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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°54676527
EVO_Clubic
The Power Of Dreams
Posté le 11-10-2018 à 14:19:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Logicsystem360 a écrit :


avec le diesel à 1.50 € et plus prochainement ? :o


100.000kms/an, récupération de la TIPP, une vanne EGR en 3 ans, 5,5l aux 100, je pense qu'un moteur essence était moins rentable :o


---------------
Championnat GT Sport
mood
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Posté le 11-10-2018 à 14:19:59  profilanswer
 

n°54676549
Logicsyste​m360
Posté le 11-10-2018 à 14:21:38  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Avec les versions diesel plus chères à l'achat et qui décotent plus vite ?
 
https://i.imgur.com/2Z5opzb.jpg


est ce que le prix de la cote sur les années tient compte du kilométrage ? :o

n°54676570
Jambier
Posté le 11-10-2018 à 14:22:56  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
t'es pas obligé de troller comme un porc. bien sur que si le diesel est rentable, mais son seuil de rentabilité est souvent au dela de 25K km/an....


 
Décrit rentable.
 
/Et on ne parle pas des cas comme infirmier à 100kkm par an

n°54676763
Karma-desi​gn
Posté le 11-10-2018 à 14:34:38  profilanswer
 

C'est assez marrant ces débats, parce que chacun part de son cas particulier et semble penser que tout le monde a le meme usage que lui.
Comme si c'était un exercice de pensée compliqué de se dire "ce n'est pas rentable pour moi, mais ça l'est pour lui".

Elessar777 a écrit :


quand je dis que j'ai le turbo d'origine sur ma 325d (reprog ouuuuhhh ouuuhhhh le vilain méchant :D) à 200000 bornes, j'ai souvent des réactions du genre :  :heink:  :ouch: limite je passe pour un mythomane.... :o


Les 325/330d n'ont pas de gros soucis de turbos, elles arrivent quasiment toutes à plus de 200.000. Les plus gros soucis de turbos étaient sur les 320d (E46), où quasiment aucune n'arrivait aux 200.

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 11-10-2018 à 14:36:29
n°54676764
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 11-10-2018 à 14:34:46  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Note que le downsizing généralisé va permettre d'équilibrer la balance et peut être même (soyons fous) de faire comprendre que le type de carburant n'a rien à voir avec le problème.


 
il y a des chances :o
 
je n'arrête pas de répéter autour de moi comment se servir d'un moteur turbo....
 
quand je dis que j'ai le turbo d'origine sur ma 325d (reprog ouuuuhhh ouuuhhhh le vilain méchant :D) à 200000 bornes, j'ai souvent des réactions du genre :  :heink:  :ouch: limite je passe pour un mythomane.... :o


---------------
Cassoulet, again !
n°54676766
Fouge
Posté le 11-10-2018 à 14:34:59  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

Ma soeur vend sa 3008 diesel  [:babaji]

 

Pour acheter une autre saloperie diesel  [:moonblood9:7]

 

Y'a un hfrien qui peut se dévouer pour lui expliquer la vie ?

 
Spoiler :

Elle est mignonne ET célibataire (+/-, récemment divorcée :o ) ET habite loin de chez moi, donc c'est un bon plan :o


Une Auris/Corolla ne coute pas plus cher qu'un diesel, coute moins en entretient, ne consomme pas plus, peut boire de l'E85, possède une "boite auto", c'est très fiable et ça décotera moins.

 

edit: en plus il n'y a pas de turbo qui casse, ni d'embrayage qui s'use :o


Message édité par Fouge le 11-10-2018 à 14:36:01
n°54676790
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 11-10-2018 à 14:36:52  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Décrit rentable.
 
/Et on ne parle pas des cas comme infirmier à 100kkm par an


 
moins onéreux que le coût de possession d'un véhicule essence équivalent (même gamme de motorisation, perfs comparables, même marque) pour un kilométrage donné, toutes choses étant égales par ailleurs.


---------------
Cassoulet, again !
n°54676792
delantera
Hail Seitan.
Posté le 11-10-2018 à 14:36:59  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Avec les versions diesel plus chères à l'achat et qui décotent plus vite ?
 
https://i.imgur.com/2Z5opzb.jpg


Je me demande si en France c'est pareil, vu que la comm de l'état est relativement récente vs. l'Allemagne je crois.


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°54676809
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 11-10-2018 à 14:38:22  profilanswer
 

ceci étant dit, dès que j'ai remis quelques deniers de coté, je m'en débarrasse du 3.0L diesel :o
 
retour à l'essence l'E85 :o


---------------
Cassoulet, again !
n°54676813
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 11-10-2018 à 14:38:30  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


est ce que le prix de la cote sur les années tient compte du kilométrage ? :o


Le chiffre romain entre le nombre de chwals et le prix neuf correspond au kilométrage moyen selon le tableau:

 

https://i.imgur.com/ZDYr230.jpg

 

Et pour beuhmeuh (non coupable de dieselgate):

 

https://i.imgur.com/70WWhBs.jpg


Message édité par MantaFahrer le 11-10-2018 à 14:40:06

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
mood
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Posté le 11-10-2018 à 14:38:30  profilanswer
 

n°54676822
Logicsyste​m360
Posté le 11-10-2018 à 14:38:58  profilanswer
 

Karma-design a écrit :


Les 325/330d n'ont pas de gros soucis de turbos, elles arrivent quasiment toutes à plus de 200.000. Les plus gros soucis de turbos étaient sur les 320d (E46), où quasiment aucune n'arrivait aux 200.


Tu confonds pas avec les clapets d'admission fragiles ?

n°54676834
Karma-desi​gn
Posté le 11-10-2018 à 14:39:54  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


Tu confonds pas avec les clapets d'admission fragiles ?


Il y avait les deux, ils ont fait les choses bien  :o
https://www.caradisiac.com/BMW-Serie-3-E-40483.htm

Citation :

Turbo. Risque de casse élevé, à partir de 100 000 km, sur le diesel 2.0 d, et plus particulièrement dans sa version 150 ch jusqu'en septembre 2002. Les remplacements furent nombreux. Ils s'accompagnent d'une reprogrammation de l'électronique pour améliorer sa gestion.


Message édité par Karma-design le 11-10-2018 à 14:40:57
n°54676844
Jambier
Posté le 11-10-2018 à 14:40:34  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
moins onéreux que le coût de possession d'un véhicule essence équivalent (même gamme de motorisation, perfs comparables, même marque) pour un kilométrage donné, toutes choses étant égales par ailleurs.


 
Si le gain est de 200€ par an, c'est négligeable, donc on peut pas qualifier ça de rentable.
 
Si tu arrives à la fin de ton cycle en ayant "gagné" 25 / 30% par rapport à l'essence, la je voudrais bien dire " C'est rentable "
Mais ça n'arrive jamais hormis une fois de plus cas exceptionnel, eux aussi négligeable, car on parle la d'un carburant qui avait atteint 70% des ventes il y a quelques années.
 

n°54676863
Jambier
Posté le 11-10-2018 à 14:42:10  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

ceci étant dit, dès que j'ai remis quelques deniers de coté, je m'en débarrasse du 3.0L diesel :o
 
retour à l'essence l'E85 :o


 
D'ailleurs depuis que les boitiers E85 sont "légaux" l'adoption du E85 explose.
Il y a toujours très peu de stations, mais ça va clairement se developper.
 
Ca + l'effet "mode" "on en parle dans les médias"
 
Bon on se doute que si l'adoption est massive, les taxes pour ré-equilibré avec E10 arriveront massivement elles aussi.

n°54676877
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 11-10-2018 à 14:42:56  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :


Tu confonds pas avec les clapets d'admission fragiles ?


 
dans tous les cas le moteur de la 325d dans ma série, le M57D30TÜ2, n'a pas ces foutus clapets, une bonne chose :jap:


---------------
Cassoulet, again !
n°54676878
gabii
Posté le 11-10-2018 à 14:42:57  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Si le gain est de 200€ par an, c'est négligeable, donc on peut pas qualifier ça de rentable.
 
Si tu arrives à la fin de ton cycle en ayant "gagné" 25 / 30% par rapport à l'essence, la je voudrais bien dire " C'est rentable "
Mais ça n'arrive jamais hormis une fois de plus cas exceptionnel, eux aussi négligeable, car on parle la d'un carburant qui avait atteint 70% des ventes il y a quelques années.
 


200€ par an c'est négligeable  :sleep:

n°54676899
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 11-10-2018 à 14:44:36  profilanswer
 

gabii a écrit :


200€ par an c'est négligeable  :sleep:


 
jambHFR [:spamafote]


---------------
Cassoulet, again !
n°54676909
croustibat​31
Posté le 11-10-2018 à 14:45:08  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
Les 24h du mans se gagnent en diesel, ça c'est imparable  [:futurama2:3]


 
En même temps je sais pas si tu as vu la gueule de la réglementation depuis l'autorisation du diesel en course, mais c'est du bon gros foutage de gueule.
 
/blinkage proof :o


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°54676924
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 11-10-2018 à 14:46:06  profilanswer
 

gabii a écrit :


200€ par an c'est négligeable  :sleep:


 
 
Laisse, le mec est dans son propre monde avec ses propres règles/problématiques.

n°54676931
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 11-10-2018 à 14:46:37  profilanswer
 

gabii a écrit :


200€ par an c'est négligeable  :sleep:


Quand on a les moyens de se payer une GT4, oui  [:chupachupz]


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°54676942
gabii
Posté le 11-10-2018 à 14:47:23  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Quand on a les moyens de se payer une GT4, oui  [:chupachupz]


Non mais on parle de Jambier là ! C'est son budget anti depresseurs mensuel   [:zedlefou:1]

Message cité 2 fois
Message édité par gabii le 11-10-2018 à 14:47:40
n°54676955
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 11-10-2018 à 14:48:02  profilanswer
 

gabii a écrit :


Non mais on parle de Jambier là ! C'est son budget laxatif quotidien   [:zedlefou:1]


FYP


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°54676984
croustibat​31
Posté le 11-10-2018 à 14:49:31  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
D'ailleurs depuis que les boitiers E85 sont "légaux" l'adoption du E85 explose.
Il y a toujours très peu de stations, mais ça va clairement se developper.
 
Ca + l'effet "mode" "on en parle dans les médias"
 
Bon on se doute que si l'adoption est massive, les taxes pour ré-equilibré avec E10 arriveront massivement elles aussi.


 
Je tempère un peu tes ardeurs:
 
- Il n'y a pas de boitiers légaux (vu la gueule du décret d'homologation, lol. https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] rieLien=id )
- il y a plus de 1000 stations en France, a titre de comparaison, il y en a ~1700 de GPL
- l'e85 dans les injections directes ca donne pas de bons résultats
- l'arrivée des nouvelles normes et des moteurs qui tournent stoeich / légèrement pauvre @WOT va aussi compliquer les choses (ou fondre des pistons, au choix)


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°54676995
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 11-10-2018 à 14:50:49  profilanswer
 


 
il prends p'tet des antidépresseurs qui font laxatif, hop, je déprime, une coulante, pratique.


---------------
Cassoulet, again !
n°54677002
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2018 à 14:51:10  answer
 

Laissez le e85 pour les vrais pauvres merci

n°54677012
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 11-10-2018 à 14:51:42  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
Je tempère un peu tes ardeurs:
 
- Il n'y a pas de boitiers légaux (vu la gueule du décret d'homologation, lol. https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] rieLien=id )
- il y a plus de 1000 stations en France, a titre de comparaison, il y en a ~1700 de GPL
- l'e85 dans les injections directes ca donne pas de bons résultats
- l'arrivée des nouvelles normes et des moteurs qui tournent stoeich / légèrement pauvre @WOT va aussi compliquer les choses (ou fondre des pistons, au choix)


 
si je le fais, ca sera avec une reprog flexfuel , pas un boitier additionnel  [:deathm]


---------------
Cassoulet, again !
n°54677045
razorei
Posté le 11-10-2018 à 14:54:43  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
Je tempère un peu tes ardeurs:
 
- Il n'y a pas de boitiers légaux (vu la gueule du décret d'homologation, lol. https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] rieLien=id )
- il y a plus de 1000 stations en France, a titre de comparaison, il y en a ~1700 de GPL
- l'e85 dans les injections directes ca donne pas de bons résultats
- l'arrivée des nouvelles normes et des moteurs qui tournent stoeich / légèrement pauvre @WOT va aussi compliquer les choses (ou fondre des pistons, au choix)


 
 
J'ai lu que biomotors avait réussi à homologuer leur boitier pour les moteur <7CV
Je suis allé faire un tour sur leur site pour voir, le prix est prohibitif ... (genre 1700 boules)

n°54677133
kleinekrok​odil
Posté le 11-10-2018 à 15:00:13  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
D'ailleurs depuis que les boitiers E85 sont "légaux" l'adoption du E85 explose.
Il y a toujours très peu de stations, mais ça va clairement se developper.
 
Ca + l'effet "mode" "on en parle dans les médias"
 
Bon on se doute que si l'adoption est massive, les taxes pour ré-equilibré avec E10 arriveront massivement elles aussi.


Il n'y aura jamais d'adoption massive des bio-carburants.
On ne va pas faire l'erreur de massivement se lancer là dedans, environnementalement parlant c'est presque pire que les énergies fossiles.

n°54677186
sapphire a​depte xd
Posté le 11-10-2018 à 15:02:48  profilanswer
 

+1 c'est débile à souhait, on déplace le problème tout perdant des années précieuses de développement vers une vraie énergie plus propre.

 

Dès lors que l'on ne pense plus en cycles complets (obtention des matières premières -> recyclage), on est dans une équation erronée.


Message édité par sapphire adepte xd le 11-10-2018 à 15:04:42
n°54677204
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 11-10-2018 à 15:03:59  profilanswer
 

je suis d'accord avec vous, j'attends un kit de conversion à l'H2 et des pompes un peu partout sur le territoire et go :jap:


---------------
Cassoulet, again !
n°54677222
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 11-10-2018 à 15:05:37  profilanswer
 

Ce matin j'ai attendu l'annonce d'une taxe sur les bio carburants qui contiennent de l'huile de de palme  [:transparency]

n°54677230
Fouge
Posté le 11-10-2018 à 15:06:10  profilanswer
 

kleinekrokodil a écrit :

Il n'y aura jamais d'adoption massive des bio-carburants.
On ne va pas faire l'erreur de massivement se lancer là dedans, environnementalement parlant c'est presque pire que les énergies fossiles.

Faudrait en mettre en petite quantité dans les carburants d'origine fossile [:figti]  

n°54677234
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 11-10-2018 à 15:06:35  profilanswer
 

gabii a écrit :


Non mais on parle de Jambier là ! C'est son budget anti depresseurs mensuel   [:zedlefou:1]


 


 
 [:ddr555]

n°54677244
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 11-10-2018 à 15:07:05  profilanswer
 

 

Les vrais pauvres n'ont pas de voiture ;)


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°54677253
croustibat​31
Posté le 11-10-2018 à 15:07:47  profilanswer
 

Je viens d'aller voir, c'est 1000 à 1200€ en injection indirecte, avec montage et changement de carte grise.
 
Très honnêtement, c'est très loin d'être prohibitif, respect [:implosion du tibia]
 
Je ferai probablement poser un boitier homologué sur la prochaine.


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°54677283
Logicsyste​m360
Posté le 11-10-2018 à 15:10:20  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

Je viens d'aller voir, c'est 1000 à 1200€ en injection indirecte, avec montage et changement de carte grise.
 
Très honnêtement, c'est très loin d'être prohibitif, respect [:implosion du tibia]
 
Je ferai probablement poser un boitier homologué sur la prochaine.


n'oublie pas que c'est que pour les moins de 7 CV fiscaux :o

n°54677303
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 11-10-2018 à 15:12:22  profilanswer
 

intersigne a écrit :

Ce matin j'ai attendu l'annonce d'une taxe sur les bio carburants qui contiennent de l'huile de de palme  [:transparency]


Mauvaise nouvelle pour ceux qui carburent au Nutella.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°54677307
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 11-10-2018 à 15:12:33  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

Je viens d'aller voir, c'est 1000 à 1200€ en injection indirecte, avec montage et changement de carte grise.
 
Très honnêtement, c'est très loin d'être prohibitif, respect [:implosion du tibia]
 
Je ferai probablement poser un boitier homologué sur la prochaine.


 
je vais aller voir LR Performance à Rabastens ( http://lr-performance.net/ ) , ils ont plutôt bonne presse, et les gars que je connais qui ont fait une reprog flexfluel en passant par eux semblent super satisfaits :o


---------------
Cassoulet, again !
n°54677320
HaiDZ
On en a gros !
Posté le 11-10-2018 à 15:13:54  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
je vais aller voir LR Performance à Rabastens ( http://lr-performance.net/ ) , ils ont plutôt bonne presse, et les gars que je connais qui ont fait une reprog flexfluel en passant par eux semblent super satisfaits :o


 
Flexfuel + combien de ch ? :o

n°54677334
Karma-desi​gn
Posté le 11-10-2018 à 15:15:02  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

je vais aller voir LR Performance à Rabastens ( http://lr-performance.net/ ) , ils ont plutôt bonne presse, et les gars que je connais qui ont fait une reprog flexfluel en passant par eux semblent super satisfaits :o


Si tu passes la 325d à l'E85, tu auras les faveurs du topic et mon respect éternel  :o

n°54677428
Jambier
Posté le 11-10-2018 à 15:22:01  profilanswer
 

gabii a écrit :


200€ par an c'est négligeable  :sleep:

 

Oui.
Mais tu vas me justifier ça par un cas extrême de quelqu'un qui serait au RSA etc...

 

Les gens qui achètent des mazouts ne sont pas en mode extrême économie, avec suppression de toutes les petites dépenses inutiles, et le besoin d'aller gratter 200€ de plus / an.
Ce sont des fantasmes ça.
D'ailleurs je ne crois pas que les modèles mazouts vendus soient exclusivement des voitures ultra low cost pour économiser à fond, type Dacia ou moins.

 
croustibat31 a écrit :


- l'e85 dans les injections directes ca donne pas de bons résultats
- l'arrivée des nouvelles normes et des moteurs qui tournent stoeich / légèrement pauvre @WOT va aussi compliquer les choses (ou fondre des pistons, au choix)

 

Intéressant ces points.
Quel problème avec l'injection directe ?

 


kleinekrokodil a écrit :


Il n'y aura jamais d'adoption massive des bio-carburants.
On ne va pas faire l'erreur de massivement se lancer là dedans, environnementalement parlant c'est presque pire que les énergies fossiles.

 

Après les gens font ce qu'ils veulent.
Le carburant est cher actuellement, les médias parlent du E85, ça peut suffir pour provoquer un boom. Même si ce boom comparé à l'ensemble du parc roulant restera négligeable.

Message cité 1 fois
Message édité par Jambier le 11-10-2018 à 15:23:00
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