Reprise du message précédent :
ouais enfin en meca flux on m'a dit 1013.4

dans le même genre, ce qui m'avait impressionné, c'était le vilebrequin du mono de la nouille, il trainait sur un établi, chez lolo...
 
comment c lourd ce truc... et dire que ça tourne ultra vite... c'est bien foutu un moteur, quand même

nan tu as mal expliké

 
nan moi là où j'hallucine le plus c'est la piece qui raccorde le piston à la biele  

pfff, c un mega acier, comparé a l'alu du piston, cai du pipi de chat

et ca s'appelle un axe

ah bas regime oui mais a haut regime(pour lekel il est concu.... en general) ca fonctionne "tres bien". c'est pour ca ke un moteur avec un echappement se revelera plus vivant car il sera plus creux en bas et pa beaucoup mieux en haut(il y en a ki font perdre de la puissance...)

Bon, ben c'était très intéressant, merci pour toutes les réponses
 
Faut vraiment que je me trouve un ou plusieurs bouquins qui traitent du moteur à explosion sous tout ses aspects, je trouve ça passionnant

sur la oiture?
 
parce ke sur la moto, c'est les meme cames mais ya ec petit loquet ki vient solidariser 2 pieces a partir d'une certaine pression huile (donc regime ki va avec)
 
je n'ai pa eu l'occas de voir le fonctionnement ni schema du systeme oiture...

juste la vitesse alors... parce ke le volume, je vois pa comment tu fais hormis le cylindre gonflable....

ben vu ke le CB est trop riche d'orig...

oki, tu remplace volume par temperature, et tu m'excuses
 
vitesse de l'onde = f(temp et ouverture de l'echappement)

je le dis aussi

c'est pour ca k'en mondial supermoto, les moteur commence la course avec ~90cv et la finisse avec ~20 de moins... deformation de la culasse

sur le VTR, je descend a ~620 mbar dans les cylindre en plus petite pression et un poil plus sur le CB mais c'est du meme ordre de grandeur.

le bourrinage !!!

les 2 extreme etant 0m/s (PMB et PMH) et un peu plus de 30m/s pour les moteur de course
 
merci pour le AAF

Oki doki surtout avec ce genre de réponse

El marco sur un rocket III qui n'est pas prévu pour prendre énormément de tours, il est à mon avis très rare de se trouver à un régime de 5000 tr/min. à mon avis le régime d'utilisation doit osciller entre 2000 et 4000 sur ce genre d'engin (oserais rajouter agricole   ) bref comme un diesel. Puis le couple de diesel justement doit faire très mal sur une machine de 300 kg, or le couple fait l'accélération .
 

Je me rappelle d'une veille civic qui disposait d'un des premiers système VTEC,  je ne sais pas précisémet si c'étais exactement la même implantation mécanique que le VFR, mais en tout cas c'est sur que le bouilleur tournait sur 2 soupapes, confirmé par le propriétéraire,(caractère asthmatique dans les tours d'un 2 soupapes par cylindre), puis vers 5200 tr/min approximativement, les 2 autres soupapes se déclenchaient et là c'était du brutal (limite effet turbo) jusqu'au rupteur à 7500 tr/min et surtout la voiture hésitait en permanence si on restait au régime de basculement . Je crois que c'étais le 1.6l 120 ch ou 130 de mémoire.
 
Maintenant les "nouveaux systèmes" VTEC c'est un bascule de l'arbre à came, ou une rotation suivant que c'est un VTEC ou i-VTEC. Le i-VTEC (la dernière CTR notamment) étant encore plus transparent à la conduite et surtout nettement plus plein que les anciens VTEC (S2000).

hébé, on lit de droles de choses  
même si l'essentiel est dit, on peut pas dire que ce soit bien dit  
exup : il faut savoir que le moulin est dessiné pour obtenir un max de puissance à haut régime, sans soucis de couple à bas régime (contrairement aux autres où on veut un peu de couple à moyen régime). c'est le croisement des soupapes qui décide de la courbe de couple, donc de puissance. croisement : les soupapes d'admission (3) sont déjà ouverte avant que celles d'échappement (2) ne soient fermées. à 12 000 tours, il y a _100 cycles complets par seconde_, ce qui laisse très peu de temps à l'air, qui a un poids donc de l'inertie, pour se déplacer. il faut profiter de son élan pour remplir au max le cylindre, donc on ouvre l'échappement alors que la pression est encore forte, pour qu'il se vide vite, et on ouvre l'admission en avance pour la même raison. comme l'échappement se ferme aussi en retard, l'air carburé a tout le temps de se faire aspirer avec les gaz brulés en dessous du régime idéal. donc on ferme le passage pour les ralentir et en garder plusss à l'intérieur
 
la forme de la culasse a peu d'importance dans le rendement, contrairement aux surfaces des ouvertures et aux courbe de distribution (moment d'ouverture/fermeture des soupapes, + la hauteur des levées et la rapidité de ce mouvement)
 
le vtec honda est un système qui utilise deux cames séparées, un petite pour les bas régimes, à faible croisement pour préserver le couple, et une grosse bien haute et très ouverte pour la puissance à haut régime
physiquement sur les voitures il y a six cames, mais 2x2 identiques : adm 1 petite, la grosse, une petite, et idem pour l'échapp
la grosse est utilisée quand la pression d'huile "embraye" le basculeur central  
mercedes utilise un système différent, qui consiste a seulement décaler l'arbre à came de 30° (donc sans augmenter le nombre de ° de l'ouverture/fermeture, ni la hauteur d'ouverture de la soupape)
honda a vendu des vtec-puissance (puissance à 7000 au lieu de 5500), permettant de gagner de la puissance a haut régime en préservant le couple en bas, et un vtec-eco, qui fait consommer une civic aussi peu qu'un diesel

 
OK
 
c'est bien ce que je pensais, ils ont 2 types de cames sur le meme arbre

Oui ça c'est le système VTEC avec la bascule, mais maintenant les i-VTEC c'est un rotation de l'arbre à came qui fait donc varier les lois d'admission et d'échappement.

c est pour ca qu en compet les mec virent généralement la valve pour gagner du poids ... elle leur sert a rien vu les régimes d'utilisation sur piste

 
c'est ce que j'ai aussi entendu dire
cependant, je me demande bien quel peut etre l'ecart de point entre un collecteur 4/1 + exup d'origine, et un collecteur Titane par exemple
 
y a un autre avantage a l'exup sur route avec un echappement *un peu libéré*, l'exup modere bien le son dans les bas regimes, chose pratique car c'est en ville que le son gene le plus, et que l'on roule generalement bas dans les tours

si tu parles de poids, rien que la valve fait plusieurs kilos
apres avec une ligne light tu dois gagner facile 5kg par rapport a l origine

 
oui j'ai tappé n'importe quoi, mais c'etait bien le mot poids
 
la valve fait plusieurs kilos ?    
 
ah, je pensais pas....

bah j'suis pas convaincu que ca pese qqes kg non plus.
 
un moteur, des cables, une guillotine, un axe...

en titane en plus, la valve,(donc 3 fois plus leger que l'acier a resistance egale) d'apres ce qu'a posté canaille hier....
 
donc je sais pas, honnetement, j'ai jamais eu de ligne comportant un exup entre les mains, donc je me rend pas bien compte

moi non plus je dois dire, mais sur des brelons qui pesent 3 fois rien de nos jours, je pense qu'ils auraient abandonne la valve si ca pesait tant.
 
a noter que honda et kawa y viennent

bah sur une bécane de route c est utile donc on garde meme si ca pese un peu
 

 
dites, le rupteur, sur une moto, plus particulièrement sur un SV, il intervient avant ou après la limite de la zone rouge ?

qu'est ce que tu appelles limite de la zone rouge

euh...
 
si je me souviens bien c'est 10500 t/min

Bah en théorie après sinon ça n'a aucun intérêt. Ou sinon comme sur beaucoup de moteur actuel, le rupteur correspond pil poil à l'entrée de la zone rouge.
 
Pourquoi cette question au fait à 10500, il s'est arreté ton SV ??

ben il me semble (enfin quand je monte dans les tours, je suis plus concentré sur la route q sur mon compteur ) mais quand le rupteur intervient, je regarde vite mon compteur, et si je me goure pas je vois l'aiguille vers les 10500, ou en tout cas à la limite de la zone rouge.

Ouais ca correspond plus ou moins, c'est un bicylindre donc ca ne tourne pas trop vite encore, puis de toute manière à 10500 tours la puissance max doit être passé donc il faut passer le rapport supérieur

oué
 
mais il m'est arrivé plusieurs fois en dépassement (2x2 voies ou autoroute) de me retrouver au rupteur sans faire gaffe, ça surprend !!

en 2 et en 3 le rupteur intervient plus tot sur le sv sauf si tu coupes les fils qui vont bien ...  
 
j ai pas encore testé sur la mienne ...

 
oué et comme le SV pousse jusqu'au rupteur ...

 
Faut d'ailleurs que je teste si ça change beaucoup.
Mais d'abord, quand est ce qu'il m'appelle ce !!**$$,: de garage pour les réparation  

bonjour à tous!
 
dites moi je crois que je viens de me faire carroter et j'aimerais vos conseils
 
je possède donc un fz6 naked et je viens de faire la révision des 1000km
et ils m'ont facturé  2h30 de main d'oeuvre soit un total pour la 1ere revision de 140€ ...      
je trouve ça énorme 2h30  pour une vidange ?
c'est pourquoi je demande d'abord vos conseils avant d'aller gueuler
 
merci