Reprise du message précédent :

 
  J'ai pas de vue particulière là dessus. J'ai beaucoup de mal à voir la voiture comme un "investissement". Au mieux je vois certaines comme des "valeurs assez stable, je devrais pas y laisser trop de plumes".  
Par contre Porsche arrete le Cayman et Boxster thermiques après cette génération. Peut-être qu'ils y reviendront un jour, mais dans un avenir proche, il n'y aura que le marché de l'occasion où en trouver, ce qui devrait entretenir un peu leur rareté.

porsche va sortir un boxter elec de 1350kg et +/-300ch

Un cab de 1350kg/300cv en électrique

Mais j’y crois pas (ou alors, tout en carbone et hors de prix genre plus cher qu’une 911 autre solution, mini batterie avec 100kms d’autonomie pour pas alourdir la voiture, mais ça se vendrait pas)
Une zoé, c’est déjà 1500k.

   

j'avais oublié le

en exclusivité alors.; je doute qu'il fasse plus de 1500kg puis enleve quelques 100aine de kg pour les version plus extremes.

et sur ce plan là, on pourrait même dire que ce sera une traction (ok ça c'est un fake news)

le poids à vide des derniers boxster en boite manu, c'est 1335/1410kgs (DIN/CE).
 
j'ai encore jamais vu de modèles elec faire le même poids que le thermique.  

Tu confonds avec la GT4 RS qui commence effectivement à 160K
Une GT4 c'est 105K€ prix de base + 3K de PDK ... ça fait rêver d'habiter ailleurs
C'est dingue ce pays avec ses malus de ***** alors qu'ils ont contribué à augmenter la pollution en promouvant le diesel pendant des années, que tu retrouves aujourd'hui à fumer noir et à devoir mettre le recyclage (qui ne marche quasiment pas dans la Lotus d'ailleurs ) quand tu es derrière

Paradoxalement, la promotion du diesel suivait le même objectif que le malus: réduire le CO2...

Je reste persuadé que nos constructeurs français, champions de la technologie, ont pesés dans la balance
D'ailleurs le diesel continuait de bénéficier de bonus alors que ses effets nocifs étaient connus, s'il y avait eu une vraie volonté écolo le bonus aurait été réservé aux essences et non pas seulement accordé sur des critères de rejet/conso

La TVA aussi.

Quand j'ai acheté ma merdegane, y'avait 3k d'écart à iso puissance entre le nectar et le gras. Ca compte.

 
 

RS dci  

Ils ont tellement d'influence que tous les pays d'Europe ont favorisé à mort le diesel, c'est dire la pouizzanze politique de Peugeot.

le Elon Musk français des années 80-90

 
bien sur qu'il n'y a aucune volonté écolo derrière.
leur seul but c'est de vendre des voitures et de faire tourner l'économie du pays.  
 
donc après avoir vendu massivement du diesel, même dans des citadines qui roulent 5000kms/an, ils ont ensuite préconisés de plutôt revenir sur l'essence/hybride parce que ça produisait moins de micro-particules.  
puis ensuite ils demandent à ce qu'on achète des électriques pour ne plus rejeter de CO2.
puis dans quelques années quand il y aura pénurie de terres rares, ou des soucis de fourniture d'électricité dans le pays, ils diront qu'il faut acheter de l'hydrogène ou revenir à l'essence (de synthése?), ou encore autre chose.

T'avais d'un côté le bonus/malus pour favoriser les motorisations à faible rejet de CO2, et le Crit'Air pour les rejets autre que le CO2 (règlementé par la norme Euro). Bref, 2 choses distinctes pour des problèmes distincts. Et ça touche toute l'Europe, pas juste les constructeurs Fr.

 
Tu veux dire qu'il existe des lobbys en France ?
 
Incroyable.
 
Bientôt, tu vas te demander pourquoi la clope et la tize ne sont pas encore interdits à la vente alors qu'on sait les ravages que ca peut faire sur la santé ?

 
C'est écolo le diesel :
 moins d'humains -> bon pour la planète  

 
C'était pas une electrique, c'était une hybride.
 
Il y avait un moteur thermique pour faire marcher le chauffage  

Le Sebasto ça compte pas

 
non mais c'est pas efficace, ça tue sur le long terme (et ça reste à prouver) et ça coute cher pour la sécu.
le top c'était quand y'avait ni sécurité active ou passive, et que t'avais 15000 morts par an sur les routes, là c'était radical.    

Je ne sais pas si c'était passé ici mais en Allemagne énorme chute des ventes de VE neuf et augmentation des ventes du diesel

Parce qu’ils ont viré les aides gouvernementales non ?

La nouvelle Prius aurait moins d'impact sur l'environnement que beaucoup de VE. Aussi. Tout le monde se rend compte de la supercherie.

vu que les VE sont limités à 170km/h, c'est logique

 
+ prise de conscience que ce n'est pas adapté à tous / si écolo / si bien / moins couteux ...

C'est normal vu que l'Allemagne n'avait plus d'argent pour les aides à l'achat des VE, les prix sont devenus du jour au lendemain bien moins intéressant.

 
Donc l'argument c'est trop bien, c'est écolo des bobos ne tient donc pas ?    

Il me semble que c'est pas que l'Allemagne et c'est multi factoriel : la décote en occasion des VE, l'autonomie, le mauvais réseau de recharge (maillage trop faible, bornes en panne, manque d'unicité des différents réseaux), baisse des primes à l'achat, augmentation (très) significative du coût de recharge
 
Pour ceux qui parlent anglais, Harry Metcalfe a sorti une vidéo qui a beaucoup fait parler d'elle dont seul le titre est évocateur du sujet et son analyse est très intéressante  
 
"I'm back in a diesel after 4yrs running both EV & PHEV. What needs to change to get me to go back?"
 
https://www.youtube.com/watch?v=nZysvgm2_Aw

Il parait justement que les loueurs de voitures Allemands font de meilleurs tarifs sur les tutures électriques parce que personne ne veut en louer .
 
Je me souviens encore d'un pote qui arrivait à tomber en dessous des 100km d'autonomie avec une Tesla model X de location .

engie&consort a prévu d'augmenter le cout sur la vitesse de recharge. j'ai vu des panneaux différentiels cet hiver et c'était le même tarif mais le fait d'avoir vu 3 cases,
c'est un peu comme se faire défoncer à terme.

J'en reviens pas de dire ça mais : Vite, des tofs.....
Edit :
Tofs de caisses nourries au SP, évidemment...

la prochaine fois que je fais ce trajet, j'immortalise

 
Tu oublies que Le diesel, ca conSSome pas et ca a du kOOple.

 
Mais non les VE ne décotent pas tkt, cross topic BMW

Pour tomber à 100kms avec une batterie pleine, faut faire du sébastien loeb en permanence !! (J’ai déjà réussi le 70kwh/100 de conso sur une spéciale de 10kms avec ma M3 LR soit effectivement 100kms d’autonomie mais c’est les freins qui ont lâché bien avant la batterie )

Bref, le même exercice où le V8 fait 40 ou 50l/100 et donc autonomie à peine mieux que 100kms

En mode rallye mais pas de l’extrême, je suis à 30kwh/100 soit 200kms d’autonomie.
Sur le même exercice, ma toy MR-S fait 8l/100 soit 500kms

En conduite cool, je suis à 13kwh sur la 3LR et 7l sur le MR donc 500 et 600kms d’autonomie. (On vois clairement que bastonner en MR ne fait qu’une faible surconso alors que c’est *2 à *3 sur l’électrique : idem avec la RX8, peu de surconso en mode sportif alors que le V8, c’était là aussi du simple au double)

Je préfère Colin MrRoa

Oui c'est possible
Je viens d'aller dans l'est par la N4, avec bouchons parisiens d'abord et ensuite une armée de radars tout du long, j'ai fait 5,9 l/100

Par contre retour par la A5, j'étais à 10,5 l/100 à 150 km/h stabilisé

Edit : je viens de voir qu'il ne s'agissait pas du THP
Je me disais bien aussi que c'était bizarre de parler conso sans évoquer huile et eau