Reprise du message précédent :

 
Parce qu'un virement est parfaitement révocable  

 
C'est la loi qui oblige ton banquier à te poser ces questions. Ca casse encore plus les couilles aux banques qu'aux clients. Toi tu réponds à la question ça te prend quelques secondes, pour la banque c'est un temps considérable à faire de la paperasse, temps qui ne rapporte rien.

 
Je n'ai jamais eu de soucis avec HB non plus, sauf quand il faut virer de grosses sommes d'argent pour acheter une bagnole...
 
Le pire, c'était en 2019 où la Poste avait perdu mon chèque de banque. Avec tout le temps perdu en appels et en attestations, c'est le seul moment où j'ai regretté une agence physique.

A aucun moment je n'ai parlé de questions posées par le banquier, je ne comprends pas pourquoi tu parles de ça.  

 
Même sans questions, ils ont juste besoin de juger/contrôler si la dépense est en accord avec tes habitudes, ton profil général etc...
Il y a évidemment des montants sur lesquels ça passe sans poser de questions, mais ça rentre en gros dans les contrôles de lutte contre le blanchiment, corruption, financement du terrorisme.

 
Dans le milieu bancaire, on l'appelle "La Poste Bancale"

C'est pas du tout le problème dans mon cas de figure. La dépense était toujours très claire et la source des fonds aussi, mais ils n'ont juste aucune solution efficace pour faire bouger de l'argent en grande quantité et rapidement, autre que le chèque de banque qui demande au moins 2/3 jours d'anticipation.

 
C'est pas parce que c'est clair pour toi ou ton conseiller direct, que ça l'est pour le back-office délocalisé à Bangalore/Casablanca qui va devoir confirmer l'opération avec très peu d'informations.  
Il y a des contrôles obligatoires avant et après la transaction, c'est tout.  

il y a tout un tas de grosses transactions tous les jours qui passent sans pb. achat d'actions, vente... immobilier.
il faut une autorisation parentale maintenant pour disposer de son blé (durement gagné pour la plupart)?

Oui sauf que encore une fois, ce n'était absolument pas le problème.
 
Mais bon, puisque vous avez décidé que le problème dont je parle concerne les vérifications anti-blanchiment (alors que ce n'est pas ça), je vous laisse débattre du sujet sans moi

Il me semble que ce n'est plus le cas depuis le passage au SEPA ?
 

Si si.

On a déjà eu le débat il y a 5 jours, il va falloir le mettre en FP.
UN VIREMENT EST REVOCABLE

Un ami au CA ex conseiller maintenant aux grands comptes m'a dit que non. Du moins pas par le client. Ma banque m'a dit la même chose à ma dernière vente. T'as un lien Obsy qui explique?

Par le client ce n'est pas annulable, mais par la banque (si origine des fonds douteuse, frauduleuse, etc)

non mais ça sert à rien de flipper autant. obsy, il est là pour foutre la mayrde  
un virement instant, c'est pas revocable au lendemain (c'est de ta responsabilité). si le cas se présente en cas de litige, c'est la PJ qui tranchera.
A moins que HFR ne soit de la mafia russe, dans une transaction normale avec remise des clefs et de l'objet. il n'y a aucun pb.

Ah bon?? J'ai jamais entendu ça. Tu as une source stp

https://leparticulier.lefigaro.fr/j [...] %20suivie.

le retour des fonds n'est pas garanti. trouves nous un exemple qui a marché

Et donc ? En gros en tant que vendeur, la seule façon de se protéger en cas de virement, c'est de vider le compte qui a recu le virement au plus vite pour envoyer l'argent ailleurs et empêcher le recall.
Et comme le recall peut se faire jusqu'à 13 mois après (d'après l'article, à confirmer), ça veut dire laisser le compte vide pendant 13 mois.
 
Si ça vous amuse perso je préfère le cash, un chèque de banque, etc.

c'est juste rare, il y aura une enquête par la PJ pour déterminer une fraude éventuelle..., comme je l'avais déjà annoncé.

On s'en fout de la PJ ou pas, si la fraude est avérée concernant l'origine des fonds la banque peut lancer un recall et ensuite tu vas passer de très longs mois dans des procédures interminables pour espérer un jour récupérer ton argent. Si cette procédure implique la PJ, peu importe non ?
En cash, l'argent déposé sur ton compte ne peut pas être rappelé, et idem en chèque certifié.

ça fait beaucoup de si. En général, tu ne reverras jamais ton argent

Je crois que tu raisonnes en tant qu'acheteur là ? Le problème d'un virement se situe coté vendeur en cas de fraude, ça doit être pour ça qu'on ne se comprend pas.

Exactement. Le but c'est pas d'être malhonnête, le but c'est de pas voir le fruit de ta vente s'envoler.

rien dans les faits. c'est de la théorie ton truc. si remboursement et fraude avérée, c'est une assurance qui te remboursera
et se chargera du reste. c'est un pb de créance.

Ok si tu veux. J'ai rien à répondre au fait de nier la réalité.  
Tu peux aussi me dire que tu conduis sans ceinture et que dans les faits t'as jamais eu d'accidents et que tu croies en ta belle étoile, moi je mets ma ceinture.

Et sinon, le retour de Renault aux USA par le biais d'Alpine, on peut en parler ?
 
https://carbuzz.com/news/alpine-set [...] o-new-cars
 
C'est logique, ils débarqueront probablement avec des SUVs électriques.

okay,
je t'achete ta GT86
memaster62 verse 35k à karma-design. le recall, il vient d'où? ==> de l'acheteur. ça veut dire que je ne suis pas reparti avec l'objet (à juste titre)
ou bien que j'ai disparu avec l'objet et les fonds.
j'appelle ma banque pour révoquer la transaction.
Mr memaster62, où etes vous?
réponse : quelquepart en russie.

je ne dis pas que le risque est null, je dis simplement que dans les faits. ça se passe bien.
si tu as un recall de fond à faire sur un virement, tu l'as très souvent dans le baba. la banque te dira c'est ta responsabilité. et tu vas ramer pour prouver le contraire.
un virement est nominatif, si tu es citoyen Fr résidant et que tu as émis un virement provenant de fond frauduleux, tu vas vite être interpellé et/ou poursuivi.
my2cents

Tes fonds étaient d'origine frauduleuse. La banque s'en rend compte et rappelle le virement.
Je n'ai plus d'argent, ni de voiture. Le compte était à un faux nom, la voiture est déjà en Albanie. C'est ça le scénario typique.

25 ans de Banque (encore actif)

Un virement c'est rappelable dans les 48h sans motif

Au-delà c'est au bon vouloir de la banque réceptrice.

EDIT: d'ailleurs pour l'anecdote les audits (ACPR) nous emmerdent à cause de la fermeture du GP car un virement frauduleux effectué la veille du GP, on ne s'en rendrait compte que 4j plus tard donc on a plus la garantie de retour des fonds. Dans les 2j le retour est garanti. Donc on met en place une permanence de contrôle pendant le week-end du GP juste pour ça.

C'est faux. Un virement est irrévocable, seul le bénéficiaire du virement a la main sur le recall.

Le débit d'un compte bancaire en France ne se fait qu'avec l'accord du détenteur du compte, si c'est un fraudeur il te dira d'aller te brosser. Pourquoi penses tu que c'est le moyen de règlement privilégier par les Notaires ou la plupart des ministères ?
Je suis également collaborateur en Banque.

Ce que tu décris c'est ce qui est effectif au-delà des 48h.

En plus des cas d'erreur il y a les cas de fraude comme évoqué par karma.
Les banques de la zone SEPA ont un des accords de réactivité pour les recall urgents. Il ne faut pas laisser croire qu'un virement est gravé dans le marbre, si on cherche la sécurité absolue. Certes moins évident qu'une arnaque paypal...

franchement je teste le truc à mon prochain achat okay  
dit moi que je risque rien.

Et si non vous parlez voiture ?
 
Vous êtes plutôt 2RM ou 4RM ?

2RM arrière

 
Jamais eu de 4RM en daily.
 
D'ailleurs pour les habitués, ca apporte un vrai plus au quotidien ? Je veux dire, en conduite normale, pas aberrante du fréro  

2RM arrière depuis peu
 
Mais sinon le 4RM que j’ai eu sur la 156 crosswagon Q4 (vrai torsen) c’est un vrai plus en condition hivernales (pluie / neige).
J’étais en Pologne à l’époque et il y avait de vrais hivers et long!
 
Après j’ai eu sur la Golf 7 R (haldex donc faux 4RM) ca marche vraiment bien aussi. Dans la neige ESP off c’est Trophee Andros !!
 
Et sécurisant au quotidien (pluie) quand tu roules en mode aberrant