[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

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Auteur	Sujet : [TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

Reprise du message précédent :

gig-gic a écrit :

http://v-strom.superforum.fr/t1812 [...] -papillons

C'est pas toi qui fait le tuto

ah ouais j'en ai fait un sur la synchro je crois [:transparency]

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

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biloo

hej franskjävel

Ecco a écrit :

Bah quoi [:pingouino dei]

[:goumite:2]

charli323

TheCreator a écrit :

je vois pas ce que ça a de pire qu'un wheel à l'embrayage :spamafote:

bah l'embrayage, tu es déja ouvert, tu fais une cirette, y'a pas d'accoup...

la dans votre technique, tu fais gaz --> rien --> gaz

que ce soit le kit chaine, la boite ...

enfin c'est simple, déja en faisant ça, toi sur la moto, tu te fais secouer, alors ça veut bien dire que la mécanique prends un coup ...

Message cité 1 fois

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

charli323 a écrit :

bah l'embrayage, tu es déja ouvert, tu fais une cirette, y'a pas d'accoup...

la dans votre technique, tu fais gaz --> rien --> gaz

que ce soit le kit chaine, la boite ...

enfin c'est simple, déja en faisant ça, toi sur la moto, tu te fais secouer, alors ça veut bien dire que la mécanique prends un coup ...

ben il y en a autant voir plus qu'aux gaz puisqu'en plus de donner le couple de ton moteur tu donnes le couple de l'inertie de l'embiellage. C'est bien pour ça que ça lève d'ailleurs.

Message cité 1 fois

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

cosmospirit

Dinde la soude

TheCreator a écrit :

ben il y en a autant voir plus qu'aux gaz puisqu'en plus de donner le couple de ton moteur tu donnes le couple de l'inertie de l'embiellage. C'est bien pour ça que ça lève d'ailleurs.

nan
Car l'embayage de par sa nature tend à lisser l'up de couple , alors que la poignée par les papillons ne lisse rien.
Donc clairement ,wheeler à l'embrayage epargne énormément plus la mécanique :jap:

Message cité 2 fois

Ecco

Dolphin Spirit

TheCreator a écrit :

c'est pas "évident" de faire du stunt en vélo.

Tin je suis loin d'être un artiste de cirque et pourtant j'ai le souvenir d'un truc faisant partie du b.a.ba. peut être que mes souvenirs me jouent des tours remarque [:transparency]

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Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net

Profil supprimé

+1 c'est pour ça faut pas faire cpa bien... non clairement ça se sent que la moto aime pas trop, fin bon après une fois bien chaude ect... une fois dans l'année.

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

cosmospirit a écrit :

l'embrayage ne lisse rien du tout ou alors il est raide! aux gaz t'as non seulement le temps de rotation de la poignée mais en plus le temps de réponse du moteur.

Message cité 2 fois

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

c'est_pas_ma_faute

Non mais de toute façon si vous avez pas assez de puissance sur vos meules pour lever la roue avant "naturellement" en sortie de courbe plus ou moins rapide, c'est qu'il faut pas chercher à voir plus loin.

[:c'est_pas_ma_faute]

Message cité 1 fois
Message édité par c'est_pas_ma_faute le 24-02-2014 à 15:16:49

charli323

cosmospirit a écrit :

apres y'a le cas où la moto lève sans faire appel a gaz - rien - gaz, ni a l'embrayage, simplement que sa puissance est élèvée ou la géometrie facilite la chose, là c'est encore mieux ...

TheCreator a écrit :

l'embrayage ne lisse rien du tout ou alors il est raide! aux gaz t'as non seulement le temps de rotation de la poignée mais en plus le temps de réponse du moteur.

je crois que tu te trompe juste a 200%

Message cité 2 fois

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Ecco

Dolphin Spirit

c'est_pas_ma_faute a écrit :

[:c'est_pas_ma_faute]

La puissance n'a rien avoir, mon tréteau de 175 kg et 48 poneys lève mes 110kg de viande

Message cité 2 fois
Message édité par Ecco le 24-02-2014 à 15:18:40

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typhoon006

Ecco a écrit :

La puissance n'a rien avoir, mon tréteau de 175 kg et 48 poneys lève mes 110kg de viande

tu fais poids sur l'arrière, tu triches [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois

c'est_pas_ma_faute

Ecco a écrit :

La puissance n'a rien avoir, mon tréteau de 175 kg et 48 poneys lève mes 110kg de viande

Non mais ton machin à suspensions à grand débattement + empattement de derbi + vmax à 150 heureusement que ça lève
Et justement avec ton poids t'as déjà quasiment la roue avant en l'air quand tu montes en selle

Message cité 2 fois

biloo

hej franskjävel

TheCreator a écrit :

l'embrayage ne lisse rien du tout ou alors il est raide! aux gaz t'as non seulement le temps de rotation de la poignée mais en plus le temps de réponse du moteur.

la transmission du couple se fait pas on/off via l'embrayage, c'est peut-être imperceptible au passage d'un rapport mais ca suite une courbe, pas un créneau

Message cité 1 fois

le hibou

oiseau de mauvais augure

biloo a écrit :

la transmission du couple se fait pas on/off via l'embrayage, c'est peut-être imperceptible au passage d'un rapport mais ca suite une courbe, pas un créneau

faire un créneau en wheeling c'est pas banal en tout cas

Message cité 2 fois

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{ò,o} ¤ nimic n'a fost niciodată ¤ 부엉이 ¤ Steven Fify über alles §§ ¤ http://www.moto-trip.com/

Nanab

Non.

le hibou a écrit :

faire un créneau en wheeling c'est pas banal en tout cas

:lol:

Message édité par Nanab le 24-02-2014 à 15:27:25

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Truez zo marv, karantez zo interet. \\ Kement-se zo evit lakaat ar sod da gomz hag ar fur da devel.

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

charli323 a écrit :

je crois que tu te trompe juste a 200%

un wheeling c'est un couple suffisant pour lever la moto pendant moins d'une seconde, à partir du moment où ce couple est appliqué à la roue il est appliqué à toute la transmi. C'est pareil quelle que soit la technique.

Message cité 3 fois

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

Profil supprimé

TheCreator a écrit :

la force est la même pour faire lever la moto oui, mais la duré de transmission de cette force n'est pas la même, dans un cas ça prend 0,5 sec et dans l'autre le temps d'un allumage, la force est appliqué plus rapidement dans un cas que dans l'autre :jap:

bulfire

MsieurDams a écrit :

Ben justement, le but de ce genre de balades est de recevoir des conseils pour améliorer ta conduite. Ce n'est pas une course, chacun a des limites différentes, basée sur son caractère et son expérience.

Tu penses bien qu'en tant que Captain Static, j'ai pris du sarcasme et des taquineries pendant un bon moment, mais aussi des conseils bons à prendre basés sur le ressenti de ceux qui me suivaient ou remonté par les vidéos (Bubulle m'avait fait tout un débriefing bien complet à la suite du Morvan).

Après il n'y a pas de secrets, faut rouler et de préférence avec quelqu'un qui puisse te dire ce qui peut être amélioré ou corrigé.
Et il faut bien distinguer le ton du topic où tout le monde se chambre sur son niveau et les balades en groupe où n'importe qui pourra te donner un ressenti sur ta conduite.

:jap:
J'espère ne pas t'avoir saoulé, ce n'est pas toujours évident

et tu as raison, une balade bien encadré avec des gens qui maitrisent leurs sujets, ça te fait prendre conscience de beaucoup de chose et normalement progresser énormément (cependant il est rare que le déclic se produise pendant la balade, il se produit souvent après une fois que les choses ont murit on va dire dans la tête). Par contre avec un groupe de merde, ça peut aussi tourner à la boucherie (déjà vécu mais pas un groupe de HFR ).
Cependant même si certains groupes moants roulent quand même pas mal (ils ne sont plus vraiment débutant depuis longtemps ), dans l'ensemble ça s'adapte quand même à tout le monde, le but n'étant pas de se foutre de la gueule de quelqu'un qui a du mal mais plus tôt de l'aider à être plus à l'aise sur sa moto (pas forcément aller plus vite d'ailleurs, mais être plus à l'aise c'est aussi être plus en sécurité).

Cependant les newbies qui lisent ce message arrêter le concours de BDP par cette saison, même si elle douce, ce n'est pas la bonne période, si vous la passez déjà sur vos roues, vous pourrez en été en profité pour travailler les trajectoires. si vous avez de bonnes trajectoires et une bonne lecture de la route, les BDP diminueront d'eux même et en sécurité. Bref ce n'est pas une finalité, la finalité s'est avoir la "trajectoire parfaite", avoir su lire le virage correctement, s'avoir se positionner correctement à l'approche d'un virage, au milieu (là ou souvent ça merde pour le débutant, avec remise de gaz ou freins) et sortie.
Je m'éclate autant en mode poireau qu'en mode attaque si j'arrive à bien lire la route, à passer fluide sur la bonne trajo (ça un putain de côté magique :love: , pas besoin de brusquer la moto, on anticipe donc on est jamais débordé par les événements)

allez bisous

Message cité 2 fois

MsieurDams

Livreur de lasagnes en moto

bulfire a écrit :

:jap:
J'espère ne pas t'avoir saoulé, ce n'est pas toujours évident

Justement, il m'arrive de le relire, il m'a été utile

Message cité 1 fois

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moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*

newbie_master

Jack l'éventré

Il faut un temps de dingue, j'ai envie d'aller rouler. [:wark0]

Message cité 1 fois

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

Rober_le_Perver

newbie_master a écrit :

Il faut un temps de dingue, j'ai envie d'aller rouler. [:wark0]

il fait trop bon ça fait du bien de rouler par ce temps :love:

Du coup les paysans en ont profités pour souiller les routes de terre, gravillons :fou:

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Tourist Trophy : The only place for real heroe

charli323

TheCreator a écrit :

sauf que :
dans ta technique, la transmission travaille dans un sens puis dans l'autre (coupure franche des gaz donc frein moteur suivi d'une remise des gaz violente) le choc est violent car entre les deux y'a une phase neutre (la meme que celle où tu passes tes rapport a la volé).
le moteur prends de "l'élan" pendant cette phase neutre, puis tout se tends hyper brutalement !

lors d'une cirette, c'est déja tendu, du rajoute un peu de charge, c'est tout...

putain c'est trop chaud a décrire :sweat:

bulfire

TheCreator a écrit :

Variation de couple (à couple constant ça ne lève pas )
plus tu varie brutalement plus ça va lever (cas du on/off, sauf que tu vas passer de frein moteur à couple max très rapidement (généralement gros à coups dans la transmission à la clé)
alors qu'avec l'embrayage, tu accouple tranquillement en gérant la vitesse de montée du couple (il va forcément patiner et dissiper de l'énergie), certes l'embrayage souffre plus, mais c'est le seul dans la transmission quasiment pour le coup

Message cité 1 fois

le hibou

oiseau de mauvais augure

ça me l'a fait une fois en la reprenant après toi ouais, j'ai bourriné en seconde, léger patinage et tout qui arrive d'un coup :??:

t'as daubé ma moto, va falloir raquer maintenant

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{ò,o} ¤ nimic n'a fost niciodată ¤ 부엉이 ¤ Steven Fify über alles §§ ¤ http://www.moto-trip.com/

charli323

bulfire a écrit :

putain, je galère 10min pour sortir un explication de cp et tout en 4lignes tu traduis ma pensée :love:

Ecco

Dolphin Spirit

typhoon006 a écrit :

tu fais poids sur l'arrière, tu triches [:zedlefou:1]

c'est_pas_ma_faute a écrit :

Vous plaisantez ? Je suis assis sur le réservoir

scapman

c'est_pas_ma_faute a écrit :

Moi je fais un wheeling en permanence comme ça :sol:

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

non mais l'embrayage il amorti quedalle, vous faites des wheels en le lâchant progressivement? moi pour que ça lève en 2 faut que je le claque en le laissant glisser du bout des doigts pour qu'il parte d'un coup, sinon en ouvrant la main ça limite la vitesse du levier. Et ça lève pas.

Message cité 3 fois

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

MsieurDams

Livreur de lasagnes en moto

Dat titre

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charli323

TheCreator a écrit :

c'est là le truc, faut bien te dire que ta moto est pas faite pour ça, tu es obligé de claqué un gros coup d'embrayage comme pour lever une derbi

Message cité 1 fois

bulfire

TheCreator a écrit :

non mais l'embrayage il amorti quedalle, vous faites des wheels en le lâchant progressivement? moi pour que ça lève en 2 faut que je le claque en le laissant glisser du bout des doigts pour qu'il parte d'un coup, sinon en ouvrant la main ça limite la vitesse du levier. Et ça lève pas.

Et pourtant
Souvent sur la corsao à bas régime pour limiter les à coups il suffit de le prendre un peu et ça va lisser les gros à coups de l'équipage mobile, il va écréter le couple max qui va passer à la transmission.
C'est pareil pour le wheel (que je ne cautionne pas car ça massacre les roulements de direction et les joints spis sur les motos de routes )

Message cité 1 fois

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

charli323 a écrit :

c'est là le truc, faut bien te dire que ta moto est pas faite pour ça, tu es obligé de claqué un gros coup d'embrayage comme pour lever une derbi

pourtant c'est un supermotard [:zedlefou:1]

non? [:totoz]

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

StanCW

Parle à Monkey ...

bulfire a écrit :

Je veux pas remuer le cacaboudin mais je préfère nettement ce genre de rappel (blublu :love: ) que celui fait par un Ib and Batouta ailleurs y'a pas longtemps :jap:

...

[:cerveau dr] hum .... désolé.

Message cité 1 fois

---------------
... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

StanCW

Parle à Monkey ...

TheCreator a écrit :

D’ailleurs y'a pas des amortisseurs de couple sur un embrayage [:cerveau skyzor] ?

Message cité 2 fois
Message édité par StanCW le 24-02-2014 à 16:01:15

---------------
... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

charli323

bulfire a écrit :

je peux te dire qu'ayant un mono, si il y a bien une chose dont je me rends compte c'est ça

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

StanCW a écrit :

D’ailleurs y'a pas des amortisseurs de couple sur un embrayage [:cerveau skyzor] ?

ça dépend! sur le strom oui (je commence à bien les connaitre [:tinostar] ), sur la cb non.

sur les petits trucs comme ma 50 ou la dtmx il y a même pas de dampers, prise directe du piston à la jante :love:

Message cité 1 fois
Message édité par TheCreator le 24-02-2014 à 16:04:55

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

newbie_master

Jack l'éventré

TheCreator a écrit :

ça dépend! sur le strom oui (je commence à bien les connaitre [:tinostar] ), sur la cb non.

sur les petits trucs comme ma 50 ou la dtmx il y a même pas de dampers, prise directe du piston à la jante :love:

En même temps, t'as pas le même niveau de couple [:tinostar]

Message cité 1 fois

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Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.

Coq

( ͡° ͜ʖ ͡°)

StanCW a écrit :

D’ailleurs y'a pas des amortisseurs de couple sur un embrayage [:cerveau skyzor] ?

y'en a normalement dans le moyen de la roue arrière, si on parle bien de la même chose (des gros blocs de caoutchouc)

Message cité 2 fois

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You're gonna need a bigger ziptie.

TheCreator

zwiiiii and then shbrouk tak

newbie_master a écrit :

En même temps, t'as pas le même niveau de couple [:tinostar]

le couple ça sert à rien c'est la puissance qui compte [:wo0chy]

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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.

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