Reprise du message précédent :

Lexus s'en sort pas trop mal aussi. On aime ou on n'aime pas, mais globalement il ne faudrait pas me prier longtemps pour que je roule en IS, GS ou LS...    
Et Infiniti ? Ça ne démérite pas face à une Série 4 par exemple si ? https://res.cloudinary.com/carsguid [...] 281%29.JPG

Lexus ce sont des copies de BMW / Mercedes.
Qui petit à petit ont évoluées vers leur propre style. C'est parfois sympa, parfois trop japonais...

Infiniti je ne vois rien de bien dingue, soit c'est la encore un peu copie d'européenne pas trop mal (Q50), soit bizarre (Q30).
Remarque j'aime bien la Q60.

Mais en effet quand ils essaient de faire du luxe, c'est tout de même mieux que les bizarreries ignobles de chez TOY/Honda.
Sont passés de briques ultra fade sans âme dans les 80/90's à des trucs ignobles et bizarres maintenant.

Au final, ça fait quand même éternel "wanabee" les marques Japonaises. (Sauf Mazda)

 
Il y a 2 versions, une courte une longue. Faut avouer que le design est ultra torturé. Les plastiques arrières en nid d'abeille c'est quand même digne d'une production need for speed underground  

Après il faut savoir ce qu'on veut : que ça ressemble aux européennes, mais sans les copier ? Parce que "trop japonais" ça sous-entend qu'il y a un style japonais mais qu'il n'est pas beau/valide.
Quand je regarde Mercedes, je vois un style différent par génération, avec peu de lien entre celles (qu'est-ce qu'une W204 récupère d'une W202 ?)
Quand les japonais ont commencé en copiant les européennes puis ont changé de style, ils ont pour moi inventé leur style, car une IS300h actuelle ne récupère rien de feu la LS400.

Ouais nan mais les Mercedes s'adaptent à leur clientèle aussi

Et tant mieux, car c'est ce qui est intéressant
 
Idem pour les coréens qui s'affirment de plus en plus.

Je vois pas mal de mx5 III plus chères que la nouvelle, y'a une logique ? Autant clio RS III/IV y'a la boîte auto imposée donc pourquoi pas, mais dans le cas de la mimix je ne vois pas  

Tu compares peut etre une NC 2.0 vs une ND 1.5, non ?

Sachant qu'avec l'allègement de la ND la 1.5 vaut +/- une NC 2.0, c'est une bonne opération... et ça consomme moins, tout en étant plus fun.

Tu peux me rappeler ce que la Q60 reprend du modèle précédent (G37) ?
Je suis gentil, je ne sate pas une génération comme toi.
Et tu noteras que la G37 n'est pas une repompe de boche, du coup le "style japonais" devrait être cohérent entre les 2 modèles.

 
Tu vas assez vite en besogne quand meme...
http://www.zeperfs.com/en/duel1323-5734.htm
 
C'est pas du tout ce que je vois

J'ai absolument pas prétendu qu'il y avait une continuité dans le style Lexus ou Infiniti, au contraire, j'ai dit qu'ils changeaient de style.
Par contre, j'ai souligné le fait qu'il n'y a pas non plus nécessairement de continuité claire dans le "style allemand", dont on parle comme s'il était clairement codifié et immuable.
Ceci dit, si tu ne vois pas la continuité entre la G37 : https://cdn3.volusion.com/tnxad.atu [...] 1467503789
et la Q60 : http://assets.nydailynews.com/polo [...] uarter.jpg
c'est mal parti pour discuter design  

BVA5 vs BVA6, et là où la ND est vraiment derrière c'est sur les "last gear" et sur la Vmax... Sinon la différence est quand même pas violente non ?

 
Tu sais les prix...
Les Clio 4 RS sont encore hyper chères en phase 2 ( la seule valable donc) , quand tu trouves des Meg 4 GT de plus en plus prix Jambier
 

 
Les mecs qui veulent une NC 2.0 avec autobloc ne s'orienteront en effet pas vers la ND 1.5

 
Ah oui je precise j’habite a hong kong, pas en france  

 
J’ai eu une 996 targa pendant 2 ans.
Presque aussi peu fiable que mes renaults    pas mal de soucis debiles:
- commodo cligno qui deconne
- retro interieur photochrome qui pete
- condensateur de clim (sortir  tous le tableau de bord... pas cher!)
- mousse qui sw desagrege dans le reservoir
- systeme bose qui tombe en panne. Oblige de tout changer par de l aftermarket
 
Et plus serieux, fuite d’huile entre moteur et boite mais porsche fournit pas le joint    
 
Au final ca m’a saoule et je l’ai revendue.  
Par contre niveau touche de route et sensation c’est top. Ca reste petit comme gabarit et ca pivote bien de l’arriere (la mienne etait en 17” donc assez mobile du cul)
 
Un pote a un 996TT et il a eu un paquet de problemes aussi.... sa causse a ete inmobilisee pendant 4 mois pour des problemes elec.
 
Ya pas des caymans de le meme budget? C un peu plus recent et c’est encore mieux a conduire. J’ai eu un cayman S j ai adore!

Ce sont 2 coupés aplatis qui ont autant de point communs entre eux qu'avec une F12. Ce qui est fort, c'est qu'elles ont moins de conitunité que les w202 et w204.

 
Très probablement pour le Cayman, mais ça me fait moins rêver qu'une 911, même si objectivement c'est mieux

Pour une voiture plaisir c'est le rêve qui est le plus important, les qualités / efficacité osef tu vas pas faire la cdf des circuits avec ! Fais toi plaisir

Ce n'est de toute façon pas pour tout de suite. Et je crois qu'autour de 30ke je prends une Corvette

 
Je vois pas en quoi Mazda est mieux/moins bien que les collègues. Ca dépend des générations mais dans l'ensemble c'est glorieux chez aucun avec toujours quelques modèles sympas à un moment ou un autre. bon après je parle uniquement des sportives, les autres modèles ne m'intéressent pas.
 
Ha et Lexus reste encore assez dégueulasse dans l'ensemble, même si on peut avoir l'espoir que ça s'améliore un jour.
 

 
Pour rouler en NC 2.0, il y a toujours un gap avec les 1.5 ND, tu peux pas combler les 30cv de diff aussi facilement. Même les ND 2.0 en performance c'est quasi-identique aux NC alors que la voiture a perdu 100kg (je pense que les baisse de la consommation/norme antipollution fait que ça castre un peu la ND...car avec 100kg en moins elle devrait un peu mieux se démerder en théorie).
 
Mais globalement le plaisir est le même, d'après ce que j'ai vu voir. Hormis le design et le poids (agilité), le gros gap c'est la consommation et l'habitacle.

Il y a au moins d'écart (sur les chiffres en tous cas) entre NC et ND 2.0 qu'entre NC 2.0 et ND 1.5. Mais tout est dans un mouchoir de poche, rien de vraiment significatif concernant le plaisir de conduire en effet !

+1 Surtout que le coup du moteur en porte-à-faux c'est surtout un argument de hater. Il suffit de voir ce qu'en font les paylotes aux 24h Nürb ou leur Röhrl national aux 24h Classic dès qu'il se met à pleuvoir. Le moteur à l'avant peut tout autant être un avantage qu'un inconvénient. Ca fait 50 ans que Porsche améliore le train avant des 911 et 50 ans que Mercedes améliore le train arrière sur leurs gros coupés sportifs, ils ont deux setups contraires qui marchent fort tout pareil.

Comme Gabii, j'aime bien les Caymans, même s'ils me font pas rêver comme les 911. Mais leurs chassis sont géniaux, rien à dire. Leur manque un moteur motosport comme les RS, mais vu qu'on nous pond du 4cyl turbal et 6 turbal, n'importe quel flat6 atmo, même venu de la 991.1 S, rend le truc désirable.

Le PAF AR qui ne pose pas de problème, ce vieux dossier, sapphire...

Je me sens en forme pour un vendredi en avance

Hello, y en a t-il parmi vous qui ont pu essayer la slk 350 R171 dans ses versions 272 et 306cv?
La différence est-elle réellement percéptible?

 
Ne derespecte pas la Clito RS toi avec ton char japonais a batterie de téléphone

Tu sais bien qu'on parlait pas de toi d'ailleurs on a quasiment le même CDC donc j'aurais pu finir en Clio RS mais la finition j'ai pas pu  

 
Franchement le sac a dos, meme en conduite tres sportive et sous la pluie c’est super sain. Le mec qui m’a rachete la caisse avait une maserati granturismo avant et il etait bluffe par l’efficacite du truc (apparement il s’etsit mis plusieurs fois en travers avec sa maserati)
 
Par contre il y a un effet pendulaire assez jouissif que le cayman n’a pas.
 
Sinon je trouve le bruit moteur mieux dans le cayman (juste derriere ton dos donc tu entend bien mieux)

 
Cayman GT4    
 

 
Mayway, resaisi toi Karma

 
Et c'est quoi une voiture avec batterie de téléphone ?

Tain ce gif

 
Le moteur en sac a dos, c'est tellement un argument de hater que sur son modèle de course (le vrai, le RSR, pas ceux vendus aux päylotes du dimanche) porsche l'a déplacé en central arrière. Pour la saison 2017, et renouvelé en 2018

En même temps vu le châssis de la granturismo ça a effectivement dû l'etonner de conduire une Porsche  

 
Sur la R171 c'est 305cv, c'est une évolution du 272cv.
Mon père à une 305cv et avait essayé la version 272cv mais il n'avait pas aimé, le moteur est trop typé berline pas très nerveux et plutôt orienté couple.
Ils ont changé pas mal de pièce et le rupteur est décalé de 6500tr/min à 7200tr/min.

 
Pour un problème d'aileron il parait  

Ouep. Comme sur le cayman, c'est à cause de l'aileron  

nope, à cause du hayon: si le monteur n'avait pas été central, ils n'auraient pas pu foirer l'angle entre la vitre et la tolerie sur le 987c.

J'ai conduis une fausse sportive ces derniers jours avant de récupérer ma nouvelle sportive d'occasion.

J'ai pu tester une Classe A 200 Turbo W169 http://www.zeperfs.com/fiche1395-m [...] -turbo.htm
 (l'ancien micro monoplace vomitif)
Cette Mercedes(hum) dispose d'un moteur  de 193ch plein à tout les régimes  et il est performant.
Mais sur tout le reste, c'est très mauvais.
Tout est artificiel et on a aucun ressenti que ce soit niveau direction, frein.
La position de conduite est horrible, camionesque digne du premier Scénic, et les sièges sont très ferme.

Si on ne ressent qu' une chose : elle prend du roulis.

c'est pas 135-140ch une A200 ?