Reprise du message précédent :
C'est rentable ces panneaux solaire sur 30 ans ? Le coût d'installation , a rembourser dout pas être joyeux  

Il faut choisir un modèle qui résiste bien aux grêlons.  

 
Aucune idée... C'est pas avec mes découverts autorisés que ma banque allait m'accorder un autre crédit !    
Zéro investissements pour ma part, je loue mes terrains via un bail emphytéotique, ils prennent en charge toutes les taxes. C'est du triple net dans la poche.

Arracher des vignes

 
C'est pas de bon cœur mais quand une activité n'est pas rentable et que les perspectives futures le sont encore moins, il faut savoir amputer !    

Pas si grave, les pieds pré phylloxéra c'est rare. Vu que c'est des greffons qui parfois vieillissent mal, ça peut valoir le coup de tout arracher pour replanter un cépage plus adapté à tan parcelle / voir planter en franc de pied, mais avec du coup le risque du phylloxéra qui peut te décimer ta parcelle. Un peu plus emmerdant que du mildiou  

La XFR c'est un super daily mais dans le sinueux bonjour le shitboat trop lourd   Et si tu peux dynamiser à la mettre en travers dans de la courbe large et avec beaucoup de dégagement, dès que c'est des routes pas trop larges elle est trop lourde et a beaucoup trop d'inertie pour vraiment pouvoir se lâcher.

Toi tu m'a pas vu en XFR, sur les routes de Cadaqués en mode Rally et à doubler les filles de touristes à coup de 5 voitures !    

Qui fait du solaire un buisness ?

J'appellerai ça plus une rente !  

 
Le réel

Non j'ai pris la Léon avec le 2L 190. J'aurais dû prendre la Cupra ou la M4RS. C'est vraiment la le regret. Objectivement, a l'usage je n'aurai rien gagné. Mais le fait est qu'il m'est impossible d'acheter un truc équivalent maintenant. Donc je regrette.

Pour un particulier, avec les calculs moisis que j'avais fait c'était pas gagné.
Pour quelqu'un qui monte un parc, les avantages/aides etc... doivent bien modifier la donne. Pas sûr de l'utilité mais ça c'est une autre histoire.
Y aurait rien d'autre à planter de rentable sur ces terres ? Je pensais innocemment que chez les vignerons ça allait encore niveau revenu.

964/993 il y a une 20aine d'années, j'ai bien fait d'écouter mes vieux

 
Pour un particulier en posant soit meme c'est rentable en 7-8 ans, en faisant poser faut compter le double en ayant eu un bon prix. mais quand j'imagine le cout d'une installation pro de cette taille (13Ha) ça doit pas etre la meme salade, donc le revenu net de 60k€-80k€ je sais pas comment c'est calculé et si c'est garantie mais si c'est le cas , d'un point de vue purement financier , il a bien fait d'arracher ses vignes, dommage de tout remettre dans une caisse pas trop fiable

Lui il loue le terrain, il s'occupe pas du parc de panneaux solaires je crois. Et c'est intéressant pour certaines entreprises polluantes qui peuvent verdir leur bilan carbone artificiellement, ce qui leur coûte moins cher que dépolluer leurs moyens de production. En gros, c'est pas qu'une question de rentabilité.

Je me renseignais sur la Focus ST mk3 (croissance de la famille oblige ) et j'ai été surpris, non pas que ce soit une bonne voiture (on sait depuis longtemps que Ford Performance fait des bonnes voitures) mais par la fiabilité du bouzin.
Il y a un paquet qui ont allègrement dépassé les 300.000km avec un entretien de base, ce 2.0 EcoBoost est vraiment bien né. Il y a quelques soucis mais en général sur des grosses prépas (car il prend 500ch sans forger donc certains s'amusent). C'est étonnant qu'on en entende si peu parler en France, pourtant c'est pas hors de prix : https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3036746059
Y en a sur le topic qui en ont une ?

Automatique avec des km et proche du début de production (1991-1993) c'est l'ordre de grandeur. Manuelle clean faible km c'est plutot le double.

Je regardais de près en 2017. On en trouvait vers 35-40 mais beaucoup de merguezifiées et en BVA. Les manuelles propres étaient vers 50, 60 pour les plus propres.
Plus récemment en 2021 j'ai failli me chauffer pour une à 95k$, état MENTHE (manuelle, seconde main, 30.000km) mais entre la couleur noire (qui achète une Ferrari en noir ), le cout pour bien l'assurer/entretenir (une grosse révision peut aller chercher les 10ke) et le cash que ca immobilisait... J'ai laissé passé. Aujourd'hui la meme doit aller chercher dans les 120/130.

Que veux-tu planter sur des terre où il ne pleut plus ?
 
Bref, très bon choix de sa part vu les restrictions d’eau (et encore plus dans les années à venir ! )

 
Si tu fais toi-même, c’est 2 à 4 ans le ROI avec le routeur solaire !

 
Alfa Romeo SZ ES30    
 
En 2010, j'avais sérieusement envisagé l'achat de la SZ, il y en avait une qui était à vendre 29000 euros avec seulement 32.000 km, neuve quoi !    
Mais fallait que je vende ma 75 turbo Evoluzione et ma 106 rallye + un petit crédit (tout à fait envisageable à l'époque, jeune travailleur célibataire sans enfant   ). J'avais longuement hésité mais je voulais absolument garder l'EVO, j'étais sûr de la regretter si je l'avais vendue...
 
Aujourd'hui, une SZ, ça vaut 80000 euros     (bon l'EVO vaut 50k aussi ).

 
 
Mercedes SL280, la R107 des années 70 à 80 là. Ca doit probablement pas faire consensus sur le topic, mais vu comme les prix explosent pour des exemplaires bien restaurés, il doit y avoir des adeptes quand même. Vers 2013/2014 quand j'y réfléchissais sérieusement ça valait 10-15k.
 
Après quand j'étais jeune conducteur je rêvais d'une S2000 ou d'une Porsche 944, mais même à l'époque j'avais pas les moyens pour.

 
Ça me concerne pas directement, mais y a une vingtaine d'année quand j'avais genre 16-17 ans et que j'étais en vacances dans le sud avec mes parents, mon père voulait franchir le pas pour s'acheter une 911. En visitant Monaco, on est tombé devant un revendeur d'occasion (me semble DPM Motors ou truc du genre) avec en vitrine une magnifique (vraie) 993 Turbo S qui de souvenir était violette. On est allé la voir, mais ne restant qu'une journée, mon père a pas voulu craquer (il voulait l'essayer avant, réfléchir au financement etc... ). De souvenir la caisse était vers les 90k, aujourd'hui ça cote dans les 600k je crois.  

oui les 993 Turbo S c'est devenu n'imp'
 
J'avais un collègue qui avait une fausse, fin des années 2000 (Turbo avec des bouts de S), même ça il a fait un bon billet quand il l'a revendue

Les 911 à air en général, c'est n'importe quoi la cote.
 
A la limite les Turbo, Carrera RS et autres productions limitées, la rareté joue. Mais mettre plus de 60 ou 70k dans une Carrera de base, quand tu sais que la majorité ont à un moment de leur vie été achetées moins de 20 000 balles et traitées comme telles (bricolages, entretiens douteux, faux turbo look, etc)...  
 
Autant prendre une 997.2
 

 
C’est pas que le lot des 911. Même des caisses qui valent aujourd’hui des centaines de milliers d’€ voire millions ont eu des périodes où elles ont été totalement délaissées et négligées

Bon ben tant mieux pour moi , j'avais fait mon calcul sans routeur (et sans voiture)

 
997 GT3 RS....    
 
Un ami me la proposait à 68k... La moins chère sur leboncoin est maintenant à 129k....

Faut pas avoir de regrets, sauf à se retrouver dans la situation où l'on ne peut désormais plus s'offrir celle que l'on convoitait jadis.
 
Mais si on peut encore se l'offrir, et même si en valeur absolue c'est davantage que ce que l'on aurait dû décaisser à l'époque, ben tant pis, c'est la vie, on ne parle pas de bien essentiels, mais plutôt de superflu pour gens déjà très chanceux d'avoir le luxe de brûler du fric dans une passion un peu neuneu et ô combien inutile (donc indispensable)
 
Mais si c'est dans une optique de spéculation - rohlala j'aurais tellement pu me faire un gros billet en la gardant et revendant maintenant - il faut se dire que:

• rien n'était moins sûr: personne n'a de boule de cristal pour savoir comment et quels modèles seront convoités
• les spéculateurs, et c'est tant mieux, perdent beaucoup plus souvent qu'ils ne gagnent. Seule une très petite minorité des cas se retrouve "gagnante", une fois qu'on compte tout
• les voitures exotiques sont probablement le pire moyen d'investir de spéculer pour gagner de l'argent
• c'est justement participer à cette tendance qui fait que les passionnés ne peuvent plus accéder à des voitures sympas autrefois accessibles, et ça, c'est mal

Les gens oublient souvent d'inclure le cout cumulé d'entretien, réparation, stockage, assurance, et financement (car l'argent, si non bloqué dans la voiture, aurait travaillé ailleurs, en actions ou pire des cas fonds euros par exemple).
En incluant tout, j'ai fait le calcul sur plusieurs modèles et c'est TRES rare d'etre gagnant.
 
(Sachant que si la voiture n'est pas assurée à sa valeur réelle (probable sur une cote montante), c'est aussi un risque à quantifier)

Ouais donc t'as rien perdu du coup.

De toutes les conversations que j’ai pu avoir avec des personnes qui avaient fait beaucoup d’argent avec des voitures, c’était du pur hasard. Ils ont acheté parce que ça leur plaisait, qu’ils en rêvaient et il se trouve que 5, 10, 15 ans plus tard, la cote a explosé. D’ailleurs, certains marchands auto le disent, s’ils avaient su que les F40, CGT et pleins d’autres modèles allaient prendre une telle valeur, ils les auraient stocké.  
 
À moins d’acheter une voiture ultra limitée, difficile d’anticiper une hausse du modèle. Et comme dit karma, une fois déduits tous les coûts de possession (entretien, assurance, stockage et autre) et vs l’inflation, ça réduit nettement le gain
 
Faut avant tout acheter par passion. Si ça prend de la valeur tant mieux, si ça en perd on sera toujours content d’y foutre un coup de clé et d’aller rouler. Spéculer sur le marché des voitures, à moins d’y consacrer un très faible pourcentage de son patrimoine, c’est un risque énorme. Sinon on aurait des fonds d’investissement spécialisés dans les voitures
 
J’ai des connaissances qui ont lancé quelque chose dans le genre avec un gros collectionneur. Tu peux investir dans des parts de voitures (F40 par exemple). C’est pas des margoulins, ça a été fait dans les règles (agrément AMF, avocat etc.) pour autant j’y crois pas trop. On verra dans quelques années ce qu’il en est.  
 
https://www.collectionneurs.co

Pas le choix avec les canicules tu vois les pieds griller sur place, la vigne va devenir inadapté dans les PO.

Bien sur. Et sans même parler de l'énorme risque qui pèse sur la classe d'actifs tout entière. Restrictions de circulation ou taxe spécifique aux modèles polluants ou chers, et la rentabilité espérée ramasse

Je suis dans ce cas sur la 997
 
Je pouvais l'acheter à l'époque mais maintenant, c'est carrément trop cher.

 
Une Alfa Romeo 1600 Giulia Sprint GT. Quand j'étais étudiant (il y a une quinzaine d'année), j'avais repéré des annonces autour de 9/10 k€. J'avais tenté de persuadé mon paternel d'investir, mais comme il s'en tape des voitures, ma demande n'a pas rencontré le succès escompté

930 turbo au début des années 2000.

Intérieur dégueulasse + ombre de la version RS + abandon du légendaire 5zyl Volvo entre autres je suppose

Rajoute le désintérêt pour les compactes en général et les compactes GTI en particulier.

 
Thomas Schäfer est en train d'écrire...

 
C'est pas hors de prix parce que celle là n'existe pas dans le stock de ton vendeur et est probablement vendue plus chère par la concession à l'origine des photos.
 
Un modèle en bon état et correctement configuré, c'est aux alentours de 15k€ minimum pour une phase 2.

 
 
Clairement, les bagnoles c'est le pire investissement pour faire du pognon. Pour rester sur du physique, 1kg d'or a fait 30k>90k€ en 10 ans, sans avoir besoin de faire les entretiens ni de gérer les pannes.
 
Perso j'irais pas placer du pognon sur des parts de F40 en objectif moyen/long terme. Les prix actuels sont liés à une conjecture économique, avec une forte progression des (très) hauts revenus qui sont pile dans la tranche d'âge à qui les bagnoles plaisent et qui ont rêvé sur ces modèles. Ça durera pas indéfiniment

j'ai regardé rapidement pendant les vacs combien ca coutait une Boxster 986, idéalement des 2 premières années, dans des coloris pas courants (jaune, violet, vert etc)
 
C'est devenu cher ces conneries

Parce que c'est une p*tain de bonne caisse, longtemps sous-estimée/mal-aimée avec sa réputation de Porsche du pauvre
 
Les histoires d'IMS ont pas aidé non plus

Même les 2.5 sont chères...

Heureusement, elle est moche, ça coupe l'envie d'en acheter