Reprise du message précédent :
Pas besoin d’avoir une voiture chinoise, quasiment toutes les pièces plastiques et électroniques viennent de la bas    
 
C’est marrant quand tu changes des pièces toi même de voir qu’ils mettent des stickers pour masquer le lieu de production

Non, la question était sur la compétence des marques chinoises, BYD, MG, Link&co etc, mais merci d'argumenter à côté de la plaque.
Ca fait plus de 40 ans que VW pour ne parler que d'eux produit en Chine par joint-venture, sans qu'on ait vu une thermique chinoise valable malgré le "transfert de compétences"
Enfin, croire qu'implanter une ligne de prod transfère le savoir-faire (enfin, celui de VW, comment dire, bon, bref) de la conception, c'est une très mauvaise compréhension des dynamiques en jeu.
Si c'est pour nous expliquer que la Chine gagne un fric énorme grâce aux délocalisations européennes, merci, on le sait depuis quelques décennies.

 
Amagad, en 1981, les tinois savaient faire des Passat et des taudi 80, au plus tard en 1990 on allait voir les voitures chinoises dominer le marché européen... Ah bah non.

Thermiques ils ont toujours été à chier, et ils le resteront, ils s'en foutent, c'est du passé...
C'est sur la transition forcée à l'électrique qu'ils se positionnent, et là ils sont bons

Il faudrait savoir: ils sont bons, ou ils pillent les ID3 pour les copier?
Et en supposant que le produit soit valable, prends 3 personnes avec leurs malinphones construits dans le même pays et peut être même par le même industriel, disons Apple/Samsung/Oppo.
Et même si le Samsung est le bas du bas de gamme, la personne au Oppo va se faire tailler. C'est nul, mais c’est ce qui se passe. D'ici à ce que le blason chinois se fasse accepter sur u produit électronique, il y a de la marge. Et ensuite, il faudra que la voiture chinoise convainque la masse de celles et ceux qui prennent une a140cdi vide plutôt qu'une 308 et préféreraient crever que d'envisager Dacia.
Même si le produit devenait bon, ce qui n’est pas le cas.

 
Par contre, la différence, c'est qu'aucune voiture des 20 dernières années ne fonctionne sans pièces fabriquées en Chine. Autant assembler des charrette est une chose, mais après, il faut regarder ce qu'il y a dans le catalogue des équipementiers.
Quand Citronaultpipo demande à Valéo de gratter 3 centimes sur des embrayages et des lèves-vitres, ils finissent par ouvrir une usine en Chine et y migrer progressivement la production, puis quand la techno et le savoir-faire bouge naturellement, on se retrouve avec Maxpeedingtruc et Ridex qui font la même chose aftermarket, mais qui pourraient très bien grossir au point de devenir OEM.
Exactement pareil quand VW et Daimler radinent chez Bosch qui ouvre des usines, puis des centres de R&D en Inde pour "augmenter leur capacité de production".
 
C'est juste que l'Europe et les US ne sont pas et plus le centre du monde. Autant le savoir plutôt que de se faire des illusions qu'une Glof est 100% Allemande et qu'une Clio est 100% Française .

La dedollarisation du monde et la fin de domination de l’empire US ça va forcément secouer les choses.
 
Bon l’Europe au milieu de ça on est leur protectorat à toujours utiliser le dollar mais n’avoir aucune ressources, on se doute bien que le continent n’a pas d’avenir immédiat .
 
Surtout en décidant de se suicider avec une « transition énergétique » dont on a pas le premier matériaux nécessaire    
 
Mais l’avenir n’est pas écrit , guerre, révolution système qui saute on peut avoir des rebonds

Le message initial qui a lancé le débat : parle de volume de ventes (déferlante).

Ta compréhension de la discussion... A coté de la plaque.
Tu peux acquérir des parts de marché avec un produit moyen et inversement. Depuis quelques années les produits chinois sont bons pour le pékin moyen qui veut un déplacoir, et ils récupèrent des parts de marché à l'échelle mondiale.
Sur la production c'est clair : https://www.statista.com/statistics [...] -industry/
Sur la conception (marques chinoises) c'est en cours : https://technode.com/2022/08/05/mee [...] l-markets/
Quote de mon message de la page d'avant : "De 2020 à 2022, le nombre de voitures chinoises exportées a triplé, passant de 1m à 3m"
 
Je pense que la meilleure comparaison c'est les coréens début 2010 : ils commencaient à apparaitre en Europe et personne ne les prenait vraiment au sérieux.
On en reparle dans 5 ans

 
Hé non, ça a commencé juste après la géopolitrique pour les nuls:
 

C'est con, hein?

Et même, confondre le propos de yatta (envahissement des marques chinoises) avec le principe des produits de marques européennes construits en Chine, faut être fort...
Et tu n'as toujours pas compris ton chiffre d'exports qui a tout à voir avec la prod (de VW, Tesla, etc) avec les ventes des marques chinoises à l'étranger. C'est fort aussi.

kia et hiuneday sont déjà là. j'ai plein de potes qui achètent ça en neuf, car ils n'ont pas envie d'entretenir leurs autos.
le SAV est beaucoup mieux que chez peugeal par exemple.
moi j'appelle ça du jetable, aucune raison que les chinoises bouleversent le concept.

Ah oui pardon j'avais oublié que le vrai débat commence quand tu postes ton premier message.
Ca doit etre la bonne définition de l'égocentrisme finalement.

J'ai très clairement décomposé les deux, si tu ne sais pas lire c'est un autre souci... Sérieux, tu es d'un lourd sans commune mesure. Tu peux continuer à m'ignorer c'était très bien, je ferai de meme.

décidément  

 
Stop à cette sous langue atroce    
 
Fait le en créole plutôt

Une discussion commence au premier échange, pas quand tu t'immisces, justement.
L'égocentrisme c'est arriver dans une conversation où 4 personnes (oliv, yatta, manix et bibi) discutent d'un sujet (bouh les voitures des marques chinoises ça marchera jamais lol), considérer qu'on peut d'autorité changer le sujet (les voitures made in china) et décréter que c'est le seul vrai objet de la discussion depuis l'origine
Tout comme tu n'as utilisé hier que les chiffres de production pour ton argumentation, tout comme tu utilises SAIC pour l'ID3 alors que ça date d'il y a 40 ans, etc.

easy  

 
J’aime mieux

Topic choisir sa housse plaisir.
Ou comment protéger son placement financier / voiture plaisir
 


 
 

sur les "conseils" avisés du topic, j'ai essayé/testé un traitement céramique sur une aile pour voir comment çà tient par rapport au reste.

 
Top comme ça tu vas faire des micro rayures sur ton detailing tout neuf  

 
Tu mélanges tout.
 
On parlait juste à la base des PDM des constructeurs chinois dans le monde, pas des stratégies de fusion-acquisitions pour transférer 23,9% de l'EBITDA d'une quelconque joint-venture en Chine et au parti.
 
Ce qui fait que les constructeurs chinois sont en croissance, c'est parce que la demande augmente sur le marché intérieur et sur les marchés émergents où ont disparus depuis longtemps les constructeurs généralistes. Mais rapporté à la demande mondiale, ca réprésente rien du tout.
 
Dans les faits, les grands gagnants dans le contexte, ce sont toujours et encore les fabricants de batteries et de semi-conducteurs, essentiellement basés en Chine et ce depuis plus de 30 ans maintenant hein...

 
Bah oui, alors pourquoi tu parles de production ?

Ou alors il transforme sa voiture en cosplay Hellraiser avec des aimants pour que la bâche ne touche jamais la carrosserie:
 

 

 
Ah, mais le sujet de la discussion n'est pas figé non-plus, et les arguments de Msieur Karma ne se tiennent pas moins que ceux des autres .
 

 
J'aurais aimé être capable de la faire en Bavarois .
 

 
Je crois qu'il faut voir sur le topic saisk pour les dildos aimantés .

C'est autre chose, ça. Que le sujet change n’est pas le problème, ça en serait un si justement il ne changeait jamais. Même, regarde la conversation qui en est arrivée aux marques chinoises: choisir son mécanisme de capote (électrique/manuel/décathlon) => le bon bleu => camouflage => oui mais les russes => remarque les chinois => si si les chinois => lol leurs bagnoles. Il ne doit pas y avoir 3 messages qui restent sur un même sujet. Pour reprendre ton parallèle avec le topic MILD (Merguez I'd Like to Drive), ça ne te serait pas venu à l'idée de développer une thèse sur le prix du m² munichois pour justifier la cote de la Z3M, j'imagine.
Ce qui serait revenu à se mêler d'un sujet avec un raisonnement hors sujet, et non de changer de sujet.

 
de toute façon vous êtes tous HS, ici c'est l'avenir (enfin plutôt la fin annoncée   ) de la Sportive thermique.

Tu es en couple manta ?

 
Non.
Ça c’est les baches en plastique au vent.
Pas une housse ultra douce sur une auto propre.  
 

 
La fin du neuf mais le début de la spéculation.    
 
On verra aussi qui sera le premier constructeur a en refaire quand l’échec du 100% électrique sera realisé

Et si tu répondais à yatta, au lieu de tenter l'attaque ad hominem, hmm ?

 
Les premium vont continuer à produire du thermique pour les pays emergents.  
 
Y a que les generalistes nuls genre renault qui vont passer au 100% elec et ne jamais s'en remettre.  
 
Ca va etre un reality check pire que les audiences pourries des films avec des trans subventionnés par le cnc

Il est peut-être juste intéressé ?

J'ai franchement mieux à faire que de répondre à des gens qui ne savent (ou veulent?) pas argumenter, je défends des idées, j'apporte des arguments, des chiffres, tu défends une opinion et attaque celui en face, c'est vite fatiguant.
Je fais l'effort de citer des sources, des valeurs, des évolutions dans le temps, et regarde tes réponses... On se croirait au PMU. Tout dans la rhétorique de comptoir et rien dans le fond.
 
Mais c'était une vraie question, je suis curieux de connaitre le profil psychologique de quelqu'un qui pourrait te supporter au quotidien. Tu as surement plein de qualités mais tu ne dois pas etre facile à vivre.

"Mantachérichou, tu veux du café ou du cacolac ce matin ? "    
 

et du coup, cela donne quoi ?

Bof, on est tous chiant pour quelqu'un d'autre. ]

Tu apportes des sources et des arguments qui ne sont pas la discussion, bon sang. Et quand on t'explique que ce n’est pas le sujet (made in china vs. designed by china) tu ignores les autres (yatta, manix) pour pouvoir considérer que tout ça, c'est la faute du missant Manta qui fait rien qu'à reprocher d'être HS.
Ben non, c'est juste que les chiffres d'export chinois et le partage du prix de vente de l'ID4 ne sont pas la foutue discussion.

 
Il a raison.
Le nombre de caisses ravagées par des housses officielles ( coucou Ferrari ) que j’ai du restaurer  
 
En plus ça garde l’humidité ces housses à la con

C'est fou, ca fait 3 messages que je te dis que j'ai parlé des deux, j'ai fait mon possible pour trouver des chiffres qui couvrent les deux, mais tu ne les lis toujours pas. Et je n'ai pas parlé du prix de vente de l'ID4 donc je ne sais pas trop de quoi tu parles.

Ah c'est bon à savoir ca. Sur internet on voit de plus en plus de housses "bulle" qui ne sont pas au contact de la carrosserie.

" c'est incroyable, deux minutes sans se presser"
 
2 minutes... C'est énorme comme temps.

Perso je pose 2 grands draps sur la voiture quand je la lave (une fois sèche hein) pour protéger des poussières et déjections d'araignées

 
Espèce de pauvre victime du marketing Bavarois !!!

 
Cela est la vérité