Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
5947 connectés 

 

 

JMDays 2024 : Qui veut faire une Mini-moant de quelques jours avant son début (31/05-2/6)


 
3.8 %
    1 vote
1.  Oui : départ depuis le Nord
 
 
11.5 %
 3 votes
2.  Oui : départ depuis l'Ouest (Bretagne, pays de la Loire)
 
 
11.5 %
 3 votes
3.  Oui : départ depuis la région parisienne
 
 
3.8 %
    1 vote
4.  Oui : départ depuis l'Est
 
 
11.5 %
 3 votes
5.  Oui : départ depuis le Sud Ouest
 
 
19.2 %
 5 votes
6.  Oui : départ depuis le Sud Est
 
 
38.5 %
 10 votes
7.  Obi-wan s'en fout et rejoint le point de départ où il y a le plus de moants, quitte à traverser le pays
 

Total : 48 votes (22 votes blancs)
Sondage à 7 choix possibles.
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  29947  29948  29949  ..  42190  42191  42192  42193  42194  42195
Auteur Sujet :

[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

n°42925359
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2015 à 10:05:31  answer
 

Reprise du message précédent :

MsieurDams a écrit :


 
Ah ben ça, oui, j'ai ce qu'il faut ! :o De la poireautisation de haute qualité
 
Première moto (SVS), première vidéo (chiante et mal cadrée) avec des petites bourdes https://www.youtube.com/watch?v=RsYyXbXmAXw
En Auvergne, le même segment de routes avec trois motos différentes, traj à l'ouest, rythme inexistant, j'avais enfin accepté le fait que le SVS c'était pas pour moi. https://www.youtube.com/watch?v=D6wQ0XhhuKI
Un an plus tard après un changement de moto et les cours de la Casim, ça va un peu mieux, même s'il y a encore beaucoup de boulot (faudrait que je retrouve tous les conseils que Bubulle m'a sorti rien qu'en regardant la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=B4xrWVhoJRM
Quelques ajustement plus tard, ça allait quand même mieux https://www.youtube.com/watch?v=SHihvOOLiRI
Et enfin l'année dernière après 46k kms d'expérience, de la casim, de l'afdm, un peu de piste : https://www.youtube.com/watch?v=bgO_dmNN1Us
 
 
Edit : grillé par Flat.
 


 
Tu as bien progressé !  
Feloche !
 
Pour moi j'ai eu un gros gap le jour ou j'ai compris que une moto ne se pilotait pas au guidon, mais au corps, ce jours la miracle ! J'ai frais frotté le cale pied dans un rond point neuf  :D  
Par contre, je ne sais pas vous, si le goudron n'est pas neuf et sans taches ou merdes non identifiés, j'arrive pas à pencher. J'ai toujours peur de faire zip et paf  :(  

mood
Publicité
Posté le 18-08-2015 à 10:05:31  profilanswer
 

n°42925361
am7
tadam
Posté le 18-08-2015 à 10:05:32  profilanswer
 

cguignol a écrit :


Je monte à Paris pour le taff début octobre, on risque d'en reparler sur place...


Très bien je commence à me oindre au quotidien


---------------
Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics
n°42925395
le zombie
Fait la France Grande Encore
Posté le 18-08-2015 à 10:09:47  profilanswer
 

Stone_Island a écrit :


+1 pour le côté atypique par contre il en trouvera pas à moins de 1500€ :o


J'en ai testé une à 4000€, elle avait moins de 10 000 bornes, donc si il en trouve une qui a roulé, y'a moyen qu'elle soit sous les 1500€ :o
 
Mais bon, la bécane avait beau avoir un faible kilométrage, y'avait du boulot  [:crazybiscuit78:1]


---------------
"Tu crois qu'on va oublier ?"
n°42925399
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 18-08-2015 à 10:10:09  profilanswer
 


si tu le sens pas, ne force pas!
 
y'a plein de types de bitumes où je me traine parce que je le sens pas, ca peut finir par venir, ou pas.
ca dépend pas mal de la moto et des réglages de suspension aussi!


---------------
Music is the most high!
n°42925406
gamer-fou
AHHHHHH§§§!!!
Posté le 18-08-2015 à 10:10:39  profilanswer
 

le zombie a écrit :


J'en ai testé une à 4000€, elle avait moins de 10 000 bornes, donc si il en trouve une qui a roulé, y'a moyen qu'elle soit sous les 1500€ :o
 
Mais bon, la bécane avait beau avoir un faible kilométrage, y'avait du boulot  [:crazybiscuit78:1]


une benelli avec des bornes? [:vince_astuce]


---------------
Music is the most high!
n°42925413
bn_a_lunet​tes
Posté le 18-08-2015 à 10:11:29  profilanswer
 

perso, c'est plutôt le bitume tout neuf qui me fait peur :D


---------------
quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
n°42925434
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 18-08-2015 à 10:13:19  profilanswer
 

Logic pourquoi tu prends pas une Duke 2 ou équivalent, toi qui voulais un SM à un moment ?


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°42925503
Ydalb
In Crêpes n' Cidre I Trust!
Posté le 18-08-2015 à 10:21:10  profilanswer
 

PressurE a écrit :

Logic pourquoi tu prends pas une Duke 2 ou équivalent, toi qui voulais un SM à un moment ?


 
il a pas le skill


---------------
:o
n°42925510
biloo
hej franskjävel
Posté le 18-08-2015 à 10:21:46  profilanswer
 

y'a pas besoin de skill Avec une duke2 :o

n°42925522
Ydalb
In Crêpes n' Cidre I Trust!
Posté le 18-08-2015 à 10:23:04  profilanswer
 

biloo a écrit :

y'a pas besoin de skill Avec une duke2 :o


Une Duke 3/4, c'est bien la seule meule qui pourrait me refaire chuter  [:flagadadim]


---------------
:o
mood
Publicité
Posté le 18-08-2015 à 10:23:04  profilanswer
 

n°42925523
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 18-08-2015 à 10:23:07  profilanswer
 

biloo a écrit :

y'a pas besoin de skill Avec une duke2 :o


 
Ydalb l'a bien compris, il veut juste pas qu'on le découvre :o


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°42925525
Ydalb
In Crêpes n' Cidre I Trust!
Posté le 18-08-2015 à 10:23:34  profilanswer
 

PressurE a écrit :


 
Ydalb l'a bien compris, il veut juste pas qu'on le découvre :o


 
J'ai eu une Duke 4, c'est bien plus chan-mé niveau compression  :o


---------------
:o
n°42925530
Nanab
Non.
Posté le 18-08-2015 à 10:23:49  profilanswer
 

Me faut une duke2


---------------
Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.
n°42925544
Ydalb
In Crêpes n' Cidre I Trust!
Posté le 18-08-2015 à 10:25:11  profilanswer
 

Nanab a écrit :

Me faut une duke2


 
Non, il te faut des sessions de pistes avec coach :jap:


---------------
:o
n°42925547
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 18-08-2015 à 10:25:30  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :


si tu le sens pas, ne force pas!
 
y'a plein de types de bitumes où je me traine parce que je le sens pas, ca peut finir par venir, ou pas.
ca dépend pas mal de la moto et des réglages de suspension aussi!


 
Ouais voilà. Plusieurs exemples de revêtement foireux où je ne tente pas le diable :  
 
Dernier exemple en date, celui où il y a eu tellement de passage qu'on a deux traces noires là où roulent les voitures. Il ne reste plus que du goudron, et en été, j'irais pas m'amuser à faire  
de la prise d'angle là dessus.
 
Et puis celui dans les ronds-points aussi vu la quantité de cochonneries qui y traînent (mention spéciale aux ronds points parsemé de grains lors de la période des moissons).
 

bn_a_lunettes a écrit :

perso, c'est plutôt le bitume tout neuf qui me fait peur :D


 
Quand tu vois ce qui ressemble à des dépôts huileux une ou deux semaines après que la route ait été refaite, oui, faut y faire gaffe.


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°42925556
Nanab
Non.
Posté le 18-08-2015 à 10:25:55  profilanswer
 

Ydalb a écrit :

 

Non, il te faut des sessions de pistes avec coach :jap:

 

Ca va être facile avec plus que 2 moants sur Nantes qui font toujours de la moto et qui n'ont aucune expérience de la piste.

Message cité 1 fois
Message édité par Nanab le 18-08-2015 à 10:26:15

---------------
Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.
n°42925563
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 18-08-2015 à 10:26:38  profilanswer
 

Nanab a écrit :

Me faut une duke2


 
Oui.
Je peux gardienner la gladius pendant tout le temps nécessaire.


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°42925589
Ydalb
In Crêpes n' Cidre I Trust!
Posté le 18-08-2015 à 10:28:23  profilanswer
 

Nanab a écrit :


 
Ca va être facile avec plus que 2 moants sur Nantes qui font toujours de la moto et qui n'ont aucune expérience de la piste.


 
Je parlais d'un vrai coach, celui que tu paies 50€ pendant la journée circu, avec oreillettes :)
 
Nan mais la piste, c'est un truc que j'ai over-kiffé, mais le budget pour quelques sessions dans l'année... Je vais attendre d'être plus vieux / d'avoir des gosses pour justifier un besoin d'évasion :o


---------------
:o
n°42925610
snatch3156​0
Au dessus de tous.
Posté le 18-08-2015 à 10:29:48  profilanswer
 

gamer-fou a écrit :


si tu le sens pas, ne force pas!
 
y'a plein de types de bitumes où je me traine parce que je le sens pas, ca peut finir par venir, ou pas.
ca dépend pas mal de la moto et des réglages de suspension aussi!


 
 
Pareil, dès qu'il y a des ajustements je me mets en mode papi x)
 
Sinon j'ai fait ce qu'a dit FlatFab est c'est un peu mieux, j'arrive presque a touché avec le coude maintenant :o :o
 
Par contre j'ai une vieille habitude de vouloir sortie la jambe a chaque virage c'est relou, va falloir que je les scotchent au cadre :lol:


---------------
GamerTag: MSR Snatch  "Baseball, basketball and football all require one ball... Motocross requires two!"
n°42925660
Profil sup​primé
Posté le 18-08-2015 à 10:33:50  answer
 

Okysp a écrit :


Je vais lire ça.

 

J'estime ne pas encore être au niveau que tu as dans la vidéo du Morvan.

 

Ce bullfire est un génie. Tout ce qu'il dit était mon cas  :D
Retiens bien que, en gros, le guidon est fait pour gérer les commandes, et pas tourner  :jap:
Un exercice qui m'a débloqué pour moi, c'est de poser la main qui est à l’intérieur du virage à plat sur le guidon, En appuyant sur le repose pied intérieur, en sortant un peu les épaules dans le virage, et surtout garder la tête à l'horizontal ! ça évitera de faire croire à ton oreille interne que tu vas mourir  :o  
Et la magie, la moto ne bouge plus en virage (Fin toujours mais c'est le jour et la nuit :o ), et que, elle pourrait très bien rouler sans pilote en fait  :o

 

Le fait de tenir trop fermement le guidon, corrigez moi Mesdames si je me trompe, nuit au travail de la direction. Forcément le pneu suit les aspérités de la route, et le fait ballotter de droite à gauche, haut bas ect, mais à très faible échelle bien sur. Du coup quand le guidon est tenu trop fermement, cela rajoute une contrainte supplémentaire, et c'est à toute la direction de la moto de supporter cette contrainte supplémentaire. Du coup, la moto peut gigoter en virage  :D
Moto qui bouge -> Crispation -> Moto qui bouge encore plus  :D

 

En fait c'est comme une sodomie, plus tu es crispé, moins ça passe  [:cerveau dr]

 

 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-08-2015 à 11:14:05
n°42925675
Logicsyste​m360
Posté le 18-08-2015 à 10:35:14  profilanswer
 

PressurE a écrit :

Logic pourquoi tu prends pas une Duke 2 ou équivalent, toi qui voulais un SM à un moment ?


Effectivement j'aurai bien pris une SMC mais en trouver une avec ses frais ou hs j'en ai pas vu
Pareil pour la duke 3

 

Les autres autres sm sont moches
La duke 2 je peux pas désolé :o

n°42925678
lapattefol​le
Posté le 18-08-2015 à 10:35:36  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

Y aurait quoi comme roadster atypique autre que les z750 et Cie, le truc qu'on voit pas tout les jours dans la rue quoi qu'on pourrait trouver sous les 1500 € avec des frais à faire (révision ou jdc osef)? Entre 600 et 900 cc, archi osef  
 
Je ramasse les copies à 12h :o

Speed Triple T3  [:wank]  
CB 1000 Big One
350 RDLC à 1500€ ça se trouvera mais avec bcp de taf vu la cote énorme, par contre à la revente ya moyen de bien rentrer dans ses frais
(genre http://www.leboncoin.fr/motos/826467615.htm?ca=3_s )
600 SRX
1100 GSXG si tu aimes les enclumes
Yam 1100 XS si tu aimes les enclumes mythiques :love:


---------------
A/V
n°42925684
bn_a_lunet​tes
Posté le 18-08-2015 à 10:36:09  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :


Quand tu vois ce qui ressemble à des dépôts huileux une ou deux semaines après que la route ait été refaite, oui, faut y faire gaffe.


 
la voie de gauche de l'A13 entre la sortie de l'A14 et poissy, qu'ils viennent de rebitumer à la sale  [:max evans]  
cette putain de patinoire [:tinostar]


---------------
quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012)
n°42925686
Logicsyste​m360
Posté le 18-08-2015 à 10:36:17  profilanswer
 

FlatFab a écrit :


Ou ça, je trouve ça assez sympa dans l'idée :
http://www.leboncoin.fr/motos/842544486.htm?ca=12_s


Je souhaite un truc propre, origine, j'ai trois merguez, la quatrième je la voudrais propre :o

n°42925723
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 18-08-2015 à 10:39:47  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


Effectivement j'aurai bien pris une SMC mais en trouver une avec ses frais ou hs j'en ai pas vu  
Pareil pour la duke 3  
 
Les autres autres sm sont moches  
La duke 2 je peux pas désolé :o


 

Logicsystem360 a écrit :


Je souhaite un truc propre, origine, j'ai trois merguez, la quatrième je la voudrais propre :o


 
T'as un budget de pd2pov et un cdc de princesse, revois ta copie  :fou:


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°42925737
lapattefol​le
Posté le 18-08-2015 à 10:41:46  profilanswer
 

à 1500€ tu rêves, hormis un vélo ou une YBR ce sera toujours + ou - une guez :D


---------------
A/V
n°42925745
Ydalb
In Crêpes n' Cidre I Trust!
Posté le 18-08-2015 à 10:43:04  profilanswer
 

http://www.leboncoin.fr/motos/840838292.htm?ca=18_s

 

Un 660 avec TdF de 690, c'est pas mal ! Bon, le prix par contre ... :o

 

EDIT  : elle est à 10min de chez moi. :o


Message édité par Ydalb le 18-08-2015 à 10:43:52

---------------
:o
n°42925766
Logicsyste​m360
Posté le 18-08-2015 à 10:45:14  profilanswer
 

PressurE a écrit :

 

T'as un budget de pd2pov et un cdc de princesse, revois ta copie :fou:


Le truc propre c'est après avoir passer les frais
Mais déjà partir sur une base à peu propre ça aide

 

Genre un gex 750 88 street à 500 € balles c'est pas forcément intéressant pour moi car vas-y la misère (je pense) pour trouver un carénage et le reste du stuff pour repasser en origine.

 

C'est pas que je suis une princesse, c'est que je voudrais aboutir sur une machine roulante et pas un projay a terminer en vente sur lbc après un an de galère :o
Je caricature grossièrement mais vla l'idée

n°42925816
Stone_Isla​nd
Un RSV pour tous les pourrir!
Posté le 18-08-2015 à 10:49:40  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


Le truc propre c'est après avoir passer les frais  
Mais déjà partir sur une base à peu propre ça aide  
 
Genre un gex 750 88 street à 500 € balles c'est pas forcément intéressant pour moi car vas-y la misère (je pense) pour trouver un carénage et le reste du stuff pour repasser en origine.  
 
C'est pas que je suis une princesse, c'est que je voudrais aboutir sur une machine roulante et pas un projay a terminer en vente sur lbc après un an de galère :o
Je caricature grossièrement mais vla l'idée


Dans ce cas donne toi les moyens de tes ambitions  [:spamafote]  
Avec un petit budget ne t'attends pas à trouver l'occas' parfaite. Si c'est pas cher demande toi pourquoi ça l'est.

n°42925830
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 18-08-2015 à 10:50:46  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


Le truc propre c'est après avoir passer les frais  
Mais déjà partir sur une base à peu propre ça aide  
 
Genre un gex 750 88 street à 500 € balles c'est pas forcément intéressant pour moi car vas-y la misère (je pense) pour trouver un carénage et le reste du stuff pour repasser en origine.  
 
C'est pas que je suis une princesse, c'est que je voudrais aboutir sur une machine roulante et pas un projay a terminer en vente sur lbc après un an de galère :o
Je caricature grossièrement mais vla l'idée


 
Bah tu ponce LBC tous les matins avec <2000€ et 500<cyl<750 en attendant la bonne affaire :/
Pas besoin de se fixer un modèle précis tu trouvera jamais dans l'état où tu veux !


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°42925838
Nanab
Non.
Posté le 18-08-2015 à 10:51:16  profilanswer
 

PressurE a écrit :


 
Bah tu ponce LBC tous les matins avec <2000€ et 500<cyl<750 en attendant la bonne affaire :/
Pas besoin de se fixer un modèle précis tu trouvera jamais dans l'état où tu veux !


C'est aussi ce que je fais pour me trouver une sportive :(


---------------
Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.
n°42925851
PressurE
A peu PressurE de moi
Posté le 18-08-2015 à 10:52:02  profilanswer
 

Nanab a écrit :


C'est aussi ce que je fais pour me trouver une sportive :(


 
Pour trouver une sportive le mieux c'est les stages UCPA


---------------
On est pas tellement des gens de terrain. Pas des cerveaux non plus, me faites pas dire ce que j’ai pas dit.
n°42925853
afterjo
Rofl
Posté le 18-08-2015 à 10:52:20  profilanswer
 

Nanab a écrit :


C'est aussi ce que je fais pour me trouver une sportive :(


Pour faire de la moto ?

n°42925855
Nanab
Non.
Posté le 18-08-2015 à 10:52:26  profilanswer
 

PressurE a écrit :


 
Pour trouver une sportive le mieux c'est les stages UCPA


drole.


---------------
Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.
n°42925860
Nanab
Non.
Posté le 18-08-2015 à 10:52:49  profilanswer
 

afterjo a écrit :


Pour faire de la moto ?


Non juste pour claquer des sous.


---------------
Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.
n°42925889
nonosore
Breton Blanc Hétéro Catho
Posté le 18-08-2015 à 10:55:09  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


Je souhaite un truc propre, origine, j'ai trois merguez, la quatrième je la voudrais propre :o


 
Un SZR?
 

Stone_Island a écrit :


Dans ce cas donne toi les moyens de tes ambitions  [:spamafote]  
Avec un petit budget ne t'attends pas à trouver l'occas' parfaite. Si c'est pas cher demande toi pourquoi ça l'est.


 
Il veut devenir Crea à la place de Crea  :D

n°42925923
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 18-08-2015 à 10:57:33  profilanswer
 

La troisième était propre avant que tu lui fasses faire des tonneaux :o


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°42925933
Logicsyste​m360
Posté le 18-08-2015 à 10:58:11  profilanswer
 

Stone_Island a écrit :


Dans ce cas donne toi les moyens de tes ambitions [:spamafote]
Avec un petit budget ne t'attends pas à trouver l'occas' parfaite. Si c'est pas cher demande toi pourquoi ça l'est.


Bah oui je cherche pas l'introuvable

 

Je cherche une moto avec des frais à faire dessus, que ce soit une révision ou un jdc osef, le but étant qu'au final je m'en tire moins que si j'avais acheté une bécane propre dès le départ.
Mon budget n'incluait pas les frais à mettre dedans, je suis pas fou :D

n°42925967
zenway
Posté le 18-08-2015 à 11:00:29  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


Bah oui je cherche pas l'introuvable  
 
Je cherche une moto avec des frais à faire dessus, que ce soit une révision ou un jdc osef, le but étant qu'au final je m'en tire moins que si j'avais acheté une bécane propre dès le départ.  
Mon budget n'incluait pas les frais à mettre dedans, je suis pas fou :D


 
Tu veux pas te créer un topic "Cherche moto à bricoler" ?  [:bakk37]

n°42925983
Logicsyste​m360
Posté le 18-08-2015 à 11:01:46  profilanswer
 

zenway a écrit :

 

Tu veux pas te créer un topic "Cherche moto à bricoler" ? [:bakk37]


Oui pardon désolé ce n'est pas un Topic de moto, je m'en vais avec mon hs :jap:

n°42925996
c'est_pas_​ma_faute
Posté le 18-08-2015 à 11:02:59  profilanswer
 

Je te fais mon sv à 1300€ dans un an quand il aura pris 15k km de plus, ça lui fera 75k km, il sera nickel :o


---------------
Y'a pas d'heure pour se faire plais' avec un couscous merguez.
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  29947  29948  29949  ..  42190  42191  42192  42193  42194  42195

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
un trail comme première moto ?Ou trouver une batterie pour une vieille moto
[Moto de la mort+photo inside /!\RTC ] Dodge tomahawk :O~~[Moto] Entretien ZZR
[Moto] Ecouter de la musique en roulant...[Moto] LE sac à dos pour moard !
Premiere moto : besoin de conseilsKel moto dans le clip de Britney Spears "I Love Rock'n Roll" ?
[MOTO] C'est sûr, là elle va beaucoup moins bien marcher...[Moto] Embrayage hydraulique
Plus de sujets relatifs à : [TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)