Reprise du message précédent :

Un tantinet exagéré  
Ou vous n'avez pas regardé depuis longtemps

L'intérieur beige là   couplé à la couleur extérieure  

Mais bon, 28k d'achat, 20k d'entretien sur les 3 années qui suivent, j'ai donné, je recommence pas  

j'attends 2ans que le rs3 OEM prenne un peu de valeur et je plonge

 
Remplacer 3 fois la boite de vitesse et refaire tout un pare-choc suite à une glissade, j'appelle pas ca de l'entretien.  

   
T'a de quoi acheter 2/3 épave Polak   et suffisamment de consommable totodoc avec ce budget  
J'imagine que la concession lustre habilement le montant arrondi au k€ supérieur , on est pas des gueux a parler en petite monnaie  

 
 
plus beau son de la prod... on en refera plus des comme ça.
 
A l'époque ou j'ai acheté la JAG,j'avais hésité avec celle la ...
 
https://www.leparking.fr/voiture-oc [...] XZWH2.html

l'agrasc c'est l'agence de l'état qui gère ça, oui

Les quattroporte j’avais regardé a un moment et franchement j’ai vu que des epaves. L’interieur avec les plastiques perave qui collent    
 
La caisse cote queudale mais les couts d’entretiens sont les memes que ferrari. Vaut mieux partir sur une scaglietti qui gardera un peu mieux la cote.

J'ai failli acheter une GranTurismo. Puis j'ai voulu vérifier que les rétroviseurs électriques fonctionnaient et la manette de controle des rétroviseurs m'est restée dans la main. 300e la pièce, défaut connu de ces voitures (parmi plein d'autres). Plus l'écran central qui virait au jaune et coute un rein à changer aussi. Et ainsi de suite.  
 
C'est un peu triste cette génération de Maserati parce que mécaniquement elles tiennent la route (V8 fiable, boite ZF sans souci) mais elles ont la qualité de fabrication intérieure d'une Fiat avec le prix des pièces de Ferrari. Et forcément ca vieillit mal.
 
Le problème ce n'est pas la qualité de fabrication, ou le prix, c'est le combo des deux. Si vous fabriquez des pièces de qualité exécrable, vendez les au prix normal justifié par le prix de fabrication et au moins elles seront faciles à réparer.

Y'a pas une référence équivalente sur une Fiat Punto justement ?

Malheureusement non, c'est la qualité Fiat mais pas tant que ca de pièces pas chères qui viennent d'autres modèles de ce que j'ai vu. Après j'ai pas creusé énormément. Un autre truc qui casse systématiquement c'est la poignée pour rabattre les sièges pour accéder aux places arrières.
Le souci n'est pas seulement la pièce mais la main d'oeuvre aussi qui peut etre relou selon les pièces.

 
C'est comme Aston, si t'es toi même mécano ça peut être envisageable en étant débrouillard pour trouver les pièces compatibles.
 
Mais quand tu rajoute la MO a 150-200€/h ça devient des gouffres.
 
Après ça dépend peut être des modèles, il me semble qu'Obsy n'a jamais eu de gros frais absurde sur sa grancabrio.

Bah c'est à dire que déjà faut faire une sélection à l'achat peut-être... en concession avec 23.000km c'est ptête pas pareil qu'en bord de nationale après 8 propriétaires peu soigneux.

Les plastiques qui collent? Oui on le rencontre souvent, comme chez BMW, Ferrari et ailleurs. Ca se traite, je l'ai fait en préventif, c'est même plus chiant à faire quand ils ne collent pas encore d'ailleurs.

La pièce pour rabattre les sièges? Possible, sinon ça coute 15 balles et c'est juste clipé hein. Le bouton du rétro? ça se trouve neuf pour 60€.

Quant au reste, juste l'entretien normal, 1200 balles la révision tous les 2 ans, pas de quoi mourir, les freins piquent un peu mais une fois tous les 4 ans bon.

Bref, c'est fiable si c'est entretenu et utilisé régulièrement surtout. Comme n'importe quelle caisse.

Et quand je dis utiliser, c'est vraiment utiliser. Drive it like you stole it, mais aussi du commute, les courses, les routes en sable de Corse, bref c'est une GT, ça doit pouvoir tout faire, c'est pas en sucre.

Mes seuls frais sont des frais volontaires : un volant sur mesure, un boitier SmartTop, et remplacé l'infotainment par du moderne.

Qui a piraté le compte d'Obsy ?

 
Sous entendu "j'ai remplacé"  

 
La révision chez Toyota, c'est 500€/an    
 

Ces révisions à 500€ c'est 200€ de révision et 300€ pour l'extension de garantie si on veut être honnêtes.

Je ne pensais vraiment pas que le marketing s'emparerait du MAGA mais visiblement... Si
 
https://www.youtube.com/watch?v=TseTzC3bQAk
 
Make that V8 back, baby.

Et pendant ce temps-là immatriculer un 3 cylindres 1.5 turbal implique 80kE de malus en Fronsse

Dans un cas spécifique, oui. Forcément quand on compare à un pays qui vient de décider de massacrer ses forêts primaires pour produire des planches...

Le malus écologique est une idée défendable mais super mal implémentée.
 
60.000e de malus sur une GR86, voiture atmosphérique, légère, fiable, durable et qui émet peu de polluants, versus aucun malus sur un mastodonde qui consomme énormément d'énergie pour etre produit, rouler et sera mis à la benne d'ici 10 ou 15 ans style Cayenne Hybride.
 
Entre le mauvais calibrage des hybrides rechargeables (qui sortent avec des consommations débiles du genre 0.6l/100km), le fait qu'on ignore totalement les polluants nocifs pour l'homme au profit du CO2 uniquement, et l'absence de prise en compte de la production/entretien, beau cocktail d'inefficacité.

la logique écolo en France ne fait que suivre le pb d'endettement(s).
ils ont failli foutre par terre la prod d'electricité nucléaire à force de vouloir trop beau, trop propre;
déjà qu'on recule en zfe, laisse leur(s) le temps de comprendre

 
Le malus au poids  

bah oui vu qu'il n'y a pas de c02 qui sort des gros VE/VH, faut bien taxer quakechose

Ils avaient exemptés les hybrides avec plus de 50km d'autonomie en full électrique (je crois comprendre que c'est fini?). Sont aussi exemptés les véhicules électriques. Donc un hummer électrique n'aurait pas de malus au poids
Dans tous les cas un bon vieux diesel reste considéré comme nettement plus écologique qu'une essence toutes choses étant égales par ailleurs (car on ne regarde que le CO2).

 
J'ai pas compris pourquoi ils ont enlevé le plafond de malus a 50% du prix de la voiture.  
Le résultat a été que toutes les voitures qui auraient été concernées par le plafond ont simplement disparu du marché puisque personne ne les achetait a 200% du prix voire plus. Au pire elles ont été achetées sans malus avec carte handicapé ou autre ristourne, mais je pense qu'il ne s'est pas vendu plus de quelques exemplaires de Yaris GR.2 a 110k€ ou de M2 à 150k€.
 
Typiquement, la GR86, 34k€ MSRP, +60k de malus, elle a été retirée du marché, recette pour l'état 0€. En maintenant le plafond elle serait sorti a 51k€, se serait certainement vendue a quelques centaines d'exemplaires par an, et l'état aurait récupéré x fois 17k€ dans les caisses.
 
A part pour faire totalement disparaitre les voitures sportives ou performantes sous 200k€, c'était débile.

C'est pas le Hummer électrique qui passait automatiquement en poids lourd (et donc sans malus) vu que plus de 3t5 ?

 
I.E Cette Mazda 323 en RDC
 
https://www.youtube.com/watch?v=mmh5SL7qQ-I
 
Entretien fait, quelques bricoles à prévoir, rien de méchant, pour passionné car JDM futur collector.

 
L'enjeu n'est pas de faire disparaitre les sportives, mais de faire baisser les émission CO2 du parc de manière globale.
 
On commence avec les véhicules "polluants" (coucou le bonus de 2009), ensuite en met en place des mesures incitatives pour acheter des véhicules propres (coucou la PALC), on renforce le dispositif à l'échelle régional pour faire porter le succès du dispositif sur les territoires (coucou les aides à l'achat) et ensuite, on subventionne à coup de CICE/CIR les constructeurs français pour qu'ils nous pondent une gamme complète de véhicules hybrides/électriques pour faire la nique à ces chinois qui fabriquent à perte (comme ca, on justifie la non attribution étatique du bonus mais on laisse aux régions le soin d'appliquer ou non la même méthode).
 
Les véhicules sportifs ne sont qu'un dommage collatéral à cette chasse au CO2, encore que Toyota n'a pas fait énormément d'effort pour faire mieux que la 308 GTI avec un véhicule et un moteur plus petit et quasiment aussi puissant...

Attends, tu as fait un raisonnement en plusieurs étapes, et dont la conclusion est qu'augmenter un impot pourrait réduire les recettes de l'État.
Ca fait deux choses qui sont trop compliquées pour nos chères tetes pensantes, qui pensent que toute augmentation d'impot aboutit à une augmentation des recettes... Et ne comprennent rien à la pollution et à l'automobile assez clairement.
 
[HS] Après ils vont se demander pourquoi un nombre croissant de gens qui ne sont pas coincés sous perfusion des aides sociales bougent dans d'autres pays, ce qui accélère la formation de ce grand cirque rempli de singes (de toutes les couleurs, no stigma) qu'on voit à fin de chaque match de foot/fete de la musique

Sauf que considérer les rejets WLTP du parc en considérant que ça reflète la pollution, c'est aussi con qu'une taxe sur la capacité pulmonaire pour financer les frais de sécu pour le cancer du poumon.
Selon la logique du malus, si krokro et moi achetons la même voiture, nous recevons la même punition parce que nous polluons autant. Sauf que je vais faire 3500km par an en consommant comme une c3 HDi© et que lui va en faire 40'000 en avec une conso moyenne à faire passer un LM002 pour une Prius...

 
Avec cette logique il faut revoir tout le système de TVA

On est déjà taxés proportionnellement à nos émissions effectives de CO2 avec les impots sur les carburants.
Le malus "écologique" est effectivement totalement non proportionnel à la pollution/consommation réelle...

 
J'ai pas dit que c'était logique, je dis que c'est la logique de l'UE.
 
De la même manière que c'était totalement débile il y a 15 ans de considérer qu'une citadine diesel neuve troqué contre une vieille Clio 1.2 allait dans le sens de l'écologie, surtout quand on analyse l'ACV de ladite citadine...
 
Le problème, c'est qu'en prenant en compte qu'une partie des polluants (comme le CO2 au lieu de prendre aussi les particules fines mais sah qui fait ca ?) on finit par orienter le marché vers une direction que la société ne maitrise pas. En atteste le vilain dumping dont a été victime l'UE ces 5 dernières années avec les VE.

 
J'ai pas dit que c'était logique, je dis que c'est la logique de l'UE.
 
De la même manière que c'était totalement débile il y a 15 ans de considérer qu'une citadine diesel neuve troqué contre une vieille Clio 1.2 allait dans le sens de l'écologie, surtout quand on analyse l'ACV de ladite citadine...
 
Le problème, c'est qu'en prenant en compte qu'une partie des polluants (comme le CO2 au lieu de prendre aussi les particules fines mais sah qui fait ca ?) on finit par orienter le marché vers une direction que la société ne maitrise pas. En atteste le vilain dumping dont a été victime l'UE ces 5 dernières années avec les VE.
 
EDIT: A mon sens, ce qui allait vraiment dans le sens de l'écologie, ce sont les filières de reconditionnement. Ca créé de l'emploi, ca augmente la durée de vie d'une voiture et ca évite de se retrouver avec des SUV diesels qui vont être obsolètes dans 5 ans. Mais ca ne va pas dans le sens de la renta économique par contre...

Je parlais juste du malus FR, heureusement exclusif au pays.
 
Les particules fines et les autres rejets (NOx...), c'est voulu par l'UE depuis 2008 ou 2009. Les plaquettes mises en place en Bochie en 2009, que tous les gouvernements FR ont repoussé parce que juste avant des élections cruciales (genre cantonales ou sénatoriales) on risquerait de faire gagner des voix à l'opposition donc on met juste ne place 42 vignettes critair avec circulation alternée certains jours dans certaines villes pour certaines catégoriespui on renforce le principe avec les ZFE, mises en place en urgence donc sans donner assez de temps aux obtus pour s'habituer à l'idée, et qui ont été annulées, victimes du giléjonisme. Giléjones qui étaient super contents d'acheter des diesels sans FAP apacher car bradés en Bochie il y a plus de 15 ans.

Tu parles de quoi ? J'ai pas compris.

C'est un Germanisme pour parler de l'autocollant de pare-brise, aka Umweltplakette, qui permet de circuler/stationner dans des Umweltzonen, en agglomération :

La batterie ne compte pas dans le poids pour la catégorie

 
Je sais pas mais j’ai une histoire drôle à ce sujet d’un pote qui a du en convoyer un de Lille à Paris, il était trop haut pour prendre le ticket auto mais trop bas pour prendre le ticket camion en revanche le portique l’avait bien détecté comme un poids lourd et non une voiture, avec le tarif associé évidemment