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JMDays 2024 : Qui veut faire une Mini-moant de quelques jours avant son début (31/05-2/6)


 
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Auteur Sujet :

[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

n°24858069
newbie_mas​ter
Jack l'éventré
Posté le 09-12-2010 à 17:23:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

macdriverZ a écrit :


 
C'est simplement parce que l'huile ne chauffe que si le moteur est en charge, que ce soit sur la latérale ou la centrale.
 
Des moteurs cassés à cause d'un niveau d'huile faible, d'un temps froid et d'une pompe à huile qui déjauge suite à un préchauffage sur la latérale, il y en a pas mal (Gse, grosse yam, BM..)


 
Ok, c'est simplement un problème de viscosité à froid et de de-jaugeage de la pompe à huile donc :jap:
 
Mais du coup, ce genre de problème peut arriver également si tu roule par trés grand froid non ?  [:klemton]  
 
<relou>
Et pour un moteur à refroidissement air/huile ? [:dawa]
</relou>


---------------
Il vaut parfois mieux allumer un lance-flamme que maudire l'obscurité. (Pratchett) // Eurosataniste convaincu.
mood
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Posté le 09-12-2010 à 17:23:15  profilanswer
 

n°24858070
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 09-12-2010 à 17:23:27  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Ca chauffe mais moins vite :o


 
Oui :jap:
 

testostezor a écrit :

ça revient souvent ce "débat"


 
Ah ?
Facile de faire le test si quelqu'un a la tempé d'huile et la tempé d'eau.


---------------
Swedish master
n°24858072
crazybiscu​it78
Posté le 09-12-2010 à 17:23:34  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Sur mon mono je pense pas que la béquille fasse que le côté droit soit moins lubrifié :o
Tiens d'ailleurs en parlant de ça j'ai lu qu'il valait mieux pas laisser un flat BM sur la latérale pour autre chose qu'un arrêt ponctuel, car on retrouve un surplus d'huile d'un côté, c'est grave à ce point ?
 
Et question subsidiaire qui m'y fait penser, on m'a proposé une R1150R en échange du DRZ :lol:
Apparemment sportivement parlant c'est loin d'être une mauvaise moto :o

J'arrive après la bataille mais trailattack a pété un flat comme ça en faisant chauffer sur la latérale. Son concess a été sympa il lui a pris en garanti.

n°24858107
biloo
hej franskjävel
Posté le 09-12-2010 à 17:27:36  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :


 
La fumée blanche est due au meme phénome par temps froid quand on respire : la liquéfaction (il faut rencontrer une température cylindre faible et humidité importante)  
 


je suis que bac+2, je comprends pas les termes trop compliqués :o
 
:D :jap:

n°24858117
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 09-12-2010 à 17:28:46  profilanswer
 

newbie_master a écrit :


 
Ok, c'est simplement un problème de viscosité à froid et de de-jaugeage de la pompe à huile donc :jap:
 
Mais du coup, ce genre de problème peut arriver également si tu roule par trés grand froid non ?  [:klemton]  
 
<relou>
Et pour un moteur à refroidissement air/huile ? [:dawa]
</relou>


 
Simplement si on peut dire  :D  
 
Oui, la lubrification par temps très froid est un problème. D'ou l'interet de mettre le moteur en charge rapidement pour que l'huile chauffe.
 
Pour un air/huile et surtout l'air/air j'aurais tendance à dire que c'est bien pire puisque la température cylindre va monter très rapidement.
 
En y pensant, sur certains vieux moteurs, il y a une "zone rouge" des 2 cotés du moteur ; la premiere étant à cause des problèmes de lubrification. (exemple en tete, moteur en étoile, moteur en ligne inversé, vieux Flat des premières Cox)


---------------
Swedish master
n°24858140
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 09-12-2010 à 17:30:28  profilanswer
 

biloo a écrit :


je suis que bac+2, je comprends pas les termes trop compliqués :o
 
:D :jap:


 
Condensation liquide ; comme quand tu souffles de l'air chaud sur une vitre froide. Si tu fais le test avec un seche cheveux, ça ne fonctionnera pas. (la vitre se rechauffera)


---------------
Swedish master
n°24858188
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 09-12-2010 à 17:35:29  profilanswer
 

crazybiscuit78 a écrit :

J'arrive après la bataille mais trailattack a pété un flat comme ça en faisant chauffer sur la latérale. Son concess a été sympa il lui a pris en garanti.


 
Tu le connais bien ? Après si la moto était en garantie et que ce n'est pas marqué dans le manuel c'est normal je trouve.


---------------
Swedish master
n°24858236
crazybiscu​it78
Posté le 09-12-2010 à 17:39:14  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :


 
Tu le connais bien ? Après si la moto était en garantie et que ce n'est pas marqué dans le manuel c'est normal je trouve.

c'est un pote du lycée :jap:
Je pense aussi que c'est pour ça qu'ils ont pas fait d'histoire

n°24858278
lapattefol​le
Posté le 09-12-2010 à 17:43:23  profilanswer
 

Bon et sinon un R1150 R c'est sympa ? :o
(avant que ma femme finisse par arriver à la conclusion qu'elle ne ferait pas du tout de moto avec moi j'ai envisagé un temps une R850 [:cupra] )

 

(d'un autre côté en province pourquoi pas mais en RP non, je tiens peut-être trop à mon image pour prendre une BM :D )


Message édité par lapattefolle le 09-12-2010 à 17:45:07

---------------
A/V
n°24858347
crazybiscu​it78
Posté le 09-12-2010 à 17:49:31  profilanswer
 

Bah déjà c'est moche :o
après le moteur bof et les suspattes sont molles [:spamafote]  
(on est déjà vendredi? :D )

mood
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Posté le 09-12-2010 à 17:49:31  profilanswer
 

n°24858350
lapattefol​le
Posté le 09-12-2010 à 17:49:53  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :


 
Simplement si on peut dire  :D  
 
Oui, la lubrification par temps très froid est un problème. D'ou l'interet de mettre le moteur en charge rapidement pour que l'huile chauffe.
 
Pour un air/huile et surtout l'air/air j'aurais tendance à dire que c'est bien pire puisque la température cylindre va monter très rapidement.
 
En y pensant, sur certains vieux moteurs, il y a une "zone rouge" des 2 cotés du moteur ; la premiere étant à cause des problèmes de lubrification. (exemple en tete, moteur en étoile, moteur en ligne inversé, vieux Flat des premières Cox)

Ah oui mais j'ai un carter sec, ça doit limiter le risque de déjaugeage non ?
 
 


---------------
A/V
n°24858367
lapattefol​le
Posté le 09-12-2010 à 17:51:51  profilanswer
 

crazybiscuit78 a écrit :

Bah déjà c'est moche :o
après le moteur bof et les suspattes sont molles [:spamafote]
(on est déjà vendredi? :D )

Bah le moteur puissance maxi 6750t/min effectivement ça miaule pas :D

 

Esthétiquement j'aime bien mais j'ai des goûts de chiotte je le sais :o

 

Tous les essais que j'ai lus faisaient ressortir l'étonnante sportivité de l'engin [:ocolor]

 

edit : poids avec les pleins 252 kg [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par lapattefolle le 09-12-2010 à 17:53:26

---------------
A/V
n°24858398
biloo
hej franskjävel
Posté le 09-12-2010 à 17:55:47  profilanswer
 

c'est ce qu'a le père d'un pote, il a du faire 50k bornes avec, et il fait frotter les cavalières :o  
pis c'est la moto de james bond dans demain ne meurt jamais :o

n°24858427
juliopolio
Posté le 09-12-2010 à 17:58:42  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Sur mon mono je pense pas que la béquille fasse que le côté droit soit moins lubrifié :o
Tiens d'ailleurs en parlant de ça j'ai lu qu'il valait mieux pas laisser un flat BM sur la latérale pour autre chose qu'un arrêt ponctuel, car on retrouve un surplus d'huile d'un côté, c'est grave à ce point ?
 
Et question subsidiaire qui m'y fait penser, on m'a proposé une R1150R en échange du DRZ :lol:
Apparemment sportivement parlant c'est loin d'être une mauvaise moto :o


 

macdriverZ a écrit :


 
multicylindre ou pas, ce n'est pas la cause (d'ailleurs c'est uniquement à froid).
Déjà c'est faire chauffer à l'arret mais en pire. Ton niveau d'huile n'est plus uniforme dans le carter et en fonction de la position de la pompe, elle peut déjauger, surtout à froid quand toute l'huile n'a pas le temps de redescendre.
 
Pour les flats de BM, c'est aussi parce que ça les fait surchauffer très vite à cause du refroidissement air/huile. D'ailleurs une BM qui se fait préchauffer à froid se voit à la couleur de la sortie du collecteur d'échappement : irisée.


 
 
Je confirme qu'il n'est pas recommandé de faire chauffer le flat-twin BM sur la laterale, et que le mieux est de partir doucement pour qu'il chauffe en roulant. Apres pour mon cas perso, je trouve qu'il arive assez rapidement a temperature optimale (5-10min), et apres on peut s'amuser! :D  

n°24858472
crazybiscu​it78
Posté le 09-12-2010 à 18:04:31  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Bah le moteur puissance maxi 6750t/min effectivement ça miaule pas :D

 

Esthétiquement j'aime bien mais j'ai des goûts de chiotte je le sais :o

 

Tous les essais que j'ai lus faisaient ressortir l'étonnante sportivité de l'engin [:ocolor]

 

edit : poids avec les pleins 252 kg [:tinostar]

Bien emmené ça tiens le pavé y a pas de doute mais c'est cher, faut être pote avec son concess' et en rp c'est pas facile, tu pourra pas mécaniquer dessus (enfin c'est plus compliqué). Bof bof :/

 

edit: je pense qu'une beumeuveu c'est un trip différent, pour avaler de la borne ça doit être géniale mais la prestation prix/plaisir est pas évidente quand même.

 

après si tu aimes les motos moches, prend une cagiva [:spamafote]
je te vends la mienne dans deux ans, carnet d'entretien complet, jamais de piste ni de rupteur à froid :whistle:

biloo a écrit :

pis c'est la moto de james bond dans demain ne meurt jamais :o

Raison de plus pour cracher dessus [:prodigy]


Message édité par crazybiscuit78 le 09-12-2010 à 18:08:31
n°24858731
crazybiscu​it78
Posté le 09-12-2010 à 18:37:17  profilanswer
 

Ah ça y est, on dit du mal de bm tout le monde s'en va [:d_omi]

n°24858762
lapattefol​le
Posté le 09-12-2010 à 18:41:22  profilanswer
 

Non tout le monde est d'accord, personne n'a qqch à ajouter :D


---------------
A/V
n°24858771
lapattefol​le
Posté le 09-12-2010 à 18:42:37  profilanswer
 

Le raptor 1000 c'est pas le moteur du SV mais celui du TLS si je ne m'abuse, qui il paraît a un certain caractère non ?


---------------
A/V
n°24858779
macareu
Achieving it once is luck...
Posté le 09-12-2010 à 18:44:25  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Le raptor 1000 c'est pas le moteur du SV mais celui du TLS si je ne m'abuse, qui il paraît a un certain caractère non ?


 
C'est surtout que c'est un carbu  :whistle:  
 
Le TLS apparemment c'était parti pour etre une super moto mais qui avait de TRÈS GROS défauts de suspensions / direction je sais plus trop lors des présentations presse , du coup dans le cul aurevoir :o

n°24858805
crazybiscu​it78
Posté le 09-12-2010 à 18:47:03  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Le raptor 1000 c'est pas le moteur du SV mais celui du TLS si je ne m'abuse, qui il paraît a un certain caractère non ?

Moteur du TLS, ils ont juste touché à l'embrayage il me semble. Y a un système de dépollution un peu pénible dessus, ça se vire. Après sur le 1000 l'amorto arrière est un peu à la ramasse (imagine, c'est le même que le mien), mais la moto ne manque pas de caractère ça c'est sûr :D

n°24858959
bulfire
Posté le 09-12-2010 à 19:09:06  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :

Au demarrage, oui. Ce que je dis est seulement vrai les 2 premieres minutes ; l'huile est trop froide pour une circulation normale dans le circuit et le voyant d'huile va s'allumer avant que ça devienne critique sur un moteur bien pensé.
 
Si on fait chauffer sur la centrale, c'est l'eau qui va chauffer, pas l'huile (ça provoque des points chauds)


Tiens c'est bizarre c'est pourtant à ce moment que l'on te demande de mesurer ton niveau d'huile, sur la plupart des carters humides. Tu fais tourner le moteur 2 à 3 min tu coupe et tu prends le niveau :)
Le voyant d'huile est un voyant de pression d'huile pas de niveau sur 99% de la production moto
 
Je serais bien curieux de connaitre ton explication derrière pour le gras, car là j'y crois pas :). Les points chauds ça se crée pas en laissant chauffer un moteur froid, ça se crée moteur chaud et ensuite embouteillage ou surplace longtemps moteur au ralenti.
Pour l'explication sur la latérale je suis tout à fait d'accord (c'est la raison pour laquelle ma ducat ne démarrait pas sur la latérale, il fallait virer la béquille pour pouvoir démarrer). Mais c'est lié à l'archi du moteur avec le puisard d'huile du mauvais côté par rapport à la position sur la latéral, en cas de niveau un peu faible,  la pompe pouvait tourner un peu à vide et c'est hyper mauvais, moteur froid, huile pas chaude.

n°24859312
juliopolio
Posté le 09-12-2010 à 19:57:57  profilanswer
 

bulfire a écrit :


Tiens c'est bizarre c'est pourtant à ce moment que l'on te demande de mesurer ton niveau d'huile, sur la plupart des carters humides. Tu fais tourner le moteur 2 à 3 min tu coupe et tu prends le niveau :)
Le voyant d'huile est un voyant de pression d'huile pas de niveau sur 99% de la production moto
 
Je serais bien curieux de connaitre ton explication derrière pour le gras, car là j'y crois pas :). Les points chauds ça se crée pas en laissant chauffer un moteur froid, ça se crée moteur chaud et ensuite embouteillage ou surplace longtemps moteur au ralenti.
Pour l'explication sur la latérale je suis tout à fait d'accord (c'est la raison pour laquelle ma ducat ne démarrait pas sur la latérale, il fallait virer la béquille pour pouvoir démarrer). Mais c'est lié à l'archi du moteur avec le puisard d'huile du mauvais côté par rapport à la position sur la latéral, en cas de niveau un peu faible,  la pompe pouvait tourner un peu à vide et c'est hyper mauvais, moteur froid, huile pas chaude.


 
t'es sur que c'est pas parce que t'avais une vitesse enclenchée? :D

n°24859383
dj pone
Posté le 09-12-2010 à 20:08:19  profilanswer
 

une ducat...un avatar de qualité... je t'aime bien d'un coup bullfire :o


---------------
Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau
n°24859543
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 09-12-2010 à 20:33:16  profilanswer
 


 
L'an prochain, je le pose :o
 

charli323 a écrit :


 
C'est vraiment le déhanché qui fait tout car l'angle est pas extrême...


 
Bah on attend ta photo alors :)
 

macdriverZ a écrit :


 
Ah oui, surtout sur une moto ; à cause de la faible capacité en huile et de la béquille latérale.


 
Faible capacité en huile ? J'en ai autant qu'une caisse sur mon 636 :o


---------------
Moards Garage
n°24859547
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 09-12-2010 à 20:33:34  profilanswer
 

dj pone a écrit :

une ducat...un avatar de qualité... je t'aime bien d'un coup bullfire :o


 
Oui mais non, faut pas l'aimer lui :o


---------------
Moards Garage
n°24859614
khariboo
Posté le 09-12-2010 à 20:40:07  profilanswer
 

et moi faut m'aimer? :o

n°24859624
nikkoneo
Ready To Race !
Posté le 09-12-2010 à 20:41:16  profilanswer
 

[:prozac]


---------------
 - Toujours plus -
n°24859643
valentin
Posté le 09-12-2010 à 20:42:48  profilanswer
 

pas de glissades sur la neige/verglas ?

n°24859676
yorfdog
Disciple de D. Sarron
Posté le 09-12-2010 à 20:45:49  profilanswer
 

khariboo a écrit :

et moi faut m'aimer? :o


 
Bêêêêêêêhhhhhhhhhhh


---------------
Moards Garage
n°24859682
lba_gege
Posté le 09-12-2010 à 20:46:13  profilanswer
 

valentin a écrit :

pas de glissades sur la neige/verglas ?


ça compte si c'était avec la twingo de mon pere?

n°24859688
khariboo
Posté le 09-12-2010 à 20:46:44  profilanswer
 

yorfdog a écrit :

 

Bêêêêêêêhhhhhhhhhhh

 

J'attendais de voir si tu allais le ressortir ! :o :D


Message édité par khariboo le 09-12-2010 à 20:46:58
n°24859724
nikkoneo
Ready To Race !
Posté le 09-12-2010 à 20:49:41  profilanswer
 

valentin a écrit :

pas de glissades sur la neige/verglas ?

J'ai freiner fort pour laisser traverser une jolie fille, j'ai bloquer l'arrière c'était beau et j'ai eu un sourire :o
 


---------------
 - Toujours plus -
n°24859797
valentin
Posté le 09-12-2010 à 20:56:08  profilanswer
 

lba_gege a écrit :


ça compte si c'était avec la twingo de mon pere?


 

nikkoneo a écrit :

J'ai freiner fort pour laisser traverser une jolie fille, j'ai bloquer l'arrière c'était beau et j'ai eu un sourire :o


En moto :D  
 

n°24859994
lapattefol​le
Posté le 09-12-2010 à 21:17:05  profilanswer
 

macareu a écrit :


 
C'est surtout que c'est un carbu  :whistle:  
 
Le TLS apparemment c'était parti pour etre une super moto mais qui avait de TRÈS GROS défauts de suspensions / direction je sais plus trop lors des présentations presse , du coup dans le cul aurevoir :o

Ouais yavait pas une histoire d'amortisseur rotatif au comportement bizarre et au réglage difficile ?


---------------
A/V
n°24860151
crazybiscu​it78
Posté le 09-12-2010 à 21:33:49  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Ouais yavait pas une histoire d'amortisseur rotatif au comportement bizarre et au réglage difficile ?

Aussi, je crois qu'il pouvait même lâcher assez facilement, en tout cas vieillissait assez vite étant très proche du collecteur :/

n°24860241
Temperance
Dr Evans & Mister House
Posté le 09-12-2010 à 21:43:14  profilanswer
 

Vous connaissez des sites de confiance qui immatriculent une voiture ou moo à votre place ?
 
Peux pas poser un RTT, ça m'emmerde :o

n°24860263
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 09-12-2010 à 21:45:03  profilanswer
 

Temperance a écrit :

Vous connaissez des sites de confiance qui immatriculent une voiture ou moo à votre place ?
 
Peux pas poser un RTT, ça m'emmerde :o


 
La poste :o


---------------
"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
n°24860289
Temperance
Dr Evans & Mister House
Posté le 09-12-2010 à 21:47:38  profilanswer
 
n°24860290
nekromantt​iK
Pas une lumière !
Posté le 09-12-2010 à 21:47:39  profilanswer
 

Temperance a écrit :

Vous connaissez des sites de confiance qui immatriculent une voiture ou moo à votre place ?
 
Peux pas poser un RTT, ça m'emmerde :o


tu peux pas aller à la mairie ? c'est plus facile que la pref en général


---------------
Leboncoin vers RSS | Je pisse sur les 4pat' mixer et sur les Bi impuissants  :o
n°24860325
Temperance
Dr Evans & Mister House
Posté le 09-12-2010 à 21:51:35  profilanswer
 

nekromanttiK a écrit :


tu peux pas aller à la mairie ? c'est plus facile que la pref en général


J'suis à Paris, la préfecture, hmmmmm horrible :D L'antenne de Police idem :D

n°24860326
XPaY
Dehors les belges!
Posté le 09-12-2010 à 21:51:42  profilanswer
 


 
Vas sur le site de ta prefecture rubrique "cg" ca sera expliqué je presumes :o


---------------
"Xpay a toujours raison, même si ça fait chier de l'admettre."  PPPEP 07-09-2016 ## CRs sorties moto - Power and speed solve many things
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