Reprise du message précédent :

 
 
Oui mais j'ai essayée en 2020 neuve, et prix une série 4 à la place, uniquement car le vendeur m'as dis la nouvelle arrive, j'aurais pas dû actuellement plus cher que mon offre neuve de l'époque

 
 
La M2 CS j'ai regarder, ce coter exclusif est génial,  mais tu en trouve du coup pas beaucoup, la M240 me suis dis idem, autant prendre la M340
 
La nouvelle M2 que j'était partis pour acheter, j'aimais bien, mais mon vendeur m'as sortis une offre a +- 92k euro, je lui ai dis qu'il était fous, l'ancienne son offre était de 62 k euro et j'avoue pas avoir acheter car j'attendais la nouvelle

 
Je m'avance peut-être mais vu comment le marché des anciennes se porte actuellement et l'euphorie débile pour les youngtimers, je ne vois pas bien comment ni pourquoi l'état viendrait mettre des normes qui les rendraient impropres à la circulation.
 
A la rigueur, que le prix du carburant vienne freiner les ardeurs d'acheteurs potentiels mais pour moi ca ne fera que donner + de valeur à des engins qui ne rouleront pas ou peu. Peut-être que la M240i sera plus sensible à la décote mais bon... Difficile d'anticiper le comportement du marché avec des suppositions.

@yatta91 Oui tout à fait, c'est pour cela que je suis perdus, limite je devrais rien acheter et attendre 2025, étant donnée de un le changement annoncée au niveau fiscal, et les dernières thermique qui vont être vendue et sans doute être els meilleurs du siècle, mais je peut aussi être mort dans 5 ans lol

Vu la fronde qu'il y a sur les Crit'air 3/4/5 aujourd'hui et leur interdiction en ZFE, je crois pouvoir dire sans m'avancer qu'avec un Crit'air 1 t'es tranquille jusqu'en 2040 Easy
 
ça laisse le temps d'utiliser/revendre à bon prix

Je ne sais pas trop comment ca marche en Gelbique, mais même sur les Critair 2 c'est la folie, notamment sur les citadines diesels (incroyable)
 
Ma voisine vient de vendre sa Clio 3 dci qu'elle avait acheté neuve pour se prendre un vélo électrique. Elle l'a mise à 6500€ avec 60000kms, elle a été inondée de messages sur leboncoin dans l'heure... Et vendue le jour même au prix.
 
Perso, je savais qu'elle s'en servait uniquement pour déposer ses gamins à l'école et rentrer chez elle mais elle allait chaque année chez Renault pour l'entretien donc bon, ca intéresse encore, critair ou pas.

Suis en Belgique, ici le peuple ne dis rien, et les Euro 5 c'est ma 2028, je vais vendre semaine prochaine ma voiture plaisir,  pour éviter les soucis déjà
 

 
 
Ici les Diesel c'est l'horreur, mais bon comme actuellement rien est dispo en neuf, ou ne sont simplement plus fabriquée, cela aide j'ai des amis qui on des voitures diesel, pas si ancienne, achetée +- 40k euro et peuvent plus rouler dans 2 ans

 
60k bornes sur un Diesoul en 10 ans pour déposer les enfants à l'école l'exemple même du fail français des années 2000/2010

 
Mouais, c'est assez désagréable entre le fond de l'un et la forme de l'autre . Je suis d'ailleurs surpris que Manta n'ait pas déjà montré les dents. À moins qu'il y ait un appât à base de A8L/750LI de pimp Lituano-Belge prêt à envoyer .

Sympa la C4S    

J'ai acheté il y a 2 semaines une M2 de 2018 (pas trop de km... 30K km) en me disant que c’était maintenant au jamais! Et je pense pas que le choix était mauvais... 6 cyl 3L, ligne m perf etc,... un bruit de folie, une ligne qui bougera pas trop dans le temps et niveau techno de bord c'est correcte.

Les prix stagnent voir augmente pour ce genre de modèles, je pense que le risque est très faible d'avoir de fortes décotes à cause des politiques!

Ca fera peut être même l'effet inverse comme dit yatta.

Juste pour dire n'attends pas trop car les prix sont plus à la hausse qu'à la baisse. Pas mal de gens autour de moi ce posent la même question: faut-il acheter maintenant un véhicule sportif qui sors un peu du lot,... ou plus tard.?!  

Moi je n'ai pas attendu et je ne regrette pas  

Laisse tomber, c'est memaster, il faut ignorer ses posts ...

 
Ca c'est pas bien grave, ca s'exporte facilement.  
 
Il y a un garage pas loin de chez moi qui s'est spécialisé dans les Clio/Twingo post 2011 essence d'origine Belgique/Allemagne/Espagne... Ca marche pas trop mal.    
 

 
Boh, je ne sais pas ce qui est le pire. Avoir acheté un diesout neuf pour faire 6000km/an ou la racheter après à 6500€...

nan, je disais simplement que à chaque fois que je te fais une proposition intéressante tu rajoutes un critère. Comment veux tu qu'on se comprenne?
tu semblais avoir ton idée déjà faite, et je t'ai fait des propositions plus exotiques (voire plus raisonnables) en conséquence.
une golf V R32 c'est agréable à rouler en daily, pratique et facile à trouver. mais tu vas me dire que ça fait trop tuning blingbling...
d'autres vont dire que ça manque de fun mais c'est un compromis. comme toutes les sportives à caractère polyvalentes.
si tu veux garder un semblant de statutaire, une RS4 V8 b7. mais c'est pas très "sexy" au final et faut faire attention à la chaine de distri (je parle en connaissance de cause )
En gros, tu ne trouveras pas de modèle parfait. A part la tesla model S qui coche toutes les cases actuelles. Moderne, fiable, rapide, pas de taxes, pas trop de décote...

 
Mais pourquoi il irait se faire suer avec des modèles aussi vieux avec 80k€ de budget ?

 
 
Merci de ton avis, je compte pas trainer en effet, je commence à regarder, j'adore la teinte bleu de ma M2 CS, une folie, mais +- 90k € celle que je voit, sa c'est trop pour moi, pour le reste je te rejoint sur moteur et ligne, techno de bord pas top par contre, la la M3 fait mieux
 
Je le redis à lire les avis ici actuellement mes choix:
 
BMW M 3/4/2 (voir CS et alors là oui directe)
M3 polyvalence de dingue, faire crank hub
 
M4 sportivité  en plus
 
M2 plus jouette, plus petite, plus facile en ville et si possible boite mécanique
 
Audi RS4 (j'ai encore une A3 2005 2.0 TFSI premier proprio 100k km (mais la chaine à cassée attend réparation depuis deux ans) cela lui feras de la famille dans le garage)
 
Mercedes j'ai oublié, entre les moteur devenus trois cylindre et l'aspect plus confort que sport (choix personnelle )

Mais à part le bruit de roulement des pneus la Tesla me mettra jamais la banane... à l'inverse d'une petite R32 ou d'un 3.2 v6 busso,... bien que les chassis soient perfectible (la tesla aussi vous me direz   ).  
 
Une autre époque  

pourquoi est ce que tu lui réponds ?

 
Voilà la vraie question

La Tesla je suis pas encore prêt, mais si je suis d'accord avec certain, c'est le choix super logique, mais pas le choix passion, c'est insipide aussi bien esthétiquement, que vocalement, je ne nie pas ses performances lors de ses trois accélération possible ;=).
 
Je vais nuancer pour la décote, au vu des batteries inventées cette année et des progrès à venir (2025), les Tesla actuelle paraîtrons ridicule dans l'avenir, de par leur autonomie en retrait et le temps de chargement plus long, sans parler de leur qualité de fabrication
 
En achat société leasing, directe je prends, c'est  la banque qui se prends le risque pas moi, ici c'est un achat passion, ..
 
Avant c'était plus simple une voiture de société et une Porsche dans le garage, mais grâce au covid changement de métier, plus de voiture de société et je doit avoir une voiture pour tout faire  (16k km annuel)

bah parce que simplement, il n'est pas obligé de mettre autant pour trouver une caisse qui lui convient.
Avec la moitié, il trouverait à coup sûr chaussure à son "pied". C'est simplement une façon de voir les choses.  
quelle escalade pour rien franchement

enfin quelqu'un qui comprends le fond de la discussion.
objectivement la tesla est le choix pour 60k
subjectivement pour moins cher, on peut rester sur des trucs sympa plus attachants et qui restent raisonnables si on aime le vroum vroum

j'ai eu la même réflexion qd j'ai du remplacé le V8 audi que j'ai rincé en 10ans. j'ai testé différentes autos electriques et j'en ai conclu
que je n'allais pas encore franchir le pas. du coup, j'ai failli prendre un truc genre jaguar XF V8 compresseur. un pb de paperasse m'en a empêché. du coup, j'ai trouvé un truc plus compact. dans le même temps j'ai aussi eu l'occaz du siècle, une sortie de grange d'une 405MI16
que j'ai "restauré" (il fallait juste faire un truc propre pour redemarrer sans la cassé) pendant le covid. C'était une icone de ma jeunesse mais franchement au roulage, j'ai pas apprécié.  
pour 80k, il te reste la solution de prendre un truc moyen pour tous les jours et un truc bananant pour le dimanche.

Là où t'as raison c'est qu'on est pas obligé de dépenser tout le pognon dispo pour la voiture dedans si on trouve chaussure à son pied pour moins cher.

Là où tu te fourvoies, c'est qu'on trouve vraiment mieux en compromis dans des plus modernes que les vieilleries que tu proposes. Équipements d'actualité, performances d'actualité, plus en rapport avec son historique automobile.

non
et les progrès de ouf sur les batteries ça fait presque 10 ans qu'on nous les annonce tous les ans, et jusqu'ici rien de dispo à l'échelle industrielle

Nan mais surtout, la question n'était pas de savoir si il était pertinent ou non de faire un all-in dans une bagnole avec 80k€ ou si il fallait diversifier son portefeuille mais bon...

kronick, je sais que tu aimes partir en croisade sur les réseaux sociaux, mais pas memaster stp  

 
J'ai déjà mon truc moyen pour tout les jours en fait, j'ai une Mini Cooper full de 2015, je vais dans les endroit un peu chaud avec et dans le centre ville, je profite de son coter compact, et surtout intemporelle, par contre sur autoroute c'est une horreur, trop bruyante, pas confortable, belle puissance par contre, mais je l'adore je la garde.
 
Comme dis oui je veut la banane le dimanche et pouvoir aller un Week-end à l'étranger  

ben en fait pour avoir essayé une A45 amg récemment (parmi d'autres), j'ai pas trouvé ce gap (environ 10ans de mordernité en plus) si significatif que ça. En terme de drivibility, c'est pareil. Et même plus chiant quand les aides electroniques se déclanchent.
Qui a vraiment envie de parlé à sa bagnole pour monter le son ou baisser la vitre? Bien que ce soit démonstratif  
si c'est un achat passion, on s'en branle de tout ça. Alors qu'on a déjà eu pleins de débat sur le fait que les sensations, c'est pas le tarif
ni les équipements en plus qui vont te l'apporter.

j'ai trouvé  
tu es bon pour une quattroporte ou une ghibli

 
Dans l'absolus je suis d'accord, mais il y a encore deux ans, on obligeait pas les gens à passer le cap, et la chine venais pas avec leur voiture électrique.
 
La on est à un tournant historique et technologique, les progrès en batterie sont bien là, et l'Europe n'arriveras jamais à combler son retard, il est trop tard.
 
Ma première voiture dans les années 80, on voyait les Asiatiques arrivées, vraiment pas cher, aujourd'hui il domine le marché, et est plus cher que certaines Européennes
 
La chine va faire idem, ils ont déjà des voitures avec presque 700 km d'autonomie, et des prix  bas, en 2025 tu verras  arriver des voitures avec 1000 km d'autonomie (elles sont déjà là), et qui recharge en 10 minutes (déjà le cas, et même un système de changement de batterie aux pompes en 5 minutes)
 
Les voitures électriques sont en effet l'avenir obligé et non voulu par tous, mais acheter aujourd'hui une électrique avec 300 km d'autonomie, et durée de vie de +- 10 ans, alors que dans +- 3 ans elles auront le triple d'autonomie, pour moins cher que le changement d'une batterie bof
 
Exemple électrique leaf en 2018 170 km, actuellement le double

Dans 3 ans, le triple d'autonomie ? C'est quand même malbarré

1000 km d'autonomie et 10 minutes de charge. Oké dakor    
(Sur la vidéo promotionnelle certainement, dans la vraie vie j'attends de voir).

 
Tant qu'à faire une Granturismo,...      
 
Aller ... Stradale même histoire d'avoir THE futur collector!
 
Mais bon tarif très salé, et ca reste quand même typé GT.  
 
Mais ce v8,... pouaa la banane à chaque accel!!  
 

   
 
hors budget pour moi au moment de choisir pragmatiquement la M2  

autant l'autonomie pk pas
autant les 10 minutes de charge ... faut l'infra derrière

 

 
900km avec la remorque  

 
Certaines vieilleries comme ta 106 sont imbattables sur certains points .
 
J'avais bien un budget de 5k quand j'ai acheté ma première Mégane 1, puis un budget de 10k pour la seconde. Mais à quoi bon dépenser pour dépenser si une rougne m'amuse alors qu'un truc "moderne" me laisse de marbre ?
 

 
C'est assez brouillon . Il y a un paquet de posts où on comprend vaguement quelques contraintes, mais plusieurs points clés ne sont pas clairs :

• Combien de voitures veux-tu ? Par exemple une Caterham et une BMW 5er peuvent être un meilleur choix qu'une seule Panamera pour un budget similaire
• Quelle utilisation ? Daily, WE ensoleillés, WE outdoor, autoprout, piste, routes à chèvres vénèr ?
• Quel est ton niveau et ta volonté en soin/méca ? Le choix est large entre de l'astiquage du detailling de rougne impeccablement cirée, du parking à la Parisienne, ou du cambouis-dentelle comme sur un topic voisin
• Y-a-t'il d'autres contraintes ? Nombre de places assises, largeur/longueur/garde-au-sol/empattement pour passer dans un garage, allergie au cuir non-vegan, daltonisme

Les réponses n'auront rien à voir en fonction des critères, mais il faut tenter de cerner la cible dès le début au lieu de faire partir Cracottemaster dans tous les sens .
 
Et si-possible, ça serait appréciable de relire tes posts, ou au moins de remplacer la quantité par de la qualité .

 
Le constructeur chinois Geely commercialisera en 2023 sa voiture électrique Zeekr 001 dotées d'une autonomie théorique de 1 000 km et d'une charge ultra-rapide. Sans oublier la Zeekr 009 sous forme de minivan. En juin dernier, le géant chinois des batteries CATL dévoilait sa batterie Qilin CTP 3.0
 
 Porsche Taycan et Audi e-Tron GT qui affichent toutes deux une puissance de 270 kW. Elles sont capables de récupérer 80 % de batterie en 25 minutes et  sa c'est pour l'Europe
 
Le G9 est également doté de la technologie 800V : la version la plus puissante peut recharger à une puissance de 480 kW ! Vous récupérez ainsi 200 km d'autonomie en 5 minutes seulement, imaginez dans 3 ans
 
 
Sinon on voit aussi de plus en plus de station de changement de batterie en Chine, et ils veulent venir en Europe
 
Le constructeur chinois Nio déploie progressivement en Europe un système de changement de batterie express, qui permet de disposer d'une charge pleine en moins de 5 minutes. Ces stations ne sont pour le moment disponible qu'en Norvège et en Allemagne.
 
J'ai bien étudié le dossier des électrique, cela aide

on est limité par le poids et de la taille du cable. tu peux recharger très rapidement, mais il te faut alors une sacrée barre de cuivre, c'est insoulevable pour bobonne. on a pas encore fiabilisé les bornes de recharge en cambrousse. et qd le parc sera à 30% ce sera problématique.
Même en essence, on voit les queues se former dès qu'il y a un pb d'appro.

 
Ce n'est pas brouillon c'est juste que si on ne prend pas depuis le début et que l'on cite un message n'ayant rien à voir dans la question oui cela aide pas en effet.
 
Merci de ton avis, excellente journée

@memaster pas vraiment non, même en France on as installé des bornes de 360 KW, et c'est pas la chine, et pas encore nécessaire
 
En Espagne 400 KW et  Nio, qui souhaite également lancer son propre réseau de bornes rapides en Chine et en Europe, offre une puissance de 500 kW
 
Je pense que beaucoup ne réalise pas ou ne suive pas (et à raison, perso c'est car je suis en phase de réflexion) les progrès actuel