:45:18  profilanswer
 

canard86 a écrit :


 
suffit que le moteur ait le régime correspondant au rapport suivant à une vitesse donnée et pof ça passe tout seul


 
en moto tu as meme pas ce pb de synchro comme sur les caisses  :jap:  
 

Message cité 1 fois
n°12932372
Bitman
STAY APART
Posté le 10-10-2007 à 16:45:49  profilanswer
 

am7 a écrit :


 
http://www.forum-auto.com/moto/sec [...] 376511.htm :o
 
Bon jvais me rencarder :jap:


vuala :D
 
j'avais pris une meuleuse 1er prix ca m'avait couté 20 € hein, et ca peut toujours resservir  ;)

Message cité 2 fois
n°12932379
Quineto
Posté le 10-10-2007 à 16:46:54  profilanswer
 

canard86 a écrit :

Monter les rapports à la volée, je le faisait sur la caisse de ma mère, ça se fait bien (bon ok ya du copeau dans le carter de la boite depuis  :ange: )
 
Descendre les rapports à la volée ça doit être funky ^^
 
Mtn tu me dis que la moto fonctionne pas pareil jserais bien curieux de savoir où se situe la différence


 

kaloskagatos a écrit :

J'ai trouvé  [:chadouw]  
 
Boîte à crabots  
 
Utilisé en compétition (rallye notamment) et sur les motos, cette boîte possède l'avantage de pouvoir se passer d'embrayage et d'avoir un meilleur rendement, au prix d'une usure qui peut être rapide et d'un claquement lors des passages de vitesse.
 
 
Fonctionnement  
Une boîte manuelle, synchronisée, possède des pignons et bagues (synchros) qui permettent d'accorder la vitesse de rotation de l' arbre primaire avec celle de l'arbre secondaire, avant d'engager les pignons. Une boîte à crabot ne possède pas ces synchronisateurs, la vitesse passe d'un coup et, parfois violemment, si les arbres n'ont pas des vitesses de rotation proches. Ces boîtes ont souvent des engrenages à dentures droites qui supportent mieux les à-coups, mais qui font nettement plus de bruit, par contre elles ont un meilleur rendement, car la poussée latérale des pignons à denture hélicoïdale est absente.
 


 
voila  :D  
 
 

n°12932381
canard86
Posté le 10-10-2007 à 16:47:11  profilanswer
 

Quineto a écrit :


 
en moto tu as meme pas ce pb de synchro comme sur les caisses  :jap:  
 


 
J'ai hâte d'essayer, mais dans un premier temps jvais éviter de me concentrer là-dessus, sinon ça va faire trop de trucs d'un coup  :pt1cable:
 
edit : Si j'ai bien compris la boite à crabots ça fait quasiment une boite séquentielle sans le bordel électronique derrière, le truc c'est que ça a une durée de vie moins importante


Message édité par canard86 le 10-10-2007 à 16:50:17
n°12932388
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 10-10-2007 à 16:47:53  profilanswer
 

Par contre, ne pas essayer de passer 2 rapports à la fois à la volée, ça marche mal  [:tinostar]

Message cité 1 fois

---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°12932400
am7
tadam
Posté le 10-10-2007 à 16:49:36  profilanswer
 

Bitman a écrit :


vuala :D
 
j'avais pris une meuleuse 1er prix ca m'avait couté 20 € hein, et ca peut toujours resservir  ;)


 
Cela dit dans les tutos et topics sur le sujet j'ai vu nulle quasi nulle part mentionné qu'il fallait meuler un bout de la ligne  
 
exemple : http://www.zr-7.org/forum/index.php?topic=1172.0

Message cité 1 fois
Message édité par am7 le 10-10-2007 à 16:49:57

---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°12932406
moustik510
Enfin en travaux !
Posté le 10-10-2007 à 16:50:04  profilanswer
 

Bitman a écrit :


vuala :D
 
j'avais pris une meuleuse 1er prix ca m'avait couté 20 € hein, et ca peut toujours resservir  ;)


Ouaih  :fou:  
http://www.scifi-universe.com/upload/icones/films/massacre_tronconneuse.jpg

n°12932429
Naxos
\o/
Posté le 10-10-2007 à 16:51:53  profilanswer
 

Bitman a écrit :


coup de gaz ;)


 

mad_dek a écrit :

Ca vient naturellement à force ?
Parce que pour l'instant je tenterais pas... :/


 
Ca vient assez vite, je le fais quasi-systématiquement maintenant :jap:


---------------
[Folio Photos]
n°12932432
canard86
Posté le 10-10-2007 à 16:52:08  profilanswer
 

Qd même, pour monter les rapports à la volée, faut forcer un peu ou ça se fait vraiment bien ?

Message cité 2 fois
n°12932434
bulfire
Posté le 10-10-2007 à 16:52:10  profilanswer
 

canard86 a écrit :


 
Deux options :
 
- Une technique de grand-père pour pas user ses garnitures d'embrayage
- Une technique de kéké qui fait des chronos entre le supermarché et chez lui le samedi :D  :non:  
 
Ca consiste à amener le moteur et la boite à la bonne vitesse de rotation avant de passer la vitesse, ça préserve les synchros et les garnitures d'embrayage et ça permet une conduite plus coulée pour vos passagers chéris.


 
pour le gras c'est pas le double débrayage ça ;)
les voitures modernes ont des synchos
c'est comme en moto donné un coup de gaz avant de rétrograder afin que le moteur soit au bon régime et évite de bloquer les roues et que du coup tu perdes l'adhérence, c'est plus du talon pointe ou comment simuler 3 pieds (embrayage frein et accélérateur) avec 2 pieds uniquement.
 
et l'article de wiki est une connerie, une boite à crabot dans une caisse de course synchronise sur le coup de gaz

Message cité 1 fois
Message édité par bulfire le 10-10-2007 à 16:53:24
n°12932446
Nicodonald
Posté le 10-10-2007 à 16:52:57  profilanswer
 

canard86 a écrit :

Qd même, pour monter les rapports à la volée, faut forcer un peu ou ça se fait vraiment bien ?


Ca se fait tout seul si les gars sont bien gérés, a régime constant ça passe moins bien

Message cité 1 fois
n°12932480
Bitman
STAY APART
Posté le 10-10-2007 à 16:55:44  profilanswer
 

am7 a écrit :


 
Cela dit dans les tutos et topics sur le sujet j'ai vu nulle quasi nulle part mentionné qu'il fallait meuler un bout de la ligne  
 
exemple : http://www.zr-7.org/forum/index.php?topic=1172.0


le leo etait legerement conique a l'interieur ^^

Message cité 1 fois
n°12932486
kaloskagat​os
Posté le 10-10-2007 à 16:56:32  profilanswer
 

mais heu je comprends mal  [:theorie du capot] ça fait quoi si on se met au point mort en moto alors qu'on roule?

Message cité 2 fois

---------------
« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°12932493
Nicodonald
Posté le 10-10-2007 à 16:57:25  profilanswer
 

kaloskagatos a écrit :

mais heu je comprends mal  [:theorie du capot] ça fait quoi si on se met au point mort en moto alors qu'on roule?


Le point mort n'est présent qu'entre la 1e et la 2e vitesse :o
(Enfin en théorie :d)

n°12932502
Quineto
Posté le 10-10-2007 à 16:58:53  profilanswer
 

canard86 a écrit :

Qd même, pour monter les rapports à la volée, faut forcer un peu ou ça se fait vraiment bien ?


 
tu coupe les gaz une microseconde pendant que tu passe le rapport et ca se fait tout seul  :jap:  
 
ou sinon tu coupe pas les gaz mais tu efleure l'embrayage et ca passe tout seul aussi avec un a coup qd meme dasn ce cas  :jap:  
 
 

Message cité 1 fois
n°12932506
canard86
Posté le 10-10-2007 à 16:59:10  profilanswer
 

bulfire a écrit :


 
pour le gras c'est pas le double débrayage ça ;)
les voitures modernes ont des synchos
c'est comme en moto donné un coup de gaz avant de rétrograder afin que le moteur soit au bon régime et évite de bloquer les roues et que du coup tu perdes l'adhérence, c'est plus du talon pointe ou comment simuler 3 pieds (embrayage frein et accélérateur) avec 2 pieds uniquement.
 
et l'article de wiki est une connerie, une boite à crabot dans une caisse de course synchronise sur le coup de gaz


 
Les synchros c'est pas Dieu tout puissant non plus, ça fait pas tout et ça finit par s'user.
 
Talon-pointe, double débrayage c'est deux techniques qui se rapprochent pas mal, le bon kéké cherchant à améliorer ses rétrogradages et sa vitesse en courbe, il se doit de pratiquer le double débrayage

Message cité 1 fois
n°12932518
am7
tadam
Posté le 10-10-2007 à 17:00:43  profilanswer
 

Bitman a écrit :

le leo etait legerement conique a l'interieur ^^

 

Ok merci pour les renseignements :jap:

 


Message édité par am7 le 10-10-2007 à 17:01:32

---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°12932522
kaloskagat​os
Posté le 10-10-2007 à 17:01:15  profilanswer
 

Quineto a écrit :


 
tu coupe les gaz une microseconde pendant que tu passe le rapport et ca se fait tout seul  :jap:  
 
ou sinon tu coupe pas les gaz mais tu efleure l'embrayage et ca passe tout seul aussi avec un a coup qd meme dasn ce cas  :jap:  
 
 


 
je viens de lire, il faut couper les gaz une fraction de seconde, le moteur va passer en frein moteur, la chaîne se détend, on passe la vitesse, on accélère. Pareil mais en plus vite.

Message cité 1 fois

---------------
« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°12932523
Quineto
Posté le 10-10-2007 à 17:01:21  profilanswer
 

canard86 a écrit :


 
Les synchros c'est pas Dieu tout puissant non plus, ça fait pas tout et ça finit par s'user.
 
Talon-pointe, double débrayage c'est deux techniques qui se rapprochent pas mal, le bon kéké cherchant à améliorer ses rétrogradages et sa vitesse en courbe, il se doit de pratiquer le double débrayage


 
le double debrayage c'est un peut de la [:tartragnan]
 
et le talon/pointe c'est exactement ce que l'on appel le coup de gaz en moto  :jap:  
sauf qu'en moto c'est bcp plus util et bcp plus facil a faire  :jap:  
 

Message cité 1 fois
n°12932524
canard86
Posté le 10-10-2007 à 17:01:26  profilanswer
 

kaloskagatos a écrit :

mais heu je comprends mal  [:theorie du capot] ça fait quoi si on se met au point mort en moto alors qu'on roule?


 
féfur que si t'essayes de passer par le point mort pour rétrograder de 5 en 4, tu risques d'avoir des petits soucis ^^
 
"le double debrayage c'est un peut de la [:tartragnan]"
 
C'est bien pour ça que je dit que c'est un truc de kéké, mais bon c'est marrant et puis ça permet de comprendre un peu comment marche une boite, spa un mal

Message cité 1 fois
Message édité par canard86 le 10-10-2007 à 17:03:16
n°12932530
kaloskagat​os
Posté le 10-10-2007 à 17:02:13  profilanswer
 

canard86 a écrit :


 
féfur que si t'essayes de passer par le point mort pour rétrograder de 5 en 4, tu risques d'avoir des petits soucis ^^


 
 
féfur  [:briseparpaing]


---------------
« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°12932537
Quineto
Posté le 10-10-2007 à 17:03:07  profilanswer
 

kaloskagatos a écrit :


 
je viens de lire, il faut couper les gaz une fraction de seconde, le moteur va passer en frein moteur, la chaîne se détend, on passe la vitesse, on accélère. Pareil mais en plus vite.


 
 :jap: mais ca sert pas a grand chose qd meme au final les 3/4 du temps  :D  

n°12932542
zarlator
Vieux motard que jamais !!
Posté le 10-10-2007 à 17:04:06  profilanswer
 

Je me sépare de mon 125 au cas ou ca peut motiver vos amis
C'est du honda, c'est du solide et il est tout équipé et négociable dans la limite du raisonnable
Si y'a des gens intéressés :
http://www.nokytech.net/forum/showthread.php?t=105321


Message édité par zarlator le 10-10-2007 à 17:04:57

---------------
[VDS] Mon Topic de Ventes /Mon Feed sur HFr
n°12932602
Nicodonald
Posté le 10-10-2007 à 17:12:57  profilanswer
 
n°12932662
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 10-10-2007 à 17:20:25  profilanswer
 

canard86 a écrit :

Au fait j'y pense, sur une moto pas moyen de faire un double débrayage, les rétrogradages ça doit pas être évident à gérer non ?


 
bah si evidement que c'est possible, sauf que ca sert a rien parce qu'on est en boite sequentielle et que tu n'as pas besoins d'un DOUBLE debrayage, par contre, coller un coup de gaz bien senti pour mettre le moteur dans les tours avant de relacher l'embrayage, ca a un interet plus qu'evident ;)

n°12932669
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 10-10-2007 à 17:21:17  profilanswer
 

mad_dek a écrit :

Ca vient naturellement à force ?
Parce que pour l'instant je tenterais pas... :/


 
ca vient si tu t'habitues a le faire.
 
j'ai pris cette habitude des que je suis monté sur un 80cm3 a boite (y a 17 ans), et depuis, c'est devenu un reflexe, je le fais sans y penser :)

Message cité 1 fois
mood
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