Reprise du message précédent :

assurance d'une 200ch compacte et assurance d'une berline 500ch (thermique). il va se passer quoi niveau tarif (à profil équivalent) explique moi?

 
50k€ de malus en 2023    
Heureusement limité à 50% du prix, donc 30k de malus, + prix du véhicule, on est à pas loin de 100k€ clef en main pour cette Seat    
 
Tu me diras une M2 est à quoi, 120-130k€ en France maintenant  

Il en va de même pour les Boxster / Cayman sympa...
 
Alpine, ils sont vraiment cons d'arrêter, ils ont un boulevard devant eux avec l'A110 si ils voulaient bien investir un peu (version boite meca et surtout Roadster)

que tu devrais ouvrir un sujet uniquement pour ce genre de baleines comme t'avais fait pour les diesels de sport

 
C'était 23 000 euros en 2021. Avec la decote de 10%/an ça fait 18 000 euros.
 
70 000 euros du coup.
 
Par rapport à un RSQ3 ça va.

 
FYP le problème est là, si les ventes étaient aussi importantes à l’étranger je pense qu’ils n’arrêteraient pas

 
Ca pèse autant qu'une M3/M4    
 
Moins de 1,7T franchement ça va. De nos jours c'est un poids plus que raisonnable pour une aussi grosse carcasse.

 
Tu me parles import occasion, je parlais neuf France
 

 
Je sais pas, ca se vend quand même un peu, et même à l'étranger ils n'ont pas des lois débiles comme nous qui se mettent en place ?

 
Ah ça existe encore ce truc ?
 
Genre tu vas à la concession, tu signes un bon de commande et tu reçois un truc fapé complètement aphone sorti d'usine après 2 ans d'attente et un chèque de malus de plusieurs dizaines de milliers d'euros ?
 
C'est so années 2010 d'acheter une sportive neuve  

Le Formentor est fort sympa! Encore plus avec le 5 cyl!
 
Mais le malus fait mal en france et d'occaz le prix sera majoré à cause de celui-ci, dommage, en entrée de gamme du 5cyl ca aurait pu être top!
 
A 50K tu n'auras que les versions "VZ" avec le 2.0 tsi 310.
 
Les annonces que tu vois dans les 50-60K en VZ5 sont des imports... donc malus à rajouter ou SC à ouvrir au Lux ou en Pologne.
 

je ne parlais pas de poids/masse mais en terme de plastique et de désirabilité.
vous avez échoué

 
Ouais le VZ est pas mal... Je vois des annonces à 35k en allemagne. Mais c'est le même 2.0 tfsi que dans ma TTS. Au pire des cas ce sera peut être ça le choix "raisonnable". Ca fera une sacrée économie niveau budget.  
 
Mais bon, le moteur est beaucoup moins exclusif. Après faut voir à quoi tu compares. Un moteur aussi noble à ce prix dans une voiture récente, c'est devenu quasi impossible à atteindre .
 
On est d'accord, la décote du malus est appliqué à l'année de la première immatriculation ? Genre si j'achète en 2023 une voiture de 2021, ça fait 20% de décote par rapport au malus en vigueur en 2021 ?

 
C'est ultra subjectif du coup .
 
Je vois pas pourquoi critiquer cette auto par rapport à une berline ou un coupé... Niveau perf elle fait vraiment le taf.

Ca vous choque pas le niveau de malus de la M440i ? 170g de CO2/km.
 
Avec une légère hybridation qui rajoute peu de poids, BMW a réussi à faire une belle auto équipée d'un moteur noble sans se faire tabasser par le malus.
 
Pourquoi tout le monde fait pas pareil ?
 

Si tu as un TTS oui ca ne va pas te changer beaucoup!
 
Perso j'ai eu le 2.0 tsi sur la Golf 7R, moteur sympa mais sans emotions,...
Du coup la M2 ca me change pas mal et c'est dans les 50K.
 
Pour la décote du malus oui je crois que ca fonctionne comme ca. Pour l'immat de ma M2 de 2018 j'ai quand même lâché un billet de 5K il y a 2 mois      

Tu peux simuler le prix de la CG / malus sur le site du gouvernement en fonction de l’année de 1ere immat.  
 
Ca aide a choisir ton année sur un model d'import pour limiter la casse !

on me l'a déjà dit 100x ici. c'est pas parce que ça cube et marche fort que c'est sportif.
Dura lex, sed lex

Parce qu'ils en ont rien à foutre du marché français.  

 
Ah merde 2018 du coup t'as le fap ?
 
Tu sens une grosse différence avec la M2 ? Ok plus puissante, mais plus lourde que la Golf et le fait que ce soit une propulsion ça doit accélérer pareil vu que ça patine ?  
 
Moins de pop and bang en plus du coup, c'est ce qui fait le charme de la golf

 
Du coup poussons le vice jusqu'au bout, une M5 c'est pas sportif ? .

Ca flingue les plaquettes en quelques tours de circuit, pour moi c'est pas sportif.
Ma M6 (f12 donc chassis de f10) avait beau faire 560ch et avoir un châssis rigoureux et une boite hyper efficace, je n'ai jamais eu envie de lui faire poser une roue sur circuit. Ca fait 2t, c'est pas sportif.

Non le fap est arrive en 2019.
 
Sur celle la j'ai la ligne m perf, alors par rapport à la Golf c'est ... incomparable...
Ca fait un bruit de folie, la Golf oui faisait des prouts aux passages de rapport et le bruit était sympathique sans plus.
 
Grosse différence aussi en accélération. Beaucoup plus de couple, 70cv de plus, et le poids est quasi le même.  
Ca grippe plutôt bien sur le sec même à l’arrêt. C'est moins catapulte que la Golf mais une fois qu'elle est partie ca tracte beaucoup plus!
 
C'est une vraie sportive. La Golf c'est une voiture rapide et efficace sans être résolument sportive.

non, c'est une berline de sport. mais tu ne vas pas faire du sport avec. c'est de l'esbrouffe.
 
edit : la différence entre amandine henry et monica belluchi.

 
Ouais enfin, c'est valable pour n'importe quel engin de plus de 300 chevaux utilisable en daily. T'aurais le même problème avec une M2.
 
Je faisais du circuit avec ma 208 gti bps, mais la TTS une fois m'a suffit.
 
Au bout d'un moment quand on est vraiment un puriste, soit on a les moyens d'acheter une 911 GT3 soit on investit dans une voiture dédiée au circuit et dans un box et/ou un plateau .

Ben oui, va sur un circuit et tu sauras quelles voitures sont sportives.
Indice : pas beaucoup de M5, beaucoup de M3RS, pas beaucoup de Panamera, beaucoup de 911.

si tu n'as pas eu peur c'est que tu n'allais pas assez vite avec.

 
Ce serait plus drôle si amandine henry était la berline de sport dans l'histoire    
 
Je serais curieux d'inspecter les caleçons des puristes du topic après une arsouille bien vénère dans une M5 competition, assistances électroniques désactivées.
 
C'est fou comme vous jouez les grossistes ici    
 

 
Et la M4 CS t'en penses quoi ?  

 
J'ai fait du circuit. Et sincèrement je suis pas convaincu qu'une 911 4s soit plus sportive qu'une M5.
 

M4 CS jamais roulé! je ne dirais pas non cependant
 
M4 competition j'ai déjà roulé plusieurs fois, ca envoie du bouzin, mais je ne retrouve pas l'effet "gros kart" de la M2.
 
Le jouet ultime étant surement la M2 CS...

 
voilà dans une vraie sportive, tout est comme ça au quotidien car il n'y en a pas. ta baleine formentor est loin de tout ça  

Non mais t'as rien compris. Le fait qu'une voiture soit dure à piloter ne signifie pas qu'elle est sportive... Au contraire, parmi les qualités très recherchées des sportives : progressive, communicative, contrôlable aux limites.
N'importe quelle voiture puissante et non sportive fera peur sur un circuit, car le châssis sera dépassé.

 
Que des vrais bonhommes ici qui montent dans leurs épaves 14eme main des années 90 sans ESP dans le parking du basic fit après avoir soulevé fièrement 40 kilos en développé couché.
 
Tout ça pour admirer des pilotes pros le dimanche matin sur canal+ qui n'ont jamais enfoncé une pédale d'embrayage de leur vie.

ma femme fait 60kg c'est qd même 33% de plus que ta moyenne

 
Je suis toujours pas d'accord. Une voiture qui n'est ni progressive, ni communicative, ni contrôlable aux limites te fera même pas peur en fait. Au moment où elle partira en sucette tu vas te planter c'est tout. Ce sera même pas "drôle". Se faire peur c'est flirter avec les limites, et il faut de bonnes remontées d'informations pour jouer avec le curseur.
 
Un bon exemple de voiture puissante non sportive c'est ma TTS. Bourrée d'aides + le quattro. La seule manière de "jouer" avec c'est de la pousser jusqu'au sous virage en arrivant trop fort dans une courbe, et pour y arriver c'est vraiment un coup à finir dans un mur. Aucun intérêt.
 
Donc oui de la puissance, tu passes relativement vite dans les courbes c'est agréable mais pas très drôle je me suis ennuyé.
 
Mais une M5 par exemple avec une propulsion et son différentiel M sport, si tu désactives les aides tu as vraiment moyen de t'amuser. Avec 600 chevaux sous le capot et un châssis adapté. Je suis d'accord c'est pas une F1 mais ya vraiment moyen de s'amuser sur circuit. Sur route ouverte en revanche, c'est largement plus que nécessaire.
 
Donc autant je veux bien accepter de légères réserves pour le circuit par rapport au poids de l'auto. Mais sincèrement, combien d'acheteurs de "sportives" mettent une roue sur circuit ? Faut pas exagérer.

 
J'ai un corps de lâche, je fais du DC sans les poids les rares fois où je m'égare dans une salle de sport avec mes potes et j'assume.
 
Je ne prétends pas être un pilote pro contrairement à 90% des pilotes de F1 du topic, donc quand j'achète une "sportive" c'est pour pouvoir bombarder, avoir des émotions en toute sécurité même quand il pleut, simple.
 
C'est toujours relou de devoir faire face à la mauvaise foi des gens du topic. Ya déjà un topic circuit, allez vous éclater dessus.
 
C'est beaucoup plus agréable de se balader en M5 ou en RS6 qu'en M3RS, faut pas déconner.

C'est deux plaisirs différents.
Je me marrais avec la M6 ou la Corvette comme je m'amuse avec la GT86. La différence c'est que dans un cas je suis à 120 pour commencer à ressentir quelque chose, dans l'autre cas je peux m'amuser sur un virage à 50, donc la GT est moins dangereuse pour le permis

 
T'as le son sinon qui est important aussi. Pas besoin d'aller très vite pour en profiter .

C'était le principal plaisir sur la M6 oui, et ça manque cruellement sur les électriques.

Je dis ça à mon niveau, je prend plus de plaisir sur les petites routes vers chez moi (les cols au dessus du lac Leman) avec ma M3RS qu'avec ma 996 GT3, tant que ça reste relativement serré.
La GT3 a besoin de plus de place pour s'exprimer, alors je pense qu'une M5 ou une RS6, vu les péniches que c'est, il n'y a même pas photo.

M2: tu as le son, le châssis, et il faut réfléchir avant de mettre plein gaz.
 
Pas piégeur, sauf pour le permis.

C'est jeudredi