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Auteur Sujet :

.

n°6360908
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-08-2005 à 14:48:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
[:ryoandr]


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
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Posté le 21-08-2005 à 14:48:21  profilanswer
 

n°6360910
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2005 à 14:49:15  answer
 

louise4 a écrit :

310 ca fait quand meme 1 mort presque tous les jours. Et bien souvent on ne compte pas ceux qui meurent quelque jours après l'accident.


 
... ni ceux qui restent vivants mais avec des séquelles graves et sont handicapés à vie.

n°6360920
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-08-2005 à 14:50:02  profilanswer
 


Là où il y a le moins de morts sur la route, c'est sur autoroute, la où la vitesse est la plus élevée.
Mais bien sûr, c'est à cause de la vitesse s'il y a des morts...
Reflechis bien


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°6360923
maxlemalad​e
Posté le 21-08-2005 à 14:51:02  profilanswer
 


 
 
pas bien les messages monosmilesques :lol:
 
sinon, entraide motarde oblige, tu es le bienvenu pour squatter a la maison histoire de rendre les weekend circuit sur pouilly les moins cher possible ;) ...enfin, des que je serais de nouveau a Dijon :lol:

n°6360924
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-08-2005 à 14:51:28  profilanswer
 

louise4 a écrit :

310 ca fait quand meme 1 mort presque tous les jours. Et bien souvent on ne compte pas ceux qui meurent quelque jours après l'accident.


Mais tu passes à coté de la signification principale de ce chiffre.
Les morts sur autoroute, c'est rien comparé aux autres routes...
Comme les morts sur routes, c'est rien comparé aux morts en général. Sauf que la recherche contre le cancer, ça ne rapporte rien à l'état


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°6360928
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-08-2005 à 14:52:16  profilanswer
 

maxlemalade a écrit :

pas bien les messages monosmilesques :lol:
 
sinon, entraide motarde oblige, tu es le bienvenu pour squatter a la maison histoire de rendre les weekend circuit sur pouilly les moins cher possible ;) ...enfin, des que je serais de nouveau a Dijon :lol:


Merci, je note :d


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°6360933
louise4
Posté le 21-08-2005 à 14:53:45  profilanswer
 


 
Exactement.
Sur autoroute ya peut etre moins de morts mais ceux qui sont bléssée le sont pas moins que ceux sur route. Quand t'es handicapé t'es handicapé sur route comme sur autoroute.

n°6360935
maxlemalad​e
Posté le 21-08-2005 à 14:54:03  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Là où il y a le moins de morts sur la route, c'est sur autoroute, la où la vitesse est la plus élevée.
Mais bien sûr, c'est à cause de la vitesse s'il y a des morts...
Reflechis bien


 
regarde bien l'evolution des chiffres depuis le controle "fasciste" des vitesses ;)
 
le nombre moins elevé de morts sur autoroute est surtout du au fait qu'il n'y a aucun virages. d'ailleurs, si une longue ligne droite ne presentait aucun danger, ce nombre de tué sur autoroute serait de 0 ;)

n°6360948
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2005 à 14:55:33  answer
 

Tolor a écrit :

Là où il y a le moins de morts sur la route, c'est sur autoroute, la où la vitesse est la plus élevée.
Mais bien sûr, c'est à cause de la vitesse s'il y a des morts...
Reflechis bien


 
Merci de me ramener à la question du sujet, tu as raison :)
 
Puisque tu abordes le thème de la santé, c’est vrai qu’au moins à l’époque où le « flicage » sur la route était moindre, il y avait plus d’organes pour les gens malades en attente de greffe.
 
Merci les motards qui roulent la poignée en coin !

n°6361003
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-08-2005 à 15:04:00  profilanswer
 

maxlemalade a écrit :

regarde bien l'evolution des chiffres depuis le controle "fasciste" des vitesses ;)
 
le nombre moins elevé de morts sur autoroute est surtout du au fait qu'il n'y a aucun virages. d'ailleurs, si une longue ligne droite ne presentait aucun danger, ce nombre de tué sur autoroute serait de 0 ;)


Ben les radars sont arrivés courant 2003, j'ai pas les chiffres de 2004 :D
Donc je sais pas :d


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
mood
Publicité
Posté le 21-08-2005 à 15:04:00  profilanswer
 

n°6361006
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-08-2005 à 15:04:28  profilanswer
 


:sleep:


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°6361033
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-08-2005 à 15:09:48  profilanswer
 

Citation :

Mon amendement 134 a vocation à se substituer à l'amendement 65. Je voudrais d'ailleurs évoquer globalement toute une série d'amendements que j'ai défendus en commission, et parmi lesquels, paradoxalement, seul l'amendement 65 a été adopté.
 
Au moment où le Gouvernement engage une politique de fermeté qui commence à porter ses fruits et où il propose des mesures innovantes dans la lutte contre la violence routière, je crois important de se demander si la situation en 2003 est la même qu'en 1974, quand, à la suite du choc pétrolier, des normes de vitesse sur les routes avaient été édictées afin d'économiser l'énergie.
 
Depuis, la technologie a progressé et certaines infrastructures - trop peu, hélas - ont été améliorées. Si la fermeté et l'impunité zéro s'imposent pour réduire le nombre d'accidents, il faut aussi réfléchir à une adaptation des règles de conduite. Ce n'est sans doute pas à la faveur de ce projet que nous pouvons les revoir, à la baisse ou à la hausse, mais ouvrons au moins le débat, comme on l'a fait dans d'autres grandes démocraties !
 
La vitesse excessive des poids lourds, la traversée trop rapide des agglomérations, voilà ce qui tue avec certitude. Mais, dans d'autres cas, il est avéré qu'une légère élévation de la vitesse autorisée contribue à réduire le nombre d'accidents. En Allemagne, où la vitesse n'est pas limitée, les statistiques sont meilleures qu'en France, et ce malgré l'intégration des Länder de l'Est, où les autoroutes sont dégradées, et les voitures d'un autre âge. Mais nous faisons nous-mêmes bien mieux que les Etats-Unis, où l'on n'autorise qu'une vitesse très réduite.
 
Le 1er juin prochain, l'Italie va porter à 150 km/h la vitesse autorisée sur autoroute. Votre homologue, Monsieur le ministre, estime en effet que ce qui tue, sur ces voies, ce sont avant tout les fautes d'inattention, l'assoupissement et le fléchissement des réflexes et de la vivacité induit par le plafonnement de la vitesse.
 
Soucieux de lutter contre un engorgement des autoroutes préjudiciable à l'économie et source de pollution, le Japon va inaugurer ce mois une voie à très grande vitesse : on pourra y rouler à 140 km/h, ce qui, dans ce pays, est considéré comme une vitesse de météorite !
 
De telles mesures relèvent-elles de l'inconscience ou de l'appel au meurtre ? Sont-elles inspirées par les lobbies de la « bagnole » ? Avant de trancher, voyons donc les chiffres ! Selon la base de données internationale sur la circulation et les accidents de la route - IRTAD -, rattachée à l'OCDE, il y a plus de morts, à population égale, sur les autoroutes américaines, où les limitations sont draconiennes, que sur les nôtres, lesquelles sont cependant plus « accidentogènes » que les autoroutes allemandes, où la vitesse est le plus souvent libre. Or il y a moins de deux voitures de tourisme par kilomètre d'autoroute aux Etats-Unis, contre trois en France et quatre en Allemagne.
 
S'appuyant sur ces statistiques, l'Etat du Montana a, entre 1994 et 1998, levé toutes les restrictions de vitesse : le nombre des accidents a alors baissé. Coïncidence ? En juin 1999, on a mis fin à cette expérience jugée « politiquement incorrecte » et, alors qu'entre janvier et mai, l'on n'avait enregistré en moyenne que 6,2 décès, ce nombre est passé à 10,1 pour le reste de l'année et à près de 12 en 2000 !
 
En 1995, le gouvernement fédéral américain a aboli la limitation uniforme de la vitesse, fixée à 55 miles par heure en 1974, pour laisser chaque Etat libre d'arrêter de nouvelles limites. Celles-ci ont généralement été comprises entre 65 et 75 miles par heure. Or, depuis, le nombre de tués sur autoroute a diminué de 11 % !
 
En France, alors que les autoroutes drainent un peu plus de 20 % du trafic, on n'y recense que 6 % des accidents mortels ; 40 % de ces décès sont dus au défaut de ceinture de sécurité, 43 % au non-respect des distances de sécurité... Telles sont donc les causes de 80 % des 400 morts sur autoroute - dont 300 sur autoroute à péage - enregistrées en 2002, sur un total de 7 700 morts de la route !
 
N'est-il pas surprenant dès lors que les pouvoirs publics se focalisent sur un tout petit aspect du problème, comme s'ils cherchaient à cacher que 94 % des morts se produisent ailleurs que sur les autoroutes ? Ne devraient-ils pas plutôt donner la priorité à la modernisation des infrastructures, à la lutte contre les excès de vitesse dans les agglomérations et contre l'alcoolémie et la consommation de drogues ?
 
Mon amendement ne vise qu'à accorder une petite marge de man_uvre sur les quelques centaines de kilomètres d'autoroutes à trois ou quatre voies. Actuellement, quelle que soit la largeur de l'autoroute, on n'est pas verbalisé si on roule à 150 km/h : il y a là, pour moi, une formidable hypocrisie, à laquelle je souhaite mettre fin. Il faut sanctionner tous ceux qui roulent à 131 km/h sur une autoroute à deux voies et donc abolir les tolérances actuelles ; en revanche, pour les autoroutes plus larges, il faut officialiser ces mêmes tolérances, quitte à sévir dès qu'on dépasse 150 km/h.
 
J'insiste, Monsieur le ministre, pour que vous me répondiez sur ce point, ainsi que sur l'éventuelle évolution de nos règles. Va-t-on ne serait-ce qu'engager la réflexion ?


 
Tiré d'une discussion de l'assemblée nationale ;)


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°6361825
asmomo
Posté le 21-08-2005 à 17:08:08  profilanswer
 

maxlemalade a écrit :

regarde bien l'evolution des chiffres depuis le controle "fasciste" des vitesses ;)
 
le nombre moins elevé de morts sur autoroute est surtout du au fait qu'il n'y a aucun virages. d'ailleurs, si une longue ligne droite ne presentait aucun danger, ce nombre de tué sur autoroute serait de 0 ;)


 
Elle ne présente aucun danger. Un chimpanzé pourrait y conduire. Mais un chimpanzé sans alcool ou autre dans le sang, en bonne forme, avec une voiture en bon état (notamment les pneus).


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6361828
asmomo
Posté le 21-08-2005 à 17:08:42  profilanswer
 


 
Non, mais elle peut l'expliquer en partie.


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6361835
asmomo
Posté le 21-08-2005 à 17:09:34  profilanswer
 

louise4 a écrit :

perso je pense pas que la vitesse soit la cause d'accident mais entre en compte dans la plupart d'entre eux. C'est LE facteur agravant.
 
ya un copain de mon frere qui s'est tué ya pas tres longtemps et je peu vous assurrer que si il avait respecté la limitation de vitess il serait surement encore vivant.La où il s'est planté j'y passe régulierement et je vois pas comment en roulant a 90 on peut se planter comme il s'est planté.
 
et je connais un type qui en ville a renversé un pieton (qui est mort). Premièrement il était sur une voie de bus et il allait plus vite que la limitation de vitesse. Résultat le mec va faire de la tole.


 
Exemples n'ayant rien à voir avec l'autoroute  [:freekill]
 
Il m'arrive de dépasser 50 en ville. La dangerosité de la chose m'apparaît alors évidente, je me trouve souvent après coup vraiment stupide, même s'il était 3h du mat' et que je n'ai croisé personne. Sur autoroute, je n'ai jamais éprouvé ce sentiment.


Message édité par asmomo le 21-08-2005 à 17:11:16

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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6361843
e-deby
Posté le 21-08-2005 à 17:10:43  profilanswer
 


 
 
[:totoz] aurait-on la prétention de me dire ce que je dois ou non acheter [:tgrx]


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Pour les sudistes :)
n°6361889
ledingue
Posté le 21-08-2005 à 17:20:38  profilanswer
 


 
 
 
c'est pas une question d'etre un as du volant mais de densité du traffic, rouler a 120-130km/h les jours de grand traffic c'est carrement dangereux surtout que (presque) personne respecte les distances de securité.
 
La palme de la connerie c'est ceux qui roulent a 80km/h sur l'autoroute en temps de brouillard alors que la visibilité est inferieure a 50m d'ou crash assuré si un vehicule est arreté devant.
 
 
maxlemalad e --> la crevaison est tres rare, depuis tout petit j'ai jamais vecu une crevaison.


Message édité par ledingue le 21-08-2005 à 17:23:55
n°6362052
maxlemalad​e
Posté le 21-08-2005 à 17:44:33  profilanswer
 

ledingue a écrit :

c'est pas une question d'etre un as du volant mais de densité du traffic, rouler a 120-130km/h les jours de grand traffic c'est carrement dangereux surtout que (presque) personne respecte les distances de securité.
 
La palme de la connerie c'est ceux qui roulent a 80km/h sur l'autoroute en temps de brouillard alors que la visibilité est inferieure a 50m d'ou crash assuré si un vehicule est arreté devant.
 
 
maxlemalad e --> la crevaison est tres rare, depuis tout petit j'ai jamais vecu une crevaison.


 
et moi, 3 ;) ce n'es pas frequent, certe... mais ca n'arrive pas qu'aux autres... et ce n'est pas parceque ca ne t'est jamais arrivé que ca ne t'arrivera pas demain ;) auquel cas tu seras content de rouler un peu moins vite ;)

n°6362075
maxlemalad​e
Posté le 21-08-2005 à 17:48:51  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Citation :

...


 
Tiré d'une discussion de l'assemblée nationale ;)


 
 
comme quoi les legislateurs defendent aussi bien "ta cause" que la mienne. tu es donc representé au meme titre que moi ;)
 
maintenant, si ce n'est pas encore passer, on se doit de continuer a suivre la regle ... et si ca ne passe pas, ca aura été debattu ... on en revient au droit de vote et au fait que l'on doit se conformer a l'avis general a partir du moment ou on fait parti de la société ;)

n°6362089
Tolor
Mais heu...
Posté le 21-08-2005 à 17:50:48  profilanswer
 

maxlemalade a écrit :

comme quoi les legislateurs defendent aussi bien "ta cause" que la mienne. tu es donc representé au meme titre que moi ;)
 
maintenant, si ce n'est pas encore passer, on se doit de continuer a suivre la regle ... et si ca ne passe pas, ca aura été debattu ... on en revient au droit de vote et au fait que l'on doit se conformer a l'avis general a partir du moment ou on fait parti de la société ;)


La suite de la convers, en gros, c'était que même si c'étais bien défendu et pas faux, ça devait pas passer parce que c'était pas dans l'idée de la repression maximale qu'il y a actuellement :d


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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°6362968
asmomo
Posté le 21-08-2005 à 20:33:06  profilanswer
 

à 150 je risque donc moins l'accident  :love:


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°6364076
G@mbit
Parce que ça chie à l'oreille
Posté le 21-08-2005 à 23:08:34  profilanswer
 

statistiquement, il y a plus de mort noyés en france, sur le littoral, pendants les vacances, que de tué sur les routes pendant la meme periode...
 
donc, faut limiter la hauteur d'eau... :o


Message édité par G@mbit le 21-08-2005 à 23:09:07

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Ma Galerie Photo
n°6364354
maxlemalad​e
Posté le 21-08-2005 à 23:46:28  profilanswer
 

G@mbit a écrit :

statistiquement, il y a plus de mort noyés en france, sur le littoral, pendants les vacances, que de tué sur les routes pendant la meme periode...
 
donc, faut limiter la hauteur d'eau... :o


 
ou relever les fonds marins :lol: ... l'ironie c'est bien mais ca ne fait pas avancer la question, je ne te montre donc pas la porte, je pense que tu es deja dehors de toi meme ;)

n°6364542
G@mbit
Parce que ça chie à l'oreille
Posté le 22-08-2005 à 00:14:39  profilanswer
 

non, mais ce que je veux dire, c'est que contrairement a ce que "l'etat' laisse penser, la mortalité sur les routes n'est pas la plus élevée... :/
 
 
petit rapel, la mortalité la + elevée, c'est les accidents domestiques... [:aloy]
 
bon, vous l'aurez pensé je pense, je suis un fana de vitesse...:D
spas pour autant que je suis un meurtrier... :o
je part d'un point de vue, c'est que en aglomeration, c'est 50km/h, pas un de plus ( je trouve meme que c'est deja trop élevé ), par contre hors agglomeration, je tartine...
la seul fois que j'ai eu un accident, c'etait avec un copin, en moto, un type ki arrivait tres doucement, nous a refuser une priorité... :o
 
qu'on interdise le telephone, la clope, la bouffe, l'alcool ( etc...) au volant, je trouve ça tout a fait normal, je pense meme qu'il devrait y avoir encore plus de controles, mais qu'on penalise la vitesse, je suis contre... [:spamafote]
 
j'espere m'etre clairement exprimé :D


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Ma Galerie Photo
n°6365477
maxlemalad​e
Posté le 22-08-2005 à 08:45:02  profilanswer
 

G@mbit a écrit :

non, mais ce que je veux dire, c'est que contrairement a ce que "l'etat' laisse penser, la mortalité sur les routes n'est pas la plus élevée... :/
 
 
petit rapel, la mortalité la + elevée, c'est les accidents domestiques... [:aloy]
 
bon, vous l'aurez pensé je pense, je suis un fana de vitesse...:D
spas pour autant que je suis un meurtrier... :o
je part d'un point de vue, c'est que en aglomeration, c'est 50km/h, pas un de plus ( je trouve meme que c'est deja trop élevé ), par contre hors agglomeration, je tartine...
la seul fois que j'ai eu un accident, c'etait avec un copin, en moto, un type ki arrivait tres doucement, nous a refuser une priorité... :o
 
qu'on interdise le telephone, la clope, la bouffe, l'alcool ( etc...) au volant, je trouve ça tout a fait normal, je pense meme qu'il devrait y avoir encore plus de controles, mais qu'on penalise la vitesse, je suis contre... [:spamafote]
 
j'espere m'etre clairement exprimé :D


 
 
je suis a peu pres d'accord avec toi... le seul point noir, c'est que le type qui plante sa caisse en embarquant 1 ou 2 vies au passage n'etait pas un meurtrier le jour d'avant.
donc sur ce plan, non tu n'es pas un meutrier, evidement, tu es juste un peu irresponsable, et ce, du fait que seul toi, "te sent capable" de rouler vite... mais es tu capable de reagir correctement en situation perilleuse ? j'espere que oui.

n°6365497
cguignol
c'est toi, satan?
Posté le 22-08-2005 à 08:55:26  profilanswer
 

Si on montait la limitation de 130 à 150 par exemple, n'y aurait-il pas une différence trop grande entre les camions, les bagnoles pourries et peu puissantes et ceux qui peuvent cruiser à 150?
 
 
Quand on roule un peu vite, on se plaint souvent du blaireau qui se traine la zézette lors de son dépassement. Ce genre de situation se rencontrerait plus régulièrement à mon avis...


---------------
* Le Gros Connard, youtubeur moto* *RIP Brains et Grojulius * Chignolement votre, le blog de la haine et de la rageance
n°6365520
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 22-08-2005 à 09:06:33  profilanswer
 

cguignol a écrit :

Si on montait la limitation de 130 à 150 par exemple, n'y aurait-il pas une différence trop grande entre les camions, les bagnoles pourries et peu puissantes et ceux qui peuvent cruiser à 150?
 
 
Quand on roule un peu vite, on se plaint souvent du blaireau qui se traine la zézette lors de son dépassement. Ce genre de situation se rencontrerait plus régulièrement à mon avis...


 
Moi je serais pour monter la limitation à 150 voir 160 sur autoroute, mais à condition de :
 
1) Non respect des distances de sécu = 500 euros d'amende mini.
2) Non respect du 50 en ville = retrait de permis.
3) Non respect du 90 sur route = 500 euros à retrait de permis suivant la vitesse.
 
 

n°6365551
cguignol
c'est toi, satan?
Posté le 22-08-2005 à 09:16:41  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Moi je serais pour monter la limitation à 150 voir 160 sur autoroute, mais à condition de :
 
1) Non respect des distances de sécu = 500 euros d'amende mini.
2) Non respect du 50 en ville = retrait de permis.
3) Non respect du 90 sur route = 500 euros à retrait de permis suivant la vitesse.


 
Vivement que nous ayons tous un chauffeur robot  :heink:  


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* Le Gros Connard, youtubeur moto* *RIP Brains et Grojulius * Chignolement votre, le blog de la haine et de la rageance
n°6365626
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2005 à 09:44:14  answer
 

maxlemalade a écrit :

et on peut se faire plaisir juste en enroulant des series de courbes tranquille... se faire plaisir ne veut pas dire "rouler a fond" .
 
perso, je me fait super plais' en roulant proprement, de facon fluide et efficace sans attaquer les freins comme un barbare a chaque virage car j'ai accelerer a fond sur 100m de ligne droite ;) (ca c'est du circuit)
 
donc, non, j'n'ai pas plus les doigts dans la confiture que ca ;)
 
d'ailleurs, ca ne te coute rien d'essayer, trouve toi une petite route, et essaie de la faire a un rythme le plus constant possible et en provoquant le moins de mouvement de caisse possible... c'est super trippant et d'un detendant :D  
sinon, attaquer comme un morfal sur route ouverte, en sachant tres bien qu'au mieux, tu ne detruit que la voiture en cas d'erreur, d'accord c'est super excitant... mais c'est aussi super stressant... et on a vite fait de se transformer en boule de nerf irritable avec le stress... donc, pas un bon plan a mon avis... d'autant qu'il commence a y avoir beaucoup de circuits ouverts et que les tarifs, assurance speciale circuit incluses, sont accessibles ;)


 
 
Mouais .... enfin le sujet c'est la vitesse sur autoroute.
 
Maintenant quand tu parles de te faire plaisir dans une série de courbes tranquilles, je comprend que tu les passes quand même un peu vite et ce quel que soit ton style de conduite.
 
Toi si intransigeant sur la vitesse sur autoroute (c'est la loi  [:dao] )tu es prêt à enquiller des virages dont la moitié du temps tu n'en voit pas la sortie pour te faire plaisir, et ce sur les routes les plus aléatoires et dangereuses de France.
 
(cyclistes, chemin ruraux, boue, tracteurs, etc.)  
 
Faut savoir  :o

n°6365636
TNZ
Ryzen 9 9950X3D powered ...
Posté le 22-08-2005 à 09:46:04  profilanswer
 

maxlemalade a écrit :

on en revient toujours au meme refraint : tu roules legalement donc tu es un mauvais conducteur !!! tu te rends compte une seconde de la betise de ce que tu dis ??
qui plus est, as tu des statistiques aui montrent que les accidents sont provoqué majoritairement par des gens respectueux des limites ?? ... tien, bizarre, non ! ... ah mais oui, j'oublie que c'est de la propagande sarkosiennes et que personne oseraient aller a l'encontre de sa poilitique en lui cherchant un peu les poux ...
 
pour info, je suis absolument contre la politique de sarko : voir le topic consacré a cela ;)
 
de plus, je n'est jamais dis que j'etais d'accord a 100% avec la loi, je dis qu'il faut la respecter, c'est tout... ouh, comme je suis un vilain !!


Wouaip, et après ? [:prodigy] ... tu fais pas avancer le schmilblik.
 
La vitesse n'est pas un cause d'accidents, ce n'est qu'un facteur aggravant, ça a été dit et répété dans tout le topic.
 
Le fait de limiter la vitesse, C juste que les technocrates ont choisi cette limite pour avoir des statistiques "acceptables". C toujours facile de taper sur les effets au lieu de corriger la cause. Mais le moutonnisme reste tout de même une caractéristique bien française. Désolé, mais les systèmes où on pense pour moi .... euuuuuh nan, j'avale pas !

n°6365794
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 22-08-2005 à 10:15:45  profilanswer
 

TNZ a écrit :

Wouaip, et après ? [:prodigy] ... tu fais pas avancer le schmilblik.
 
La vitesse n'est pas un cause d'accidents, ce n'est qu'un facteur aggravant, ça a été dit et répété dans tout le topic.
 
Le fait de limiter la vitesse, C juste que les technocrates ont choisi cette limite pour avoir des statistiques "acceptables". C toujours facile de taper sur les effets au lieu de corriger la cause. Mais le moutonnisme reste tout de même une caractéristique bien française. Désolé, mais les systèmes où on pense pour moi .... euuuuuh nan, j'avale pas !


 
Ah bon ? Et les allemands, c'est quoi alors si nous on est des moutons ?  :heink:  
 
Moi je crois plutot que le francais moyen a tendance a toujours se croire au dessus des lois, que le "pas vu, pas pris" regne en maitre... Rien qu'à voir le nombre exceptionnel de conducteur "au dessus du lot" présents dans ce topic, ca fait peur...
 
Les gens qui croient encore que : quand t'es jeune et que t'as de bon réflexe, t'es moins dangeureux que quand t'as 60 balais et 1 000 000 de km dans les pieds (avec toute l'exp qui va avec) Alors que les premiers concernés dans les accidents (mortels ou non d'ailleurs) sont les 18-30 ans... Tous se croyaient d'excellents conducteurs, n'en doutons pas un seul instant...  :heink:  

n°6365838
TNZ
Ryzen 9 9950X3D powered ...
Posté le 22-08-2005 à 10:24:19  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Ah bon ? Et les allemands, c'est quoi alors si nous on est des moutons ?  :heink:  
 
Moi je crois plutot que le francais moyen a tendance a toujours se croire au dessus des lois, que le "pas vu, pas pris" regne en maitre... Rien qu'à voir le nombre exceptionnel de conducteur "au dessus du lot" présents dans ce topic, ca fait peur...
 
Les gens qui croient encore que : quand t'es jeune et que t'as de bon réflexe, t'es moins dangeureux que quand t'as 60 balais et 1 000 000 de km dans les pieds (avec toute l'exp qui va avec) Alors que les premiers concernés dans les accidents (mortels ou non d'ailleurs) sont les 18-30 ans... Tous se croyaient d'excellents conducteurs, n'en doutons pas un seul instant...  :heink:


 [:aloy] et toutes les mauvaises habitudes ...  
 
Quant au moutonnisme, disons "assitanat avancé" pour être précis [:spamafote]

n°6365847
maxlemalad​e
Posté le 22-08-2005 à 10:26:07  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Ah bon ? Et les allemands, c'est quoi alors si nous on est des moutons ?  :heink:  
 
Moi je crois plutot que le francais moyen a tendance a toujours se croire au dessus des lois, que le "pas vu, pas pris" regne en maitre... Rien qu'à voir le nombre exceptionnel de conducteur "au dessus du lot" présents dans ce topic, ca fait peur...
 
Les gens qui croient encore que : quand t'es jeune et que t'as de bon réflexe, t'es moins dangeureux que quand t'as 60 balais et 1 000 000 de km dans les pieds (avec toute l'exp qui va avec) Alors que les premiers concernés dans les accidents (mortels ou non d'ailleurs) sont les 18-30 ans... Tous se croyaient d'excellents conducteurs, n'en doutons pas un seul instant...  :heink:


 
 
merci, tu m'evite de le dire :jap:
 
apres, je suis assez d'accord avec ton principe de sanction ... mais il faut voir a ne pas tomber dans l'exces inverse. ce que je soutiens depuis le debut: la vitesse est un facteur d'accident, au meme titre que le reste des fautes de conduite.  
maintenant, il faut etre conscient que tous font des fautes et qu'on ne va pas retirer le permis a la premiere. je defends donc la cause qui est de faire en sorte de respecter au maximum les regle du code de la route et, bien sur les regles du bon sens dans le meme temps. de fait, le nombre de fautes diminura et surtout, dans le cas d'un conducteur en faisant une, les autres peuvent anticiper plus facilment que si tout le monde fait n'imp'.
je n'sais pas trop si je suis clair.. j'en ai un peu marre de me repeter aussi :p

n°6365859
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 22-08-2005 à 10:27:55  profilanswer
 

TNZ a écrit :

[:aloy] et toutes les mauvaises habitudes ...


 
C'est drole, mais s'ils conduisent moins bien, pourquoi sont-ils toujours en vie après 40 ans de conduite pour certains...  :heink:  
 
Et comment expliquer la différence délirante entre le nbre d'accidents entre les 18-30 ans et les  30-60 ans ?  :heink:

n°6365871
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 22-08-2005 à 10:30:08  profilanswer
 

maxlemalade a écrit :

merci, tu m'evite de le dire :jap:
 
apres, je suis assez d'accord avec ton principe de sanction ... mais il faut voir a ne pas tomber dans l'exces inverse. ce que je soutiens depuis le debut: la vitesse est un facteur d'accident, au meme titre que le reste des fautes de conduite.  
maintenant, il faut etre conscient que tous font des fautes et qu'on ne va pas retirer le permis a la premiere. je defends donc la cause qui est de faire en sorte de respecter au maximum les regle du code de la route et, bien sur les regles du bon sens dans le meme temps. de fait, le nombre de fautes diminura et surtout, dans le cas d'un conducteur en faisant une, les autres peuvent anticiper plus facilment que si tout le monde fait n'imp'.
je n'sais pas trop si je suis clair.. j'en ai un peu marre de me repeter aussi :p


 
En Allemagne, tu peux avoir des mini-retraits de permis (un mois par exemple) + amende de 300 euros au premier feu grillé ou au premier excès de vitesse.

n°6365872
maxlemalad​e
Posté le 22-08-2005 à 10:30:13  profilanswer
 

TNZ a écrit :

[:aloy] et toutes les mauvaises habitudes ...  
 
Quant au moutonnisme, disons "assitanat avancé" pour être précis [:spamafote]


 
c'est vrai qu'il y a une grande difference entre le "mouton" quia le malheur de penser pareil que le gouvernement sur un point et le "mouton" qui te ressort tout les layus que l'on peut lire dans les journaux un peu reactionnaires ....
finallement, entre suivre 2-3 ministres ou suivre 2-3 journalistes... je ne vois pas grande difference ;) perso, je ne suis personne, pour la 4eme fois je pense, je repete que je suis anti-sarko => voir topic associé ;)
 
donc ce genre de reflexion est un peu hors de propos et ne mene a rien ;)

n°6365891
maxlemalad​e
Posté le 22-08-2005 à 10:33:27  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

En Allemagne, tu peux avoir des mini-retraits de permis (un mois par exemple) + amende de 300 euros au premier feu grillé ou au premier excès de vitesse.


 
d'accord pour le feu griller car il est evident que c'est d'une dangereusité incroyable.
pour l'exces de vitesse, d'accord dans le sens ou c'est une regle, moin d'accord si on sanctionne betement le gars qui est a 140 au lieu de 130 dans une grande descente et qui s'est juste laissé un peu surprendre avant de corriger le tir.
il ne faut pas devenir debile et faire confiance a la bonne fois des agents et de la personne ;) je crois d'ailleurs qu'on reconnait vite le gars qui tartine du gars qui s'est laissé surprendre.

n°6365928
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 22-08-2005 à 10:39:45  profilanswer
 

maxlemalade a écrit :

d'accord pour le feu griller car il est evident que c'est d'une dangereusité incroyable.
pour l'exces de vitesse, d'accord dans le sens ou c'est une regle, moin d'accord si on sanctionne betement le gars qui est a 140 au lieu de 130 dans une grande descente et qui s'est juste laissé un peu surprendre avant de corriger le tir.
il ne faut pas devenir debile et faire confiance a la bonne fois des agents et de la personne ;) je crois d'ailleurs qu'on reconnait vite le gars qui tartine du gars qui s'est laissé surprendre.


 
C'est en effet fonction de la dangerosité et de la vitesse plus ou moins excessive. [:spamafote]

n°6365930
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-08-2005 à 10:39:52  profilanswer
 

cguignol a écrit :

Si on montait la limitation de 130 à 150 par exemple, n'y aurait-il pas une différence trop grande entre les camions, les bagnoles pourries et peu puissantes et ceux qui peuvent cruiser à 150?
 
 
Quand on roule un peu vite, on se plaint souvent du blaireau qui se traine la zézette lors de son dépassement. Ce genre de situation se rencontrerait plus régulièrement à mon avis...


 
bof, comme c'est dit par le député, hors radar fixe qui prend dès 132, pour les autres radars avec interception, en dessous de 150, c'est déjà ça, donc aucun changement, et il proposait ça pour les 3-4 voies sachant que les camions n'ont pas le droit qu'aux 2 plus à droite.
 
d'ailleurs, je suis un habitué de l'A7 entre Lyon et Orange le vendredi soir et le samedi matin, pas un seul radar sur tout le trajet, quand je roule à 160, je ne double que les camions et les vieilles voitures et je passe mon temps à me faire doubler par des gens qui roulent à 170-180...
et, mais alors gros conditionnel, mais la source est relativement fiable, un ancien responsable de barrière de péage des ASF, le tronçon Lyon-Orange de l'A7 serait un des tronçons d'autoroute de france les moins accidentés comparé au nombre de voiture qui est un des plus élevés


Message édité par Fender le 22-08-2005 à 10:41:04
n°6365944
vinc3
we've all been beginners
Posté le 22-08-2005 à 10:41:44  profilanswer
 

Le problème c'est que les limitations de vitesses sont les mêmes partout alors que les tracés ne s'y prettent pas !
 
Tu es pour le retrait de permis pour ceux qui dépassent la limitation en ville !! t'es parisien ? lyonnais ?? non je dis ça car tu ne dois pas souvent rouler à la campagne !! prend la N141 de Limoges à Clermont Ferrand - ton permis je te le fais sauter 10 fois sur un trajet !! c'est tout simplement impossible de rouler à 50 dans un petit village creusois de 12 habitant (et 45 chats et ou tu ne verras jamais personne) ! surtout que 3 secondes avant tu roulais a 90 dans les courbes !
Si on verbalise tout les gens qui dépassent la vitesse alors je suis pour qu'on verbalise ceux qui ne roulent pas aussi (du genre grand père et grand mère de leur voiture sans permis qui vont faire leur course 8 h du matin alors qu'ils ont toute la journé :jap: ) et cela en particulier sur l'autoroute (un camion qui double un autre à 90km  :o )
 
Pour les personnes qui pensent que le clignotant donne la priorité et qui déboite sans donner un coup d'oeil dans le rétro, qui ne respectent pas les distances de sécurité, qui font marche arrière sur l'autoroute (je l'ai vu de mes propres yeux) à tous ces gens je ferais repasser le permis et si il ne sont pas capable de l'avoir alors on leur supprime !

n°6365976
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-08-2005 à 10:47:26  profilanswer
 

vinc3 a écrit :

Le problème c'est que les limitations de vitesses sont les mêmes partout alors que les tracés ne s'y prettent pas !
 
Tu es pour le retrait de permis pour ceux qui dépassent la limitation en ville !! t'es parisien ? lyonnais ?? non je dis ça car tu ne dois pas souvent rouler à la campagne !! prend la N141 de Limoges à Clermont Ferrand - ton permis je te le fais sauter 10 fois sur un trajet !! c'est tout simplement impossible de rouler à 50 dans un petit village creusois de 12 habitant (et 45 chats et ou tu ne verras jamais personne) ! surtout que 3 secondes avant tu roulais a 90 dans les courbes !
Si on verbalise tout les gens qui dépassent la vitesse alors je suis pour qu'on verbalise ceux qui ne roulent pas aussi (du genre grand père et grand mère de leur voiture sans permis qui vont faire leur course 8 h du matin alors qu'ils ont toute la journé :jap: ) et cela en particulier sur l'autoroute (un camion qui double un autre à 90km  :o )
 
Pour les personnes qui pensent que le clignotant donne la priorité et qui déboite sans donner un coup d'oeil dans le rétro, qui ne respectent pas les distances de sécurité, qui font marche arrière sur l'autoroute (je l'ai vu de mes propres yeux) à tous ces gens je ferais repasser le permis et si il ne sont pas capable de l'avoir alors on leur supprime !


 
 
c'est pourtant super facile, t'as qu'à penser qu'un gamin peut jouer au ballon au bord de la route dans n'importe quel village même de 12 habitants.
franchement, moi j'aime bien la vitesse, mais désolé, dans les villages, même ridiculement petits, du moment qu'il y a un panneau qui annonce la commune, je réduis ma vitesse et même parfois bien en dessous de 50 quand je vois des voitures garées n'importe comment (qui peuvent cacher des enfants, des adultes un peu pétés et imprudents) et des murs qui cachent un peu la visibilité de rues perpendiculaires...

mood
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